Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?  (Luettu 44724 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Ai itsestäänkö???
Suurin osa viljatiöloista taitaa olla vuosimenettelyssä..
Jos taas tarkoitat kuluttajien maksamaa alvia, joka syntyy jalostavan teollisuuden ja kaupan aikaansaamasta lisäarvosta, niin kansantalouden näkökulmasta voisi olla jopa edullisempaa käyttää tuontiviljaa kuin sen tynaveeteellä ajavan maajussin viljaa ???

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joo, vaikka viljatila onkin vuosimenettelyssä, niin se maksaa pääosan alveistaan ostolaskuissa, se vuosimenettely tavallaan vaan on sitä palautusta, joka on sitä liikaa maksettua alvia, eli sekin raha on lainassa valtiolla vuoden päivät ????

Itse en ymmärrä tätä, että miksi maajussit ei miellä tätä ostolaskuissa olevaa alvia alvin maksuksi ????
Ne jollakin ihmelogiikalla käsittävät sen itselle tuloksi ????

rt

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Jos oikein totta aletaan puhumaan sen dynaveeteen ja fälttien alveista, niin suurimmassa osassa tapauksia se alvi ei kierrä koskaan takaisin valtiolle.. Miksi näin, no monella tilalla kestää vuosikausia kerätä viljan myyntiä edes konekalustoon vähennetyn alvin verran ja osa pääomasta makaa poistamattomana nettovarallisuutta kerryttämässä(myös minulla). Eihän yritystoiminnassa ole mahdollisuutta(ilman konkurssia) vuosittain toistuviin alvipalautuksiin, ai niin ne tuethan on alvittomia ja mahdollistaa tällaisen erikoisen tilanteen..
Ja minä kun aiemmin huutelin sinua apuun selittämään tätä alv;tä, mutta sun jututhan on aivan päättömiä ;D
 Ei viljan myynnin alv;llä ole mitään yhteyttä sen dynäveeteen alveihin: b2b myynneissä alv on vain läpikulkuerä.
Dynäveeteestä valtio saa alvin vasta sitten kun se menee yksityiselle pihakoneeksi ja viljasta vasta sitten kun leivänsyöjä ohittaa kaupan kassan, ja jos vilja menee vientiin niin valtio ei saa senttiäkään alv;tä.

rt

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Itse en ymmärrä tätä, että miksi maajussit ei miellä tätä ostolaskuissa olevaa alvia alvin maksuksi ????
Ne jollakin ihmelogiikalla käsittävät sen itselle tuloksi ????
Samaa minäkin ihmettelen ???

Siitä lähtien olen pitänyt taloustoimittajia täysinä idiootteina, kun joku isoon "meediotalon" toimittaja tivasi pääministeri Aholta maatalouden alv-tuesta ;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

Kuten kaikki muutkin yrittäjät ????

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

Kuten kaikki muutkin yrittäjät ????
Niin?

Muilla yrittäjillä ei ole juurikaan alvittomia tuloja, jolloin heille alvin tilittäminen on luonnollista eikä heille useinkaan tule päättömiä ajatuksia hankkia jotain vain saadakseen alvia takaisin????

Aulis Anttila

  • Vieras
Kysymykset...
olen pitänyt taloustoimittajia täysinä idiootteina, kun joku isoon "meediotalon" toimittaja tivasi pääministeri Aholta maatalouden alv-tuesta ;D

Iha sama mitä siltä tollolta ois tivattu  ::) ::) :o :o :o >:( :P :) :) ;D

dexta super

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

Kuten kaikki muutkin yrittäjät ????
Niin?

Muilla yrittäjillä ei ole juurikaan alvittomia tuloja, jolloin heille alvin tilittäminen on luonnollista eikä heille useinkaan tule päättömiä ajatuksia hankkia jotain vain saadakseen alvia takaisin????

Täytyy kyllä myöntää että sekalaiseksi on mennyt käsitteet tuosta arvonlisäverosta. Lähinnä, tai oikeastaan täysin samaa rataa kulkee käsityskyky minullakin kuin Paalinpyörittäjällä tämän asian suhteen.
rt:n kanssa yhteneväiset käsitykset tuosta että lopullinen alv lankeaa maksettavaksi silloin kun tuote päätyy kauppojen kautta loppukäyttäjälle. Aiemminkin on tullut mainittua tämä että mikäli yrittäjällä on aikomukset lopettaa alv:nen toiminta lähiaikoina niin silloin ei enää pidä hommata alv:a palautuksen puolelle. Saattaa pikkusen ketuttaa siinä tilanteessa kun verottaja toteaa yksityistalouteen siirtyneen kaluston arvoksi vaikka sen 100 000. Kiva maksella rapiat 18 000 alveja takaisin valtiolle. Sama homma jos myyt kaluston.
"Liikaa" maksetun alv:n saa hakemuksella palautettavaksi. Tuota hakemustahan ei kukaan pakota tekemään. Harkinnan arvoinen vaihtoehto jos yritystoiminta on siinä kiikunkaakun rajoilla jatkuuko tai jatkaako perillinenkään. Saattas saada aiemmin syntyneen verovelkansa paremmin maksettua kun makselee jo jäähdyttely aikana.
Minusta tuossa alv-systeemissä on vetästy monia hönöön pahemman kerran. Pahimmillaanhan se tosiaan mielletään tuloksi jolla lyhennellään lainoja tai käytetään osamaksuna uusien alv-palautusten ostamiseen. Kapitalistien keksintöä koko homma ja hölmöt on lentäneet lankaan.
Tosiaan saatta olla että käsityskykyä hämärtää vielä tuo kun tuet ei sisällä alv:a. Vaikutuksensa taitaa olla myös alkutuotteen pienemmällä verokannalla.

Mutta alkuperäinen aihehan oli että minkä maatalouden tuotannonhaaran tukeminen tuottaa parhaan hyödyn niille alkuperäisille tuen maksajille?
Uuden päivitetyn tiedon perusteella näyttää entistä vahvemmin siltä että kotieläintilat ovat verovarojen käyttö/verovarojen tuotto suhteeltaan aivan ylivoimaisia, ainakin täällä alueella.

Veeti

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

Kuten kaikki muutkin yrittäjät ????
Niin?

Muilla yrittäjillä ei ole juurikaan alvittomia tuloja, jolloin heille alvin tilittäminen on luonnollista eikä heille useinkaan tule päättömiä ajatuksia hankkia jotain vain saadakseen alvia takaisin????

Täytyy kyllä myöntää että sekalaiseksi on mennyt käsitteet tuosta arvonlisäverosta. Lähinnä, tai oikeastaan täysin samaa rataa kulkee käsityskyky minullakin kuin Paalinpyörittäjällä tämän asian suhteen.
rt:n kanssa yhteneväiset käsitykset tuosta että lopullinen alv lankeaa maksettavaksi silloin kun tuote päätyy kauppojen kautta loppukäyttäjälle.


Jeps, alv lankeaa tuossa alv-ketjussa  viimeisen kuluttajan/käyttäjän maksettavaksi

Aiemminkin on tullut mainittua tämä että mikäli yrittäjällä on aikomukset lopettaa alv:nen toiminta lähiaikoina niin silloin ei enää pidä hommata alv:a palautuksen puolelle. Saattaa pikkusen ketuttaa siinä tilanteessa kun verottaja toteaa yksityistalouteen siirtyneen kaluston arvoksi vaikka sen 100 000. Kiva maksella rapiat 18 000 alveja takaisin valtiolle. Sama homma jos myyt kaluston.

juuri näin.

"Liikaa" maksetun alv:n saa hakemuksella palautettavaksi. Tuota hakemustahan ei kukaan pakota tekemään. Harkinnan arvoinen vaihtoehto jos yritystoiminta on siinä kiikunkaakun rajoilla jatkuuko tai jatkaako perillinenkään. Saattas saada aiemmin syntyneen verovelkansa paremmin maksettua kun makselee jo jäähdyttely aikana.
Minusta tuossa alv-systeemissä on vetästy monia hönöön pahemman kerran. Pahimmillaanhan se tosiaan mielletään tuloksi jolla lyhennellään lainoja tai käytetään osamaksuna uusien alv-palautusten ostamiseen. Kapitalistien keksintöä koko homma ja hölmöt on lentäneet lankaan.


Ei se ole hölmöläisten hommaa, hyvinkin selvää ja yksiselitteistä: lopullinen kuluttaja sen maksaa, ts. kulutusta verotetaan. Sillä kerätään valtion kassaan hyvät rahat.

Tosiaan saatta olla että käsityskykyä hämärtää vielä tuo kun tuet ei sisällä alv:a. Vaikutuksensa taitaa olla myös alkutuotteen pienemmällä verokannalla.

Ei niissä mitään hämärää ole.

Mutta alkuperäinen aihehan oli että minkä maatalouden tuotannonhaaran tukeminen tuottaa parhaan hyödyn niille alkuperäisille tuen maksajille?
Uuden päivitetyn tiedon perusteella näyttää entistä vahvemmin siltä että kotieläintilat ovat verovarojen käyttö/verovarojen tuotto suhteeltaan aivan ylivoimaisia, ainakin täällä alueella.

Varmasti ovat ylivoimaisia verovarojen käyttäjiä. Suomen maataloutta ylläpidetään huoltovarmuuden takaamiseksi ja se taas perustuu loppuviimeksi vain ja ainoastaan pellon tuottoon, kotieläintalous on pellon tuotteitten jatkojalostusta. Kurssit käyneenä: kriisitilanteessa ryhdyttäisiin heti lahtaamaan eläimiä, niitten elättäminen suuressa määrin ei olisi järkevää eikä edes mahdollista...etenkään tundralla.

dexta super

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Joku ehdotti tukien muuttamista alvillisiksi ???
Sinänsä ihan päätön juttu, mutta voisiko se selventää viljelijöiden ajatuksia alvarista ???

Täytyy muistaa että viljelijät eivät maksa alvia, vaan vain tilittävät kuluttajilta keräämiään alveja..

Kuten kaikki muutkin yrittäjät ????
Niin?

Muilla yrittäjillä ei ole juurikaan alvittomia tuloja, jolloin heille alvin tilittäminen on luonnollista eikä heille useinkaan tule päättömiä ajatuksia hankkia jotain vain saadakseen alvia takaisin????

Täytyy kyllä myöntää että sekalaiseksi on mennyt käsitteet tuosta arvonlisäverosta. Lähinnä, tai oikeastaan täysin samaa rataa kulkee käsityskyky minullakin kuin Paalinpyörittäjällä tämän asian suhteen.
rt:n kanssa yhteneväiset käsitykset tuosta että lopullinen alv lankeaa maksettavaksi silloin kun tuote päätyy kauppojen kautta loppukäyttäjälle.


Jeps, alv lankeaa tuossa alv-ketjussa  viimeisen kuluttajan/käyttäjän maksettavaksi

Aiemminkin on tullut mainittua tämä että mikäli yrittäjällä on aikomukset lopettaa alv:nen toiminta lähiaikoina niin silloin ei enää pidä hommata alv:a palautuksen puolelle. Saattaa pikkusen ketuttaa siinä tilanteessa kun verottaja toteaa yksityistalouteen siirtyneen kaluston arvoksi vaikka sen 100 000. Kiva maksella rapiat 18 000 alveja takaisin valtiolle. Sama homma jos myyt kaluston.

juuri näin.

"Liikaa" maksetun alv:n saa hakemuksella palautettavaksi. Tuota hakemustahan ei kukaan pakota tekemään. Harkinnan arvoinen vaihtoehto jos yritystoiminta on siinä kiikunkaakun rajoilla jatkuuko tai jatkaako perillinenkään. Saattas saada aiemmin syntyneen verovelkansa paremmin maksettua kun makselee jo jäähdyttely aikana.
Minusta tuossa alv-systeemissä on vetästy monia hönöön pahemman kerran. Pahimmillaanhan se tosiaan mielletään tuloksi jolla lyhennellään lainoja tai käytetään osamaksuna uusien alv-palautusten ostamiseen. Kapitalistien keksintöä koko homma ja hölmöt on lentäneet lankaan.


Ei se ole hölmöläisten hommaa, hyvinkin selvää ja yksiselitteistä: lopullinen kuluttaja sen maksaa, ts. kulutusta verotetaan. Sillä kerätään valtion kassaan hyvät rahat.
Ei vai. Lueppas sinisellä korostettu uudelleen!

Tosiaan saatta olla että käsityskykyä hämärtää vielä tuo kun tuet ei sisällä alv:a. Vaikutuksensa taitaa olla myös alkutuotteen pienemmällä verokannalla.

Ei niissä mitään hämärää ole.
Kyllä se valitettavasti vain siltä näyttää. Ei kylläkään kaikkien kohdalla.

Mutta alkuperäinen aihehan oli että minkä maatalouden tuotannonhaaran tukeminen tuottaa parhaan hyödyn niille alkuperäisille tuen maksajille?
Uuden päivitetyn tiedon perusteella näyttää entistä vahvemmin siltä että kotieläintilat ovat verovarojen käyttö/verovarojen tuotto suhteeltaan aivan ylivoimaisia, ainakin täällä alueella.

Varmasti ovat ylivoimaisia verovarojen käyttäjiä. Suomen maataloutta ylläpidetään huoltovarmuuden takaamiseksi ja se taas perustuu loppuviimeksi vain ja ainoastaan pellon tuottoon, kotieläintalous on pellon tuotteitten jatkojalostusta. Kurssit käyneenä: kriisitilanteessa ryhdyttäisiin heti lahtaamaan eläimiä, niitten elättäminen suuressa määrin ei olisi järkevää eikä edes mahdollista...etenkään tundralla.
Tilanne on näillä seuduin se että kasvinviljelytilat ei yllä likikään siihen verotuotokseen kuin eläintilat. Koko maan keskiarvo voi olla toisenlainen. Näillä on kuitenkin iso merkitys kunnille. Jos niitten verokertymät oisi samalla tasolla kuin kasvinviljelytiloilla niin veroprosentit huitelisi aivan atmosfääreissä määrätyissä kunnissa.

Muuten mukava huomata että jostain sentään samallakin aaltopituudella. :)

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?



Kurssit käyneenä: kriisitilanteessa ryhdyttäisiin heti lahtaamaan eläimiä, niitten elättäminen suuressa määrin ei olisi järkevää eikä edes mahdollista...etenkään tundralla.


Jäishän siinä säästöön monta pyöröpaalipalleroa.
Kuinkahan paljon kauemmin yksi Welgerillä paalattu verrattuna Claassilla paalattuun riittäisi nelihenkiselle perheelle evääksi? ;D
[/quote]

Niin, no ainakin minun nautakarjani kasvaa täysin ilman etelän rehuviljaa, joten siinä mielessä voin sanoa, että sellaista kriisiä ei tulekkaan että näitä pitäisi teurastaa, muuta kuin myyntitarkoituksessa ????

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?



Kurssit käyneenä: kriisitilanteessa ryhdyttäisiin heti lahtaamaan eläimiä, niitten elättäminen suuressa määrin ei olisi järkevää eikä edes mahdollista...etenkään tundralla.


Jäishän siinä säästöön monta pyöröpaalipalleroa.
Kuinkahan paljon kauemmin yksi Welgerillä paalattu verrattuna Claassilla paalattuun riittäisi nelihenkiselle perheelle evääksi? ;D
[/quote]


siksikö veeti tappanu lehemäsä

kun sillon jatkuva riisi :o
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Zeppeliini

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
[/b][/size][/color]
Tilanne on näillä seuduin se että kasvinviljelytilat ei yllä likikään siihen verotuotokseen kuin eläintilat. Koko maan keskiarvo voi olla toisenlainen. Näillä on kuitenkin iso merkitys kunnille. Jos niitten verokertymät oisi samalla tasolla kuin kasvinviljelytiloilla niin veroprosentit huitelisi aivan atmosfääreissä määrätyissä kunnissa.

Mikä hiton verotuotos? Miks veroja pitäis tuottaa?

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?



Kurssit käyneenä: kriisitilanteessa ryhdyttäisiin heti lahtaamaan eläimiä, niitten elättäminen suuressa määrin ei olisi järkevää eikä edes mahdollista...etenkään tundralla.


Jäishän siinä säästöön monta pyöröpaalipalleroa.
Kuinkahan paljon kauemmin yksi Welgerillä paalattu verrattuna Claassilla paalattuun riittäisi nelihenkiselle perheelle evääksi? ;D


siksikö veeti tappanu lehemäsä

kun sillon jatkuva riisi :o

Eikös täällä Agrossa joku kertonu Veetin tehneen navetallensa jotaki, ikä tutkimusta vai mitä hiili  määrityksiä ne oli. Taisi vaan koe jotenki mennä ylipitkäksi. :D
[/quote]
Jätetään Veetiä kohdannut tuho ruotimatta. Eikö vain ? Eiköhän siinä ole aikoinaan ollu ihan tarpeeksi kestämistä.