Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: roadrunner - 22.02.12 - klo:20:00

Otsikko: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 22.02.12 - klo:20:00
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 22.02.12 - klo:20:02
Se taitaa olla vielä esitysasteella ...
Ensi vuodesta voi tulla vielä vaikeempi.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Heino Leino - 22.02.12 - klo:20:03
missä se minä-itte luurovaa, eikö se oo aena nuorten tuven perrään volissu
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: jeep - 22.02.12 - klo:20:10
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf
Nykyään kaikki luetaan kannustinloukuksi ::) Hallitus hoitaa hallitusti, demokraattisilla vaaleilla kun kansa kerran on taas valinnut edustajansa... ;)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 22.02.12 - klo:20:12
Näyttöjä koskisen aikaansaannoksista ;)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: jeep - 22.02.12 - klo:20:15
Näyttöjä koskisen aikaansaannoksista ;)
Ja porvarit toteuttaa riemusta kiljuen ::)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: apilas - 22.02.12 - klo:20:22

Tää on aivan oikia linja kyllä tyhäintoosia pitää rangaasta perin juurin omokohtaasest myäs kokenu :o
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 22.02.12 - klo:20:24
Entäs jos ostat lisää peltoa? vanhaan ympäristötuki sopimukseen voi liittää uutta peltoa jos sen pinta-ala ei ylitä 50% tai kahta hehtaaria. ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 22.02.12 - klo:20:27
Voi pojat niitä ketkä ovat tehneet sukupolvenvaihdoksen tietämättöminä :o
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 22.02.12 - klo:20:29
Voi pojat niitä ketkä ovat tehneet sukupolvenvaihdoksen tietämättöminä :o

Tällä vesitetään samalla myös käytännössä luopumistuelle siirtyminen. HYVÄ KOSKINEN! HIENOSTI TEHTY! ALLE VUOSI MINISTERINÄ JA PETIT HETI VILJELIÄT!
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: kermikkä - 22.02.12 - klo:21:08
Tämä on ihan selvästi "rakennemuutoksen edistämistä" ??!!
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: SKN - 22.02.12 - klo:21:11
Ja näin se homma toimii........ Voi vitura ja vinettopullo.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 23.02.12 - klo:12:18
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Kyllä Taistolais-mini-ist-eriön agenda nyt etenee! Voi kilin Xitut!  >:(

Täysin totaalista mielivaltaa. Pyyhkivät nuoren viljelijän korvantaukset samalla saniteettilapulla kuin muutkin paikat!

Pitkäjänteistä ympäristötuessa on vain yrittäjän kyykytys!   ::) ::)   :'( :'(
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 23.02.12 - klo:12:22
Ei kukaan enää muista, että ymppi alun perin tehtiin korvaamaan hintojen pudotusta. Tasapuolisesti siis kaikille. Kuka vanhoja muista tikulla silmään :o
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 23.02.12 - klo:14:18
Entäs näitten lohkojen tukikelpoisuus jatkossa, mitkä tippuu uusilta viljeliöiltä pois? Siirtyykö tuet kansalliseen varantoon kun niitä ei käytetä?
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: shavia - 23.02.12 - klo:14:43
Tuo vaan tarkoittaa, että ymppi loppuu, vähenee tai muuten muuttuu oleellisesti, ja nyt uuden sitoumuksen tekijä saisi suhteettoman suuren hyödyn muihin nähden, joten niin ei anneta tehdä. Arvelisin, että uuden ohjelmakauden ymppiin voi sitten aikanaan tehdä uusiakin sitoumuksia.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: kylmis - 23.02.12 - klo:15:16
Mikä tässä on pohjimmiltaan ideana? Nyt tehtävä sopimus olisi voimassa 2014 loppuun? Käytännössä 3 kasvukautta. Määrällisesti tämä ei koskettane kovin montaa tilaa joten rahasta ei liene kysymys. Onko tässä joku ristiriita EU säädösten kanssa, mikä tähän päätökseen ajaa. Mielestäni maaseutu ei pureutunut lainkaan todellisten syiden selvittämiseen vaan aloitti perinteisen voivottelun. ::)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bouli - 23.02.12 - klo:15:22
Entäs jos ostat lisää peltoa? vanhaan ympäristötuki sopimukseen voi liittää uutta peltoa jos sen pinta-ala ei ylitä 50% tai kahta hehtaaria. ;D

Eikös tämä koskenut vain niitä tukikelvottomia aloja mitä oli mahdollisuus, minä vuonna se nyt sitten olikaan, liittää sitoumukseen. Löytyy sitoumusehtojen kohdasta 15.2.
Kohdassa 15.1. taas on selvitetty ympäristötukeen sitoutuneelta viljelijältä tulevien tukikelpoisten, sekä yli 65 vuotiailta tulevien tukikelvottomien alojen liittäminen.


Voi pojat niitä ketkä ovat tehneet sukupolvenvaihdoksen tietämättöminä :o

Koko tilan omistuksen ja hallinnan siirtyessä voidaan sopimus siirtää jatkavalle viljelijälle. Eli uutta sopimusta ei tarvitse tehdä.  Löytyy sitoumusehtojen kohdasta 16.
Tuossa lehtijutun tapauksessahan pellot oli olleet välillä pois vuokrattuna eikä luopujilla silloin luonnollisestikaan sitoumusta minkä voisi siirtää..

Suurin osa on tehnyt sitoumuksen silloin 2007, tuolta voi lukea. (En viitsi lainata kohtia kopiomalla kun hiiressä jotain häikkää ja hyppii maalatessa miten sattuu..)
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5GlzB5Ccs/SitEhdot_Lopullinen_180507_su.pdf

Näitä kaiketi sovelletaan kun vanhaa 2012 tai 2013 päättyvää sopimusta jatketaan vuodella tai kahdella.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 23.02.12 - klo:17:09


Koko tilan omistuksen ja hallinnan siirtyessä voidaan sopimus siirtää jatkavalle viljelijälle. Eli uutta sopimusta ei tarvitse tehdä.  Löytyy sitoumusehtojen kohdasta 16.
Tuossa lehtijutun tapauksessahan pellot oli olleet välillä pois vuokrattuna eikä luopujilla silloin luonnollisestikaan sitoumusta minkä voisi siirtää..

Suurin osa on tehnyt sitoumuksen silloin 2007, tuolta voi lukea. (En viitsi lainata kohtia kopiomalla kun hiiressä jotain häikkää ja hyppii maalatessa miten sattuu..)
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5GlzB5Ccs/SitEhdot_Lopullinen_180507_su.pdf

Näitä kaiketi sovelletaan kun vanhaa 2012 tai 2013 päättyvää sopimusta jatketaan vuodella tai kahdella.

Käsitin tuon niin että jos ymppi on katkolla tänä keväänä, ja samaan saumaan tulee spv, niin uusi viljelijä ei saa sopimusta.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: 702 - 23.02.12 - klo:18:06


Koko tilan omistuksen ja hallinnan siirtyessä voidaan sopimus siirtää jatkavalle viljelijälle. Eli uutta sopimusta ei tarvitse tehdä.  Löytyy sitoumusehtojen kohdasta 16.
Tuossa lehtijutun tapauksessahan pellot oli olleet välillä pois vuokrattuna eikä luopujilla silloin luonnollisestikaan sitoumusta minkä voisi siirtää..

Suurin osa on tehnyt sitoumuksen silloin 2007, tuolta voi lukea. (En viitsi lainata kohtia kopiomalla kun hiiressä jotain häikkää ja hyppii maalatessa miten sattuu..)
http://www.mavi.fi/attachments/mavi/ymparistotuki/5GlzB5Ccs/SitEhdot_Lopullinen_180507_su.pdf

Näitä kaiketi sovelletaan kun vanhaa 2012 tai 2013 päättyvää sopimusta jatketaan vuodella tai kahdella.

Käsitin tuon niin että jos ymppi on katkolla tänä keväänä, ja samaan saumaan tulee spv, niin uusi viljelijä ei saa sopimusta.

Ai??

"Ympäristötukeen ei voine tänä
vuonna sitoutua, ellei tilan nykyisen
sitoumuksen voimassaolo
pääty tämän vuoden toukokuussa."

Vai päinvastoin? ??? ??? ???
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 23.02.12 - klo:20:12
Tämä taitaa olla vasta alkua ....
Leikkauksia haetaan ...
Mitähän meille ei ole kerrottu ????
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: SKF - 23.02.12 - klo:20:45
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Kyllä Taistolais-mini-ist-eriön agenda nyt etenee! Voi kilin Xitut!  >:(

Täysin totaalista mielivaltaa. Pyyhkivät nuoren viljelijän korvantaukset samalla saniteettilapulla kuin muutkin paikat!

Pitkäjänteistä ympäristötuessa on vain yrittäjän kyykytys!   ::) ::)   :'( :'(

Ainua vaihtoehto tuahoon taitaas olla notta koko maa jättääs jatkon tekemäti!
Eli kaikki jättäytys ulkopualelle ja alakaas taas vilijelyn pilikun nuss*misen sijaa!
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: LIONHEAD - 23.02.12 - klo:20:47
jep onneksi tuli 2vuotta takapakkia sitten alettua nytten voi ahistaaaa....... enempi pian kuin nytte  ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: -SS- - 23.02.12 - klo:21:20
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
2. Uusi nuori viljelijä on tavallaan alalle pyrkivä ulkopuolinen, ja EU:n maatalouspolitiikan tavoitteenahan on se, että "maatalousväestölle on taattava kohtuullinen elintaso erityisesti lisäämällä maataloudessa työskentelevien henkeä kohti laskettuja tuloja"

Onhan monella seutukunnalla jo lähes korvamerkitty "itselle" pitkäaikaiset vuokrapellot, olisihan se kauheaa, jos joku ulkopaikkakuntalainen tulisi ja ostaisikin pellot pois ja saisi tuetkin, pthyi !

-SS-
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 23.02.12 - klo:21:32
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
2. Uusi nuori viljelijä on tavallaan alalle pyrkivä ulkopuolinen, ja EU:n maatalouspolitiikan tavoitteenahan on se, että "maatalousväestölle on taattava kohtuullinen elintaso erityisesti lisäämällä maataloudessa työskentelevien henkeä kohti laskettuja tuloja"

Onhan monella seutukunnalla jo lähes korvamerkitty "itselle" pitkäaikaiset vuokrapellot, olisihan se kauheaa, jos joku ulkopaikkakuntalainen tulisi ja ostaisikin pellot pois ja saisi tuetkin, pthyi !

-SS-

Pelko että tukipotti menee uudestaan jakoon ja pellon omistaja jää ilman tuki oikeuksia. Onhan komissio uhannut tukioikeuksien uusjaolla.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bouli - 24.02.12 - klo:08:11
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.

Nythän me ei edes tiedetä tuohon poisvuokraamiseen johtaneita syitä.
Tiedän tapauksia missä esim. vanhan isännän sairauden jouduttu tekemään isoja ratkaisuja ja mahdollisen jatkajan elämäntilanteen vuoksi ei sukupolven vaihdos ole ollut mahdollinen tai järkevä vaan pellot on vuokrattu pois väliajaksi.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: -SS- - 25.02.12 - klo:01:08
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: peki - 25.02.12 - klo:07:53
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-


Jos tämä tarkoitus, niin rakennemuutos vauhdittuu... :o :o :o

ns. Hallittu Rakennemuutos  ::)

Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 25.02.12 - klo:11:03
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 25.02.12 - klo:20:36
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Oksa - 25.02.12 - klo:20:47
tapa talonpoika päivässä-linja jatkuu!   kiva olla yrittäjänä kokkaresuomessa!    hyvä jyki! :o
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: apilas - 25.02.12 - klo:21:20
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T

näin se menee :D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: simmo - 25.02.12 - klo:21:26
missä se minä-itte luurovaa, eikö se oo aena nuorten tuven perrään volissu

-sanoi tekevänsä veroilmoitusta :(
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: peki - 26.02.12 - klo:08:25
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T

näin se menee :D


Ihme sosialisteja >:(

Oha se ny varma että tuo on väärin jos omistajalta omaisuus riistetään, ja vieläpä kylän tyhmimmälle täpinärepelle, sille joka halusi vuokraa maksaa enemmän mitä kannatti. Perustuslain vastaista toimintaa sanoisin.

Ja mitäkö meinaa tuo että "kullakin hetkellä"? Vai tarkoititko tällä hetkellä, tai kenties viimehetkellä?

 :o :o :o

Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 26.02.12 - klo:10:30
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T

näin se menee :D


Ihme sosialisteja >:(

Oha se ny varma että tuo on väärin jos omistajalta omaisuus riistetään, ja vieläpä kylän tyhmimmälle täpinärepelle, sille joka halusi vuokraa maksaa enemmän mitä kannatti. Perustuslain vastaista toimintaa sanoisin.

Ja mitäkö meinaa tuo että "kullakin hetkellä"? Vai tarkoititko tällä hetkellä, tai kenties viimehetkellä?

 :o :o :o

Niino eihän siinä mitään riistetä, omaisuutensahan voi aina myydä, jos haluaa luopua viljelystä ....
Uusi viljelijä, jos semmmonen perheestä löytyy,  saa sitten automaattisesti uudet tilatukioikeudet varannosta.

Ilmaiseksi, kuten nytkin ????
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.02.12 - klo:11:02
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Kp - 26.02.12 - klo:14:07
Tämä taitaa olla vasta alkua ....
Leikkauksia haetaan ...
Mitähän meille ei ole kerrottu ????

Jotain lehteä silmäilin, ja huomio kiinnittyi otsakkeeseen,
että suojavyöhykkeiden tukemiseen ei saa enää rahaa.

Tiedätkö tai tietääkö joku paremmin tästä asiasta?

Siis eikö oteta uusia alueita vai loppuuko koko tuki, kun sopimukset loppuvat
vai loppuuko tuki heti?

Ei tää ole suuri asia, mutta leikkauksia näyttää tulevan.

No sitten taas voi taas antaa ravinteiden mennä vesistöihin hyvällä omatunnolla?
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 26.02.12 - klo:14:54
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T

näin se menee :D


Ihme sosialisteja >:(

Oha se ny varma että tuo on väärin jos omistajalta omaisuus riistetään, ja vieläpä kylän tyhmimmälle täpinärepelle, sille joka halusi vuokraa maksaa enemmän mitä kannatti. Perustuslain vastaista toimintaa sanoisin.

Ja mitäkö meinaa tuo että "kullakin hetkellä"? Vai tarkoititko tällä hetkellä, tai kenties viimehetkellä?

 :o :o :o

SE suuri puhallus tapahtui 1.1.1995, kun maataloustuotteiden hinnat romahtivat yhdessä yössä.  Se ei ollut tiettävästi ainakaan kokoomuksen mukaan sosialismia, vaan polittiinen päätös! Seuraava siirto oli CAP-hehtaarituen lakkauttaminen.

Tilatuen on tarkoitus tukea viljelyä, ei maanomistusta. Kas, tilatukiuudistuksen perimmäinen tarkoitus kun oli juurikin tuen irroittaminen maanomistuksesta.

Meillä tämä homma ryssittiin tunnetuin seurauksin: Mikään muu kuin tukien pääomittuminen pellonhintaan so. vuokriin ei selitä 500-600 € vuokrapyyntöjä....

En väitä etteikö Tilatuki-hässäkkä olisi byrokratian helmi. Systeemin pitäisi entistä selkeämmin tukea tukioikeuksien liikkumista viljelijälle, maanomistajan kustannuksella. Kas kun maatalouspolitiikan tarkoitus ei ole tukea maanomistamista, VAAN maataloustuotantoa!
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bouli - 26.02.12 - klo:16:01
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Ehkä, eikä siinä mitään väärää sinänsä ole ....
Parempi tuki viljelijän hallussa, kuin kivitaloon karanneen ahneen perikunnan riistettettävänä.

M.O.T

näin se menee :D


Ihme sosialisteja >:(

Oha se ny varma että tuo on väärin jos omistajalta omaisuus riistetään, ja vieläpä kylän tyhmimmälle täpinärepelle, sille joka halusi vuokraa maksaa enemmän mitä kannatti. Perustuslain vastaista toimintaa sanoisin.

Ja mitäkö meinaa tuo että "kullakin hetkellä"? Vai tarkoititko tällä hetkellä, tai kenties viimehetkellä?

 :o :o :o
Tilatuen on tarkoitus tukea viljelyä, ei maanomistusta. Kas, tilatukiuudistuksen perimmäinen tarkoitus kun oli juurikin tuen irroittaminen maanomistuksesta.

Meillä tämä homma ryssittiin tunnetuin seurauksin: Mikään muu kuin tukien pääomittuminen pellonhintaan so. vuokriin ei selitä 500-600 € vuokrapyyntöjä....

Niin.. Mun mielestä ihan jokainen voi mennä sinne peilin ääreen miettimään että mistä nämä 500-600 euron vuokrapyynnit kumpuaa.. 
Tippa pippelin päässä kilpaillaan vuokrapellosta ja sitten noidutaan kuinka saakelin tyhmiä on ne"kaupungissa asuvat perikunnan osakkaat" jotka ahneuksissaan pyytävät tuollaisia vuokria..
Välillä vaan miettii että kummat sitä tukea peltoon on pääomittamassa, ne ahneet vuokraisännät/myyjät vai ne kaiken ylittävässä maankiimassa olevat vuokraajat/ostajat..

Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bouli - 26.02.12 - klo:16:12
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.


Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 26.02.12 - klo:16:34
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   >:(

Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: peki - 26.02.12 - klo:16:55
SE suuri puhallus tapahtui 1.1.1995, kun maataloustuotteiden hinnat romahtivat yhdessä yössä.  Se ei ollut tiettävästi ainakaan kokoomuksen mukaan sosialismia, vaan polittiinen päätös! Seuraava siirto oli CAP-hehtaarituen lakkauttaminen.

Tilatuen on tarkoitus tukea viljelyä, ei maanomistusta. Kas, tilatukiuudistuksen perimmäinen tarkoitus kun oli juurikin tuen irroittaminen maanomistuksesta.

Meillä tämä homma ryssittiin tunnetuin seurauksin: Mikään muu kuin tukien pääomittuminen pellonhintaan so. vuokriin ei selitä 500-600 € vuokrapyyntöjä....

En väitä etteikö Tilatuki-hässäkkä olisi byrokratian helmi. Systeemin pitäisi entistä selkeämmin tukea tukioikeuksien liikkumista viljelijälle, maanomistajan kustannuksella. Kas kun maatalouspolitiikan tarkoitus ei ole tukea omistamista ja maataloustuotantoa!

Okei, tuli kerralla koko maatalouspolitiikan olemus selvitettyä.  ;D ;D ;D

Se tilatukiuudistuksen perimmäinen tarkoitus oli kyllä ihan jotain muuta.

En väitä että tuki suoraan omistajalle pitäisi kuulua, vaan sitä että maansa poisvuokranneen omistajan mahdollisiin tuleviin viljelymahdollisuuksiin puututaan hävyttömällä tavalla.

Aika moni maanomistaja viljelee kuitenki itse peltojaan. Tiedä vaikka itselles kävis huomenna huonosti. Eipä ne ala-aste ikäiset lapset välttämättä ole kypsiä samalta istumalta jatkamaan... ???
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Sepedeus - 26.02.12 - klo:17:11
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

   Näin se on. Parempi metsittää. Näin tekee kaikki kepulaaset täälläpäin. Eivät vuokraa naapurille.  ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Lehtimäki - 26.02.12 - klo:18:48
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

   Näin se on. Parempi metsittää. Näin tekee kaikki kepulaaset täälläpäin. Eivät vuokraa naapurille.  ;D

vuokrauksen  lopettaminen   aiheuttaa  tuon,,,,,ei   pirtin    ympärillä  olevia  peltoja
myydä   eikä  aina  paikkakunnalla  ole  montaa  ehdot   täyttävää  ostajaakaan
saati  että   sillä  olisi  rahaa  ::)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 26.02.12 - klo:19:18
Kas kun maatalouspolitiikan tarkoitus ei ole tukea omistamista ja maataloustuotantoa!

Okei, tuli kerralla koko maatalouspolitiikan olemus selvitettyä.  ;D ;D ;D


Uuh, osuma.. ???

Jos nyt kuitenkin pitäydyn siinä, että viljelyä ON tarkoitus suosia omistamisen sijasta.  ;D

Maatalouspolitiikalla on tavannut aina olla kovin monia jaloja tavoitteita. Niin kuin vaikka tuo 'maataloudessa toimivan väestön toimeentulosta huolehtiminen'.
Nyt saa nauraa....   ::)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: peki - 27.02.12 - klo:07:05
Kas kun maatalouspolitiikan tarkoitus ei ole tukea omistamista ja maataloustuotantoa!

Okei, tuli kerralla koko maatalouspolitiikan olemus selvitettyä.  ;D ;D ;D


Uuh, osuma.. ???

Jos nyt kuitenkin pitäydyn siinä, että viljelyä ON tarkoitus suosia omistamisen sijasta.  ;D

Maatalouspolitiikalla on tavannut aina olla kovin monia jaloja tavoitteita. Niin kuin vaikka tuo 'maataloudessa toimivan väestön toimeentulosta huolehtiminen'.
Nyt saa nauraa....   ::)

Ja mää pitäyryn siinä että myös maanonmistajalla tulee olla oikeus vilelyyn. Aina ja iankaikkisesti, aamen.

 ;D ;D ;D

Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: ENTER - 27.02.12 - klo:08:30
onhan toki kakolaanen peräsimessä nyt

että tiiättä mitä sieltä voipi oottaa
sieltä voi tulla ihan mitä tahansa, ainaki paskaa
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 27.02.12 - klo:10:26
Kyllä tämä menee rakennemuutoksen kanssa yksiin.

1. Miksi oli pakko ottaa jo viljelijänä olleelta vuokramieheltä "pellot pois" ?
-SS-

"vuokramieheltä pellot pois.."  voi helvetti sentään mua sitten tympii tämä monien aktiiviviljelijöiden asenne maansa pois vuokranneisiin. Ihan niinkuin vuokralaiselle muodostuisi ikiaikainen nautintaoikeus ja kylän miehille päätäntä valta siitä mitä omaisuudellaan saa tehdä.
.......

Mutta esimerkiksi tilatukiuudistuksen ajatus on juuri tämä, nautintaoikeus pyritään pysyväistämään, sille joka kullakin hetkellä kuuluu maanviljelysrälssiin.

-SS-

Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.

Olen samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Petri - 27.02.12 - klo:22:00
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.02.12 - klo:22:04
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri
Samaa mieltä, tommonen systeemi antais vielä enemmän aineksia tukiaisten kauhisteluun..
Kuinkas muuten ymppituet käyttäytyy tämmösillä jotka ylittäny alkuperäisen 2007 sitoumusalan kax ja puolikertaiseksi :-\
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 28.02.12 - klo:20:23
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri
Samaa mieltä, tommonen systeemi antais vielä enemmän aineksia tukiaisten kauhisteluun..
Kuinkas muuten ymppituet käyttäytyy tämmösillä jotka ylittäny alkuperäisen 2007 sitoumusalan kax ja puolikertaiseksi :-\

En kannata minäkään suljettua rälssiä. Sen sijaan kaikki toimet joilla tukien pääomittuminen pellon hintaan voidaan leikata, tulee käyttää.

-Tässä suhteessahan "vanha ja tuellinen pelto" muodostaa periaatteessa ikään kuin "suljetun rälssinsä"..

..Tunnettu totuus tukipolitiikassa on, että tuki vääristää aina. Kysymys kuuluukin miten haitat minimoidaan, ja vastaavasti tuella haetut positiiviset vaikutukset maksimoidaan.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: peki - 28.02.12 - klo:21:28
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri
Samaa mieltä, tommonen systeemi antais vielä enemmän aineksia tukiaisten kauhisteluun..
Kuinkas muuten ymppituet käyttäytyy tämmösillä jotka ylittäny alkuperäisen 2007 sitoumusalan kax ja puolikertaiseksi :-\

En kannata minäkään suljettua rälssiä. Sen sijaan kaikki toimet joilla tukien pääomittuminen pellon hintaan voidaan leikata, tulee käyttää.

-Tässä suhteessahan "vanha ja tuellinen pelto" muodostaa periaatteessa ikään kuin "suljetun rälssinsä"..


..Tunnettu totuus tukipolitiikassa on, että tuki vääristää aina. Kysymys kuuluukin miten haitat minimoidaan, ja vastaavasti tuella haetut positiiviset vaikutukset maksimoidaan.

Väsyny tai jotain, mutta ei vaan pysty ymmärtämään näitä käsittämättömän viisaita sanoja.

Pellon hinta on ostajan ja myyjän välinen asia. Aina tulee kaupat kun riittävästi tarjoaa. ;) ::) :o
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: mikko9b - 28.02.12 - klo:22:12
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri

niin ittehän on tullu lähettyä tyhjästä, historiaa ei ole ja siitä maksetaan tonnisotalla edelleen joka vuos...

myöskään lfa:ssa ei kesken sopimuskauden vaihdeta kasvitilasta kotielukkatilaksi, vaikka aloittaessasi tietäisit että elukat tulee esim. puolenvuoden kuluttua.. meinas maksaa meille tuo pykälä paperirahaa, varsinkin kun nyt jos vain vanhoja sitoumuksia jatkellaan...  :-X
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.02.12 - klo:22:42
Mun mielestäni kyllä pitää olla mahdollisuus ihan tyhjästäkin aloittamiseen, ei tämä saa olla mikään "kultalusikka suussa syntyneiden" salaseura. Ei mikään vanha historiallinen tuotanto saa olla määritäämässä sitä kuka on oikeutettu johonkin tukiin tulevaisuudessa.
Juuri näin!

Petri

niin ittehän on tullu lähettyä tyhjästä, historiaa ei ole ja siitä maksetaan tonnisotalla edelleen joka vuos...

myöskään lfa:ssa ei kesken sopimuskauden vaihdeta kasvitilasta kotielukkatilaksi, vaikka aloittaessasi tietäisit että elukat tulee esim. puolenvuoden kuluttua.. meinas maksaa meille tuo pykälä paperirahaa, varsinkin kun nyt jos vain vanhoja sitoumuksia jatkellaan...  :-X
LFAasta tehdään uusi sitoumus ja siinä se on isompi erokin kotieläin ja kasvitilan välillä :)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: shavia - 01.03.12 - klo:19:43
Kolumnissaan MT 29.2. talonpoika Uurasilta toteaa:

"Yhteiskunnassa pitäisi myös avata uusi maakeskustelu. Miten turvataan kehittyvien tilojen maansaanti?"

No niin. Uusjakoa pukkaa. Ja täsmälleen tuota maanviljelysrälssiä. Jo pelkästään käsitteenä "maansaannin turvaaminen" kuulostaa samalta kuin vedensaannin turvaaminen, ja siis ajatuksena samalta kuin se, että maata ei voi omistaa, korkeintaan hallita.

Ja siis tällainen asia pitäisi kuulemma yhteiskunnassa ottaa esille.

Ei kuulosta kovin lupaavalta kehitykseltä tulevaa yhteiskuntavakautta ajatellen. Oikeus maanviljelykseen halutaan keskittää ns. "kehittyville tiloille" ja muilta pois.

Oikeus maanviljelykseen ja ruuan tuotantoon pitää olla jokaisella. Jos alalle maksetaan tukea, pitää tuen maksajan selkeästi kertoa, halutaanko sillä tukea ruuan tuottamista vai ruuan tuottajaa.

Samalla MT:n sivulla veroilmoituksensa täyttänyt tuottaja sotkee taas iloisesti tämän maataloustuen tarkoituksen. Hän kokee, että saatu tuki on hänen oma palkkansa. Minusta oikeasti on niin, että saatu tuki käytetään kokonaisuudessaan tuotantokustannuksiin, ja osa myyntitulosta on sitten omaa palkkaa. Minä ainakaan en halua yhtään tukimarkkaa omaan taskuuni. Ne on yhteiskunnan maksamia ja yhteiskunnalle palaavaksi tarkoitettuja rahoja.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: ENTER - 01.03.12 - klo:23:16
mites kakolaanen talojussi on hiljaa

oliko se kakolaanen maatalouskanisteri nyt suomessa

+ muut reiät
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Oksa - 02.03.12 - klo:08:26
höh, kun kirjuutellaan asiasta niin eihän siihen voi rovosoitua mutta kun ........! :P
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bouli - 25.03.12 - klo:22:11
Tämä taitaa olla vasta alkua ....
Leikkauksia haetaan ...
Mitähän meille ei ole kerrottu ????

Jotain lehteä silmäilin, ja huomio kiinnittyi otsakkeeseen,
että suojavyöhykkeiden tukemiseen ei saa enää rahaa.

Tiedätkö tai tietääkö joku paremmin tästä asiasta?

Siis eikö oteta uusia alueita vai loppuuko koko tuki, kun sopimukset loppuvat
vai loppuuko tuki heti?

Ei tää ole suuri asia, mutta leikkauksia näyttää tulevan.

No sitten taas voi taas antaa ravinteiden mennä vesistöihin hyvällä omatunnolla?
Viikolla kuulin suojavyöhykesuunnitelmia  tekevältä henkilöltä että olisi ainakin vielä tällä hetkellä suunnitelmissa uudella ohjelmakaudella mukana.
Yrittävät vielä ajaa systeemiä sellaiseksi että erillistä suunnitelmaa ei tarvittaisi vaan yleissuunnitelmassa olevia alueita saisi erityistuen piiriin rasti ruutuun periaatteella.
Mutta näistähän ei tiedä ennenkuin on päätöksiä uudesta ymp. tuesta..
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Talojuhani - 25.03.12 - klo:22:16
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: ENTER - 25.03.12 - klo:23:02
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

jaa
kakojen konttoriko se siellä on :)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 26.03.12 - klo:06:19
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Talojuhani - 26.03.12 - klo:08:45
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.

Täyttä paskaa, taas kerran.
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: UCD - 26.03.12 - klo:08:48
No niin. Uusjakoa pukkaa. Ja täsmälleen tuota maanviljelysrälssiä. Jo pelkästään käsitteenä "maansaannin turvaaminen" kuulostaa samalta kuin vedensaannin turvaaminen, ja siis ajatuksena samalta kuin se, että maata ei voi omistaa, korkeintaan hallita.

Ja siis tällainen asia pitäisi kuulemma yhteiskunnassa ottaa esille.

Ei kuulosta kovin lupaavalta kehitykseltä tulevaa yhteiskuntavakautta ajatellen. Oikeus maanviljelykseen halutaan keskittää ns. "kehittyville tiloille" ja muilta pois.

Oikeus maanviljelykseen ja ruuan tuotantoon pitää olla jokaisella. Jos alalle maksetaan tukea, pitää tuen maksajan selkeästi kertoa, halutaanko sillä tukea ruuan tuottamista vai ruuan tuottajaa.


No jos esivalta on moneen otteeseen historian aikana edesauttanut pirstoutuneen tilanrakenteen syntyä, koska se on ajankohtina nähty tarkoituksenmukaiseksi, niin milläpä logiikalla ei esivallalla ole sitten oikeus hiukan korjata tekemisiään, jos se sen tarkoituksenmukaiseksi havaitsee?

Yhteiskuntarauhasta oli kyse 1940 luvulla ja siksi maata jaettiin.... vähän sinne tänne. Silloin yli puolet väestöstä oli landepaukkuja, nyt kyse on muutamasta prosentista, joten puheet yhteiskuntarauhasta ovat tuulesta temmattuja.

"Oikeutta" viljelemiseen ei ole lakiin kirjattu missään eikä pidäkkään.  8)

Jo sokea Reettakin näkee, että maatalouden yritysrakenne ja maanomistus/hallinta on syvältä.... Suomen maatalouselinkeino on mtk:n sukutilarälssin luoma tuki- ja kustannusautomaatti, joka ei lisäarvoa nykyisellä höttörakenteella pysty tuottamaan. Traktoreita yms koneita aivan älyttömästi per hehtaari, täppärit tienpäällä tunti tolkulla päivässä ja perillä pari lohkon pahasta jne.

Sukutilameininki SUCKS!  8)

Se on totta, että tyhjästä aloittavalle (uudelle geeniainekselle) maatalouselinkeinossa pitää turvata mahdollisuudet. Nykyinen materiaali täppäreissä on suurelta osin paskaksi osoittautunutta....  ;D
Divari-tasoa sanois Tami Tamminenkin...
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 26.03.12 - klo:09:37
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.

Mun mielestä koko järjestelmän voisi romuttaa jo muutenkin, ehdot on tehty niin viittumaisiksi ettei valtaosa viljelijöistä niitä kumminkaan saa ....
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: ENTER - 26.03.12 - klo:10:22
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.

Täyttä paskaa, taas kerran.

sitä tältä hallitukselta ei tule puuttumaan :)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Terminator II - 26.03.12 - klo:10:35
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.

Mun mielestä koko järjestelmän voisi romuttaa jo muutenkin, ehdot on tehty niin viittumaisiksi ettei valtaosa viljelijöistä niitä kumminkaan saa ....

Et emo-heikki muista minkä värinen hallitus se rupesi luopumistuki järjestelmää romuttamaan? ei nyt tule piru mieleen!!!!! Ei kait maatalousministerinä ollut joku sitoutumaton Hölmönen?
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 26.03.12 - klo:10:57
Ministeriö on päättänyt antaa lahjan uusille aloittaville viljelijöille. Näin kannustamme ruuan tuotantoon suomessa :(

http://sahti.mtk.fi/epaper_MT/products/MT_-2012-02-22/pdfs/16.pdf

Täyttä paskaa Simonkadulta, taas kerran

Hallituksen lahja lopettaville viljeliöille on että luopumistuen ikäraja nousee 1 vuodella. Eli jos olisit jäämässä 2014 luopumistuelle, niin vuosi muuttuukin 2015 ja silloin menee lutu uusiksi. EU komissiosta on kuulunut ettei luopumistuki saisi enää jatkoa, niin eläkeikäsi nousee 65 vuoteen.

Mun mielestä koko järjestelmän voisi romuttaa jo muutenkin, ehdot on tehty niin viittumaisiksi ettei valtaosa viljelijöistä niitä kumminkaan saa ....

Et emo-heikki muista minkä värinen hallitus se rupesi luopumistuki järjestelmää romuttamaan? ei nyt tule piru mieleen!!!!! Ei kait maatalousministerinä ollut joku sitoutumaton Hölmönen?

Joo kyllä se alako jo Lipposen aikaan ....
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Sepedeus - 26.03.12 - klo:11:05
No niin. Uusjakoa pukkaa. Ja täsmälleen tuota maanviljelysrälssiä. Jo pelkästään käsitteenä "maansaannin turvaaminen" kuulostaa samalta kuin vedensaannin turvaaminen, ja siis ajatuksena samalta kuin se, että maata ei voi omistaa, korkeintaan hallita.

Ja siis tällainen asia pitäisi kuulemma yhteiskunnassa ottaa esille.

Ei kuulosta kovin lupaavalta kehitykseltä tulevaa yhteiskuntavakautta ajatellen. Oikeus maanviljelykseen halutaan keskittää ns. "kehittyville tiloille" ja muilta pois.

Oikeus maanviljelykseen ja ruuan tuotantoon pitää olla jokaisella. Jos alalle maksetaan tukea, pitää tuen maksajan selkeästi kertoa, halutaanko sillä tukea ruuan tuottamista vai ruuan tuottajaa.


No jos esivalta on moneen otteeseen historian aikana edesauttanut pirstoutuneen tilanrakenteen syntyä, koska se on ajankohtina nähty tarkoituksenmukaiseksi, niin milläpä logiikalla ei esivallalla ole sitten oikeus hiukan korjata tekemisiään, jos se sen tarkoituksenmukaiseksi havaitsee?

Yhteiskuntarauhasta oli kyse 1940 luvulla ja siksi maata jaettiin.... vähän sinne tänne. Silloin yli puolet väestöstä oli landepaukkuja, nyt kyse on muutamasta prosentista, joten puheet yhteiskuntarauhasta ovat tuulesta temmattuja.

"Oikeutta" viljelemiseen ei ole lakiin kirjattu missään eikä pidäkkään.  8)

Jo sokea Reettakin näkee, että maatalouden yritysrakenne ja maanomistus/hallinta on syvältä.... Suomen maatalouselinkeino on mtk:n sukutilarälssin luoma tuki- ja kustannusautomaatti, joka ei lisäarvoa nykyisellä höttörakenteella pysty tuottamaan. Traktoreita yms koneita aivan älyttömästi per hehtaari, täppärit tienpäällä tunti tolkulla päivässä ja perillä pari lohkon pahasta jne.

Sukutilameininki SUCKS!  8)

Se on totta, että tyhjästä aloittavalle (uudelle geeniainekselle) maatalouselinkeinossa pitää turvata mahdollisuudet. Nykyinen materiaali täppäreissä on suurelta osin paskaksi osoittautunutta....  ;D
Divari-tasoa sanois Tami Tamminenkin...

  Tuohon vois lisätä vielä sen että tää Forssan nähtävyys haikaili tätä maanhankintalakia takaisin, kun nämä tukiaiset on nyt pääomittuneet näihin täppäreiden peltoihin. Hassuinta tässä maataloudessa on se, että markkinatalous toimii ainoastaan viljelijöiden välisissä kaupoissa. ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: milkboi - 26.03.12 - klo:13:34
No niin. Uusjakoa pukkaa. Ja täsmälleen tuota maanviljelysrälssiä. Jo pelkästään käsitteenä "maansaannin turvaaminen" kuulostaa samalta kuin vedensaannin turvaaminen, ja siis ajatuksena samalta kuin se, että maata ei voi omistaa, korkeintaan hallita.

Ja siis tällainen asia pitäisi kuulemma yhteiskunnassa ottaa esille.

Ei kuulosta kovin lupaavalta kehitykseltä tulevaa yhteiskuntavakautta ajatellen. Oikeus maanviljelykseen halutaan keskittää ns. "kehittyville tiloille" ja muilta pois.

Oikeus maanviljelykseen ja ruuan tuotantoon pitää olla jokaisella. Jos alalle maksetaan tukea, pitää tuen maksajan selkeästi kertoa, halutaanko sillä tukea ruuan tuottamista vai ruuan tuottajaa.


No jos esivalta on moneen otteeseen historian aikana edesauttanut pirstoutuneen tilanrakenteen syntyä, koska se on ajankohtina nähty tarkoituksenmukaiseksi, niin milläpä logiikalla ei esivallalla ole sitten oikeus hiukan korjata tekemisiään, jos se sen tarkoituksenmukaiseksi havaitsee?

Yhteiskuntarauhasta oli kyse 1940 luvulla ja siksi maata jaettiin.... vähän sinne tänne. Silloin yli puolet väestöstä oli landepaukkuja, nyt kyse on muutamasta prosentista, joten puheet yhteiskuntarauhasta ovat tuulesta temmattuja.

"Oikeutta" viljelemiseen ei ole lakiin kirjattu missään eikä pidäkkään.  8)

Jo sokea Reettakin näkee, että maatalouden yritysrakenne ja maanomistus/hallinta on syvältä.... Suomen maatalouselinkeino on mtk:n sukutilarälssin luoma tuki- ja kustannusautomaatti, joka ei lisäarvoa nykyisellä höttörakenteella pysty tuottamaan. Traktoreita yms koneita aivan älyttömästi per hehtaari, täppärit tienpäällä tunti tolkulla päivässä ja perillä pari lohkon pahasta jne.

Sukutilameininki SUCKS!  8)

Se on totta, että tyhjästä aloittavalle (uudelle geeniainekselle) maatalouselinkeinossa pitää turvata mahdollisuudet. Nykyinen materiaali täppäreissä on suurelta osin paskaksi osoittautunutta....  ;D
Divari-tasoa sanois Tami Tamminenkin...
heitäs ny helppoheikki vaihtoehtos pöytään,holhoosi vai sovhoosi?
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: UCD - 26.03.12 - klo:15:44
holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin.  ;D
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA.  ;)
Mutta ei nappaa kolhoosikortit.  8)

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
 8) 8)  ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: UCD - 26.03.12 - klo:15:52
Niin Muistutan sukutilarälssiä vielä siitä, että jos kerran valtiovalta on 1940 luvulla katsonut tarpeelliseksi muitta mutkitta hajauttaa maanomistusta/hallintaa, niin kyllä se voi samalla mandaatilla tehdä asioiden tilan muuttuessa toisinkin päin. Eikä ole mitenkään tarpeellista palata 1940-luvun sukutilakarttojen pariin, vaan aina kartat piirretään päivitetyn tilanteen mukaan.  8)

Jos kerran valtio/veronmaksajat kustantaa sukutilarälssin täppäröinnin pitkin raitteja, kyllä sillä on velvollisuus ja oikeus myös katsoa että toiminta on koko yhteiskunnan kannalta optimia ja mielekästä.
 8)
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 26.03.12 - klo:17:24
Niin Muistutan sukutilarälssiä vielä siitä, että jos kerran valtiovalta on 1940 luvulla katsonut tarpeelliseksi muitta mutkitta hajauttaa maanomistusta/hallintaa, niin kyllä se voi samalla mandaatilla tehdä asioiden tilan muuttuessa toisinkin päin. Eikä ole mitenkään tarpeellista palata 1940-luvun sukutilakarttojen pariin, vaan aina kartat piirretään päivitetyn tilanteen mukaan.  8)

Jos kerran valtio/veronmaksajat kustantaa sukutilarälssin täppäröinnin pitkin raitteja, kyllä sillä on velvollisuus ja oikeus myös katsoa että toiminta on koko yhteiskunnan kannalta optimia ja mielekästä.
 8)

Ajat on muuttuneet, olemme sitä samaa sinun ihailemaa länttä, mitä on muutkin EU maat ja siellä lännessä maanomistus on pikkasen tarkemman syynin alla, siellä ei maanomistusuhteita sentakia muutella, että joku ihmeen maatalous sitä haluaa ????

Enää ei valtion maita jaella lisämaiksi, enää ei jussi saa toiselta maata millään yhteiskunnan keksimällä tekosyyllä ????

Se on nyt sitten markkinahinta, jos haluat vaikka mettähallitukselta mettää ostaa ????
Ennen niitä sai, kun maksoi osan puuston arvosta ....
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: roadrunner - 26.03.12 - klo:19:57
holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin.  ;D
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA.  ;)
Mutta ei nappaa kolhoosikortit.  8)

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
 8) 8)  ;D

Tännehän on tainnut pesiytyä oikein emä kom.... ei kun kommunissa eläjä :P ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: bobbari - 26.03.12 - klo:20:43
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   >:(
Samaa mieltä asiasta.             Jatkuvalla byrokratian kiristämisellä viedään pikkuhiljaa pohja
kannattavalta maatalousyrittämiseltä !             Sitten on turha parkua, kun on viimeiset kotieläintilat
menossa kyliltä...            >:(          Sukupolvenvaihdokset harvenevat entisestään.  :'(
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Talojuhani - 26.03.12 - klo:20:50
http://www.youtube.com/watch?v=fDiwu7uL9vI

http://www.youtube.com/watch?v=JSgo3X-yxow
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Lehtimäki - 26.03.12 - klo:20:59
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   >:(
Samaa mieltä asiasta.             Jatkuvalla byrokratian kiristämisellä viedään pikkuhiljaa pohja
kannattavalta maatalousyrittämiseltä !             Sitten on turha parkua, kun on viimeiset kotieläintilat
menossa kyliltä...            >:(          Sukupolvenvaihdokset harvenevat entisestään.  :'(

iltasanomissa  oli  parkua   110 000   ajelehtimassa  olevasta  nuoresta,,,,oliskoos
aika  taas    tehdä  asutustiloja   ???
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Petri - 26.03.12 - klo:23:05
Se on totta, että tyhjästä aloittavalle (uudelle geeniainekselle) maatalouselinkeinossa pitää turvata mahdollisuudet.
Kerrohan tähän vielä konkreettisia toimenpiteitä, pitäisi itsekin koota tähän työkalupakkia (ei tosin enää itselle, mutta kuitenkin)

Petri
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: milkboi - 27.03.12 - klo:19:17
holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin.  ;D
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA.  ;)
Mutta ei nappaa kolhoosikortit.  8)

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
 8) 8)  ;D
oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin :o,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää ;D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 27.03.12 - klo:20:54
holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin.  ;D
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA.  ;)
Mutta ei nappaa kolhoosikortit.  8)

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
 8) 8)  ;D
oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin :o,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää ;D

Tuethan on jo pääsääntöisesti irrotettu tuotannosta, maidolla on jäljellä vielä poikkeus, tämähän on maailmakauppajärjestön ajama linja maailmanlaajuisesti.
Sinänsä tosta on turha meuhkata, koska homma etenee niinkuten muualla on määrätty, Suomi ei varmasti tule tekemään tästä mitään kynnyskysymystä mihinkään asiaan ....

Oikeasti taitaa olla niin, että yksi syy siihen että luopujien pellot ei päädy alalla jatkavien viljelyyn, vaan niitä hoidellaan sitten oman perheen mty:nä osana vanhan isännän eläkeansiota, niin olen kuullut useammalta eri henkilöltä, että kuntien maataloussihteerit hiljaa neuvoo toimimaan näin.

Eli maataloussihteerit neuvoo luopujia pitämään pellot hallinnassaan ja kertovat sitten vielä senkin, miten homma kannattaa hoitaa että tuet juoksee kuten ennenkin, vaikka isäntä onkin jo eläkkeellä.

UUUUSEEEÄÄRRÄÄN kannattaisi vaan kääntyä sen oman kuntansa maatalousihteerin puoleen ja valistaa sitä, mitä hallaa se tekee sille hänen ajamalle tilakoon kasvulle ....
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Sepedeus - 27.03.12 - klo:21:03
holhoosi vai sovhoosi?

Sukutilarälssi veti taas kerran perinteisen kolhoosikortin.  ;D
MIKÄÄN EI MUUTTUA SAA.  ;)
Mutta ei nappaa kolhoosikortit.  8)

Tukien totaalinen iroittaminen tuotannosta, siitä se alkais. Sitten tukiin reipasta leikkuria omavastuun muodossa sekä yläikäraja heti kättelyssä 65 vuotta tuen saamiseen (yhtymissäkään ei yhtäkään yli 65 vuotiasta). Tukien reipasta priorisointia kohteille joissa nopeaa vaikutusta. Perusrakennusoikeuden poistaminen kiinteistöltä. Lomituksen ja lutu järjestelmän välitön lopettaminen. Metsätilamaksu ja kiinteistövero maatalous/metsätalousmaalle olisi erittäin hyvä rakennemuutoksen edistämisen kannalta. Kiinteistöjen lohkomiset yms jako toimenpiteet täyskiellon alle.  Hallinnollisest hiukka työläämpi projekti: Käänteinen maareformi laitettava liikkeelle... tähänastihan on vain pilkottu kiinteistöjä.

Itsas olis aika helppo löytää kriteerit, joilla 65000 tupajullista valkattaisiin about 5000-10000 kpl jäljelle. Siinäkin on jo mukana särkymän vara. Fiksusti hoidettuna Suomen maatalous voidaan helposti ja tehokkaasti järjestää 3000-4000 farmilla.

Resepti on aika selvä... sille ei siten mitään mahda, että se ei konsensus yhteiskunnassa etene riittävän nopeasti. Nytkin tuo edellä oleva listaus pitänee sisällään seuraavien vuosien suuntausta ihan kohtuullisesti. Mä vaan hiukan lyhentäisin sukutilarälssin köydessä roikkumisaikaa.
 8) 8)  ;D
oliko see leenin...vai joosef staalin..kun maita sosialisoitiin :o,kul nykyisin maata saa,kunhan vetää pöytään riittävästi pätäkkää ;D

Tuethan on jo pääsääntöisesti irrotettu tuotannosta, maidolla on jäljellä vielä poikkeus, tämähän on maailmakauppajärjestön ajama linja maailmanlaajuisesti.
Sinänsä tosta on turha meuhkata, koska homma etenee niinkuten muualla on määrätty, Suomi ei varmasti tule tekemään tästä mitään kynnyskysymystä mihinkään asiaan ....

Oikeasti taitaa olla niin, että yksi syy siihen että luopujien pellot ei päädy alalla jatkavien viljelyyn, vaan niitä hoidellaan sitten oman perheen mty:nä osana vanhan isännän eläkeansiota, niin olen kuullut useammalta eri henkilöltä, että kuntien maataloussihteerit hiljaa neuvoo toimimaan näin.

Eli maataloussihteerit neuvoo luopujia pitämään pellot hallinnassaan ja kertovat sitten vielä senkin, miten homma kannattaa hoitaa että tuet juoksee kuten ennenkin, vaikka isäntä onkin jo eläkkeellä.

UUUUSEEEÄÄRRÄÄN kannattaisi vaan kääntyä sen oman kuntansa maatalousihteerin puoleen ja valistaa sitä, mitä hallaa se tekee sille hänen ajamalle tilakoon kasvulle ....


  Meikä ei ymmärrä mikä tässä kivistää. Jos lain mukaan toimii, niin ei luulis olevan kellään nokan koputtamista. Nostaa vaan niitä eläkkeitä, niin pellot joutaa muuhun käyttöön.  :D
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: emo-heikki - 27.03.12 - klo:21:08
Eihän siinä kenkä puristakkaan, kyse on vaan siitä, että kun ihmetellään sitä, miksi luopujien pellot ei siirry alalla jatkavien hallintaan, niin miksi ne niitä siirtäisi, jos voivat olla eläkkeellä ja nostaa maataloustukia samanaikaisesti ????
Miksi vuokrata peltoja pois, jos voi nostaa ne tuet itsekkin, ei tarvi kuin kerran kesässä niittää ...
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.03.12 - klo:09:41
Eihän siinä kenkä puristakkaan, kyse on vaan siitä, että kun ihmetellään sitä, miksi luopujien pellot ei siirry alalla jatkavien hallintaan, niin miksi ne niitä siirtäisi, jos voivat olla eläkkeellä ja nostaa maataloustukia samanaikaisesti ????
Miksi vuokrata peltoja pois, jos voi nostaa ne tuet itsekkin, ei tarvi kuin kerran kesässä niittää ...
Ainaski täällä etelässä vuokra on aina tilatukea suurempi ja tulevaisuudessa suurella todennäköisyydellä noi vanhoilta siirtyvät ei ehkä enää pääsekkään LFA- ja ymppitukien piiriin takaisin..
Otsikko: Vs: Onnea uusille viljelijöille
Kirjoitti: Paalaaja - 28.03.12 - klo:10:53
Erittäin ikävää, jos uudestaan alkajat jätetään ilman ympäristötukia >:(
Tällaisia viljelyn aloittajia tuskin on sataa edes tänä vuonna, kyseessä ei siis ole mikään kustannus.
Mutta tämä tilanne ei ole mitenkään peltoa vuokranneiden vika eikä etu, päinvastoin tällaiset temput lisäävät entisestään maanomistajien epäilyksiä vuokraamista kohtaan :'(

Tämä kertoo aika karusti sen, kuinka viljelijöillä ei ole minkään sortin oikeusturvaa hallintoon nähden. Hallinto voi tehdä aivan minkälaisia U-käännöksi tahansa, ja viljelijän rooli on vain nuolla haavansa. Ei nimittäin voi olla epäselvää edes ministeriössä, että näitä asioita tehdään pidemmällä aikajänteellä. Itseasiassa JATKUVUUS ja sitouttaminen on mm. koko LFA-tuen punainen lanka.

Vähän samanlainen temppu oli viime keväänä tukijononpurku:
Kuin "puskasta" muinoin(2003??) lopetettiin mahdollisuus saada lohkoja LFA+YMP kelpoisiksi, niin allekirjoittaneellakin jäi uusia osto-/vuokralohkoja vaille tätä mannaa. Syy: YMPPI-sitoumuksen kahtena viimeisenä vuonna sitoumusalaa ei voinut kasvattaa.

Nyt kun ko. alat tukijonon purkamisen yhteydessä oli mahdollista saada tukikelpoisiksi, niin ehdoksi laitettiin YMPPI-sopimuksen uusimen muutaman lisähehtaarin tähden. EIKÄ siinä kaikki, YMPIN lisätoimenpiteitä ei saanut muuttaa!

Pohdinta aikaa annettiin kuukakausi: joko unohdat uusienalojen tukikelpoisuuden, tai teet uuden sopimuksen ja jatkat käytännössä hankalaksi osoittautuneiden lisätoimenpiteiden kanssa.

KYYKYTYSTÄ JA MIELIVALTAA!!   >:(
Samaa mieltä asiasta.             Jatkuvalla byrokratian kiristämisellä viedään pikkuhiljaa pohja
kannattavalta maatalousyrittämiseltä !             Sitten on turha parkua, kun on viimeiset kotieläintilat
menossa kyliltä...            >:(          Sukupolvenvaihdokset harvenevat entisestään.  :'(

iltasanomissa  oli  parkua   110 000   ajelehtimassa  olevasta  nuoresta,,,,oliskoos
aika  taas    tehdä  asutustiloja   ???
Jos lähettäis liikkeelle siitä että nuorten työllistymisen kynnystä laskettaisiin. Toimiva systeemi voisi olla "oppipojanpalkka" jolla koulusta tulevalle "märkäkorvalle" voisi opettaa työnteon mallia. Ensimmäisen vuoden -30% palkalla, toisen -20% palkalla, kolmannen -10% palkalla ja neljäntenä vuonna niin päteväksi oppineesta kaverista ei työnantaja enää haluaisi luopua...