Lainaus käyttäjältä: bouli - 29.07.26 - klo:15:43

Lainaus käyttäjältä: -SS- - 29.07.26 - klo:14:26

Jopa pohjavesialueen syysvehnämaassa sinistä kokoomuskukkaa on vähemmän kuin monella muulla näkyy olevan esimerkiksi ohrassa.

Todella harvinainen rikkakasvi tässä meidän alueella. En edes muista koska sellaisen olisin nähnyt muualla kuin luomupellolla ja melko harvinainen sielläkin.

Tuo johtunee siitä, että varmaan teillä päin on tutumpi sellainen neliapila ?

-SS-

Kyllä tämmösellä vanhalla teollisuuspaikkakunnalla on ruusu pahin ja laajimmalle levinnyt rikkakasvi. Sieltä se on levinnyt duunarien kukkapenkeistä ja saastuttanut pikkuhiljaa koko pitäjän. Vähän niinkuin lupiini, kukaan ei sitä tarvitse mutta katoamaan sitä ei saa enään millään.

Saunakukka voi olla ongelma lähinnä syysviljamailla ja sitten kuminalla ja herneellä. Mulla on yksi suorakylvetty saunio-herne-viljelmä. Oli tarkoitus vetää glyfo ennen herneen taimettumista mutta säät tekivätkin sen mahdottomaksi tehdä ajallaan. Pahimpiin kohtiin vetelin Basagrania mutta eipä se enää oikein tehonnut kun saunakukat olivat jo liian suuria.

Ei sitä saunakukkaa juuri näy tavallisilla tehomyrkytetyillä kevätviljapelloilla.

Kuminapelloilla todellakin näkee runsaasti saunakukkaa. Ehkä kuminaa ei kovin pohjoisessa viljellä?

Semmoiset helpot ovat vähentyneet, kuten saviruoho. Vesiheinä ja pillike on yleisesti lisääntynyt, koska niille lienee raportoidusti muodostunut kestävyyttä torjunta-aineita vastaan.

-SS-

Se on muuten metka: meilläkin vielä vajaa 10 vuotta sitten saviheinä oli varmaan yleisin rikkakasvi, nyt aniharvassa. Ja tilalle tullut nimenomaan tuo vesiheinä, ja tietysti saunakukka syysviljakulttuurin myötä.

Lainaus käyttäjältä: Rakkine - 29.07.26 - klo:10:21

[
Saunakukka on niin yleinen perusrikkakasvi, ettei monikaan viitsi siitä ilmoitella mihinkään sovelluksiin, sitähän on kaikkialla.  Ja en minä kyllä ymmärrä, että miksi pitäisikään ilmoitella saunakukkahavainnoista.  Pitäiskö ilmoitella juolavehnä, valvatti  tai voikukkahavainnoista?

Unohdit ohdakkeen, savikan, mataran ja pillikkeen.

Samaa minäkin olen kummastellut että ei oikein viitsisi ilmoitella noita joita nyt on kaikilla ja kaikkialla. Tuhoeläimissä on ehkä enemmän hyötyä tuossa ilmoittelussa ja seurannassa, ne kun leviävät osin rintamana tuulten ym. mukana. Joskus oli gammayökkönen hurjana esiintymänä, toukat söivät rintamana lohkoa reunasta 20 m päivässä kaljuksi.
Samoin nämä kanahirssit sun muut viherpantaheinät.

Mulla tahtoo joillain lohkoilla esiintyä järviruokoa, rutikuivalla savella. Lienee jokin muinaishistorian vesiraja siinä. Tuota ei vaan ollut siellä lajiluettelossa että olisi voinut sen valita. Ei näy häviävän perus glyfomäärällä eikä kyntökään oikein näy tepsivän. Yllättävän tiukkaa kyntää sellainen kohta jossa sitä on runsaasti...

Oletko varma ettei järviruokosi ole ruokohelpeä?En ole tänä kesänä nähnyt yhtään saunakukkaa,valvattia ei täällä myöskään lähellä ole ja uskoisin myös ettei hukkakaurakaan suurempi ongelma ole.

Ruokohelpi on erittäin hyvä leviämään. Aikoinaan kun sen korjuuta tehtiin niin koneet olisi kannattanut putsata kunnolla pellolla ennen kotiin lähtöä. Nyt sitä kasvaa pihassa.

Kasvaa myös luonnostaan kuivalla pellollakin.

Isosorsimo

Joo, ei ollut tarkoitus mitenkään vinoilla, tuntuu välillä että tämä kasvintuhooja-sovellus ympin lisätoimenpiteenä on pelkkää kyykytämistä, tyyliin että pitäähän "helppoon" kasvinviljelyyn saada jotain lisähommia viljelijöille. Toisaalta, turhaan kai valitan, ei muutaman kuvan nappaaminen kesän aikana ole iso homma. Mut koen että kasvintuhooja-sovellus on hyödyllisin silloin, kun kuvataan ja julkaistaan tieto jostain harvinaisemmasta rikkakasvista tai tuhoeläimestä.

Juu kyllä mä ymmärsin että kritiikki kohdistui systeemiin eikä sen ihmettelijään :-)

Kai se on vaan kiltisti ilmoiteltava jotain vaikkei mitään oikeasti harvinaisia ja seurattavia juttuja olekaan. Ehkä se on parempikin niin 

Jos tuota ilmoitussysteemiä haluaisi vähän kehittää, niin olisi fiksua jos samaan sijaintiin voisi ruksia useampiakin kiusoja samaan lähetykseen.

Kuminapelloilla todellakin näkee runsaasti saunakukkaa. Ehkä kuminaa ei kovin pohjoisessa viljellä?

Kuminalle kun ei satovuosille ole myrkkyä ja kumina 2-3 vuotisena ehtii sitä hyvin lisäysviljellä.. eikä kumina oikein kilpaile eikä varjosta. Saunakukan kanssa nyt ei muutenkaan taida pärjätä kuin hamppu ehkä?

Näkee myös syysviljapeltoja jotka on asiallisesti ruiskutettu keväällä mutta nyt alkaa nousta nuorta saunakukkapolvea. Vähän vielä viljaa matalampaa mutta tuskin kauaa.

Oletko varma ettei järviruokosi ole ruokohelpeä?En ole tänä kesänä nähnyt yhtään saunakukkaa,valvattia ei täällä myöskään lähellä ole ja uskoisin myös ettei hukkakaurakaan suurempi ongelma ole.

Tunnen kyllä helven kun olen sitä jossain viljellytkin. Tämä on kyllä järviruokoa, kasvaa piiriojassa ja sitten sellaisena kapeana vyökykkeenä pellon poikki.
Helpi on enemmän heinämäinen, ruoko on paksu- ja lujakortisempi, lehdet leveämmät ja kovemmat ja kukinto tietysti täysin erilainen.
Ruoko ei pellolla kasva niin pitkäksi kuin jossain rantavedessä mutta juuret ovat tosi tanakkaa tavaraa, kuin 6 mm² sähköjohtoa. Kultivaattorissa tuntuu kuin seinään ajaisi jos tuota on runsaasti :-/

Kummallista kyllä mulla ei helvestä tullut ihmeempää ongelmaa kun lopetin sen viljelyn. No kasvaahan sitä pari tupsua jossain tienposkessa navetan nurkalla mutta ei se siellä mitään haittaa ja kotimainen luonnonkasvihan se kuitenkin on. Pellolta kyllä katosi helposti. Yksi lohko oli >10 vuotta helvellä, kevätkorjuun jälkeen suorakylvin siihen kuminan. Kumina tulee hitaasti taimelle joten odottelin rauhassa helpin kasvuunlähdön (oli vihreää jo ennen kuminan kylvöä) ja viime hetkillä ajoin reilun glyfon. Oli muuten puhtain kuminapelto mitä mulla on koskaan ollut. Kolmannen kuminavuoden lopussa uusi glyfosaattiruiskutus ja seuraavana keväänä suorakylvönä taas olikohan rypsi jolle sai tehokkaan juola-/ heinämyrkyn. Kynnettyä sitä ei tullut moneen moneen vuoteen helpin lopetuksesta, juurakot lahosivat täysin paikalleen eivätkä nekään kiusanneet missään vaiheessa.

Tuosta järviruo'osta ei niin vaan tunnu pääsevän eroon.  Ei se nyt lisäänny mutta ei häviäkään -)

Kyllä tämmösellä vanhalla teollisuuspaikkakunnalla on ruusu pahin ja laajimmalle levinnyt rikkakasvi. Sieltä se on levinnyt duunarien kukkapenkeistä ja saastuttanut pikkuhiljaa koko pitäjän. Vähän niinkuin lupiini, kukaan ei sitä tarvitse mutta katoamaan sitä ei saa enään millään.

Padam-bum-tsih, shakki ja matti.   

-SS-

Muistelen vanhoja hyviä aikoja, kun syysrypsi oli viljelyksessä, niin silloin syysrypsipellot näytti tähän aikaan kauniin valkoiselta kaukaa katsottuna. Ihanan puhdas saunakukkakasvuto oli silloin joku mökkiläinen totesikin, että mikähän puitava kasvi on kukassa ihan valkoinen. Nykyään syysrypsin viljely on jäänyt sen huonon talvehtimisen takia. Mutta nää olikin niitä aikoja, kun tässä oli jotain järkeä.

Ruokohelpi on erittäin hyvä leviämään. Aikoinaan kun sen korjuuta tehtiin niin koneet olisi kannattanut putsata kunnolla pellolla ennen kotiin lähtöä. Nyt sitä kasvaa pihassa.

Kasvaa myös luonnostaan kuivalla pellollakin.

Isosorsimo

Ilman glyfoa peltoja ei enään tarvitse viljelläkkään,ruokohelpi viljelee itse itseään.

Tuota karttaa kun katsoo, niin näyttäisi ainakin tällä seutua seurailevan luomupitäjiä.

Kuminassa lienee paha rikkakasvi kuten sanottua, herneessä ihan mahdoton mikäli sopivan heikkoa kasvustoa. Jostain syystä tää näyttää olevan saunakukan vuosi, tiedä mistä ihmeestä sitä tulikin hernehömppäpeltoon. Herne kylvetty keväällä ajatuksella jospa siitä puitaisiin, komea kasvusto parhaissa paikoin mutta kuivimmat kohdat pouti pahoin. Toisaalta sitten kosteat ja metsänvarjossa tallaantuneet päisteet nuutui toukokuun sateista tms., kun ovat herkkiä vähän kaikelle. Niissä täysin valkoinen saunakukkamatto nyt, tai oli, eilen ne meni niittokoneella maahan.
Hernettä myös "oikealla" pellolla ja sielläkin näkyy yksittäisiä saunakukkia kun osaa oikeen hakea, päisteessä olevan tienlaidassa ilman ojaa, siinä komea kasvusto kapeana nauhana.

Tää vuosi ollut saunakukalle jostain syystä suosiollinen? Viljakasvustoissa tuota ei toki ole kun suuri osa saanut kaksivaiheisen rikkatorjunnan tai riittävän myöhään kertatorjunnan "kunnon" aineilla. Rypsikasvustoon ei pääse katsomaan mitä siellä alla kasvaa, kuten ei herneeseenkään, mutta pellon laidalta voi näissäkin tehdä jotain huomioita.

Sellainen huomio yleisesti, että Etelä-Suomessa on rikkakasveja pelloilla huomattavasti enemmän kuin pohjoisempana. Kaikenlaista rikkaa, mutta juurikin näitä savimaiden vitsauksia valvattia ja ohdaketta näkyy vähän siellä täällä.  Samoin on myös viljelemätöntä hömppäpeltoa paljon laajemmin näkyvissä, ehkä nää korreloi keskenään. Joko mennään pihistelylinjalla tai sitten rikkapaine kasvanut hömppäilyn myötä ja vaatisi vanhaa, totuttua rikkatorjuntaa jämäkämmät otteet.
Omassa viljelyssä kaksivaiheinen rikkatorjunta tullut kuvioihin vasta viime vuosina, savikka ym. pakko torjua aikaisin, valvatti ja orvokki myöhemmin sopivilla aineilla.
Voi olla tuo rikkojen määrä etelän savikoilla myös osittaista aistiharhaa suhteessa pohjoisen multavampiin/keveämpiin maihin, joissa rikkaa paljon mutta ehkä siellä kasvuston juuressa piilossa, kuten vesiheinä.

Aulis Ansalehto joskus aikanaan totesi että kuminan kolme pahinta rikkakasvia on saunakukka, saunakukka ja saunakukka. 

Kuinkakohan hankala rikkakasvi se on kamomillasaunio viljelmällä? 

https://www.youtube.com/watch?v=3Ezqbi0VQ5k

Sellainen huomio yleisesti, että Etelä-Suomessa on rikkakasveja pelloilla huomattavasti enemmän kuin pohjoisempana. Kaikenlaista rikkaa, mutta juurikin näitä savimaiden vitsauksia valvattia ja ohdaketta näkyy vähän siellä täällä.  Samoin on myös viljelemätöntä hömppäpeltoa paljon laajemmin näkyvissä, ehkä nää korreloi keskenään.

Etelässä ainakin Uudenmaan maakunnassa silmään on saatunut sattua erinomaisen suuret satojenkin hehtaarien kokoiset kasvinviljelyluomupellot, tai vaihtoehtoisesti luomulampaiden ja luomupihvikarjan suuret laitumet. Niissä nyt sattuu olemaan kukkivaakin ohdaketta ja valvattia ennen kunnostusniittoa. Ohdake ja valvatti levittävät torjunnassa heikommalle jääneiltä viljapelloilta semmoista villaa ympäri seutukuntaa, tällöin sitä on torjuttavaksi asti myös ns. tavanomaisilla pelloilla.

Muutenkin silloin kun kumina ja syysöljykasvit olivat enemmänkin muodissa, se loi saunakukalle oivan alustan lisääntyä. Oma saunakukan vaivaama vuosien takainen kuminakesanto näkyy vieläkin "tillimattona" ennen viljan ruiskutusta. Kuminan silloisen suurviljelijät  tehokäsittelivät seuranneita viljakasvustoja varmaankin sillä mainitulla kahden ruiskutuksen menetelmällä, ja nyt en ole kyllä paljon saunakukkaviiruja nähnyt, en kyllä kuminapeltojakaan.

Sinikukkaista rikkakasvia on porvarien syys- ja kevätviljapelloissa mutta pahempi ongelma näyttäisi olevan alkuun violetin värinen, myöhemmin huntumaisen kellertävä rentokasvuinen luoho (heinä) ; sitä on yllättävän paljon kevätviljakasvustoissakin, ei ole aikaisemmin tullut vastaan. Luohon kiusa on tullut syysviljojen mukana ja esimerkiksi pyroksulaami (Rexade, Broadway) ja Klorsulfuroni(Monitor) ja muutkin ALS - estäjät eivät tehoa siihen enää entiseen tapaan. Saksassa on jo löytynyt ryhmien 1,2 ja 5 tehoaineita* kestävä kanta. (ELi Monitor, Puma Extra, Axial, Rexade/Broadway, Attribut 70, ja mahdollisesti ACC-estäjä, kuten Targa Super.  Lisäksi luohon kasvurytmi tutkimusten mukaan sopeutuu ruiskutushetkiin, jolloin se alkaa muodostaa versoja ja itää vasta kasvavan viljan alle, laajasti eri vuodenaikoina, punertava heinä nouseekin sitten vasta kypsän viljan joukkoon.

*http://www.weedscience.org  :  "Herbicide Resistant Silky Windgrass Globally (Apera spica-venti)"

Luohon vakavuus on havaitu jo Keski-Euroopassa, ja ohessa uudehkoa
lukemista luoho-ongelmasta Tsekissä:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11722645/

-SS-