Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: icefarmer - 22.11.11 - klo:17:08
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
-
Vs: Adamii, terminaattori ja apilas taas hakoteillä....
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Niin on... tietysti on.
-
Miten sen nyt ottaa, ei töitä kannata ylitöinä teettää, mikäli kokoajan tehdään ylitöitä, niin homma on organisoitu väärin, mutta sehän ei tietenkään ole työntekijän vika ????
-
Vs: Adamii, terminaattori ja apilas taas hakoteillä....
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Niin on... tietysti on.
ja puhuttiin duunareista,,,,,ei virastoeläteistä 8)
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Joku saa poltettua samassa tehtävässä tuplamäärän tunteja kolleegaansa verrattuna. Kumpiko näistä on sitten parempi duunari? ??? ???
-
Juu, työtuntien määrä ei kerro työtehosta mitään. Meillä on työntekijä, jonka vapaapäivinä mulla tai muilla menee 10-15% enemmän aikaa samoihin hommiin, vaikka tehdään ihan saman verran niitä tehtäviä. Se vaan on sen verran parempi, kun se on vielä mua huolellisempi.
Vertailuna kaverin firmassa ukko, joka ei ehtinyt päivän aikana neljää tuntia tehdä töitä, lopun aikaa se käveli edestakaisin hakemassa milloin mitäkin työkalua varastosta. Muiden ei tarvinnut kuljeskella, kun työmaa oli hyvin organisoitu. sitä ei vaan huvittanu. :D :D
-
Vs: Adamii, terminaattori ja apilas taas hakoteillä....
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Niin on... tietysti on.
ja puhuttiin duunareista,,,,,ei virastoeläteistä 8)
Puhutiin tosiaan termistä "duunari". Mutta kun itse jutussa kirjoitetiin seuraavasti:
"Yli kolmannes (37 prosenttia) vie päivän lopuksi töitä kotiin säännöllisesti. Säännöllisesti tarkoittaa tutkimuksessa useammin kuin kolme kertaa viikossa.
Yli 11 tunnin säännöllistä työpäivää tekee kolme prosenttia suomalaisista.
Etätyöntekijät tekevät pitkää päivää todennäköisemmin kuin toimistossa työskentelevät työntekijät."
Harva sorvari vie päivän lopuksi aihioita kotiinsa, vielä harvempi tekee etätöitä. JA jos joku SAK:n alan kaveri tekisi säännöllisesti 11 tunnin työpäivää, niin istumalakko olisi päällä pian koko puljussa.
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Suomalainen duunari on ihan hyvä, silloin kun on työpaikalla. Ellei sitten satu olemaan jollakin vuotuisesta seitsemästä lomaviikostaan, Pekkasilla tai "raami"-koulutuksessa.
Suomalaisen duunarin palkkakin on osaamiseen nähden ihan kohtuullinen. Kaksi- kolmekymmentä pinnaa palkkaa voisi nostaakin. Samalla 70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.
Vastaavasti olisi aivan hyväksyttävää, että teiniviiksi "ammattimies" palkattaisiin työuransa pariksi ensimmäiseksi vuodeksi firmaan listapalkasta -30%, opiskelemaan käytännön osuus ammatikoulutuksestaan.
Ja tässä ihan vaan alkua sille, mitä globaalissa Suomessa tuleman pitää...
-
70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.
Täh ????????????????????????????????????
-
Vs: Adamii, terminaattori ja apilas taas hakoteillä....
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Niin on... tietysti on.
ja puhuttiin duunareista,,,,,ei virastoeläteistä 8)
Pvahahahahahaha + jne. ... ;D
-
Juu, työtuntien määrä ei kerro työtehosta mitään. Meillä on työntekijä, jonka vapaapäivinä mulla tai muilla menee 10-15% enemmän aikaa samoihin hommiin, vaikka tehdään ihan saman verran niitä tehtäviä. Se vaan on sen verran parempi, kun se on vielä mua huolellisempi.
Vertailuna kaverin firmassa ukko, joka ei ehtinyt päivän aikana neljää tuntia tehdä töitä, lopun aikaa se käveli edestakaisin hakemassa milloin mitäkin työkalua varastosta. Muiden ei tarvinnut kuljeskella, kun työmaa oli hyvin organisoitu. sitä ei vaan huvittanu. :D :D
niin, sinäkin jos oisit ostamassa noukinvaunua, niin tietty sinä valitsisit sen merkin jolla myyjä sanoi päästävän ihanneolsuhteissa tulokseen x hehtaaria/tunti kun taas toinen myyjä ilmoittais realistisesti että keskimmäärin on ylletty useammalla tilalla tulokseen x-0,15...
ihmiset on erilaisia, sille ei kapitalistikaan voi mitään, keskivertoarvon mukaan täytyy mennä.
kyllä minä väitän että moni kirvesmies miettii illalla vähän huomisen päivän hommia jos ei ihan rutiinivaihe ole menossa, moni autonkuljettaja tutkii kartasta mikä on edullisin reitti ja ehkä soittaa kolleegalle ja kyselee ohjeita, metsuri terottelee sahansa ja täyttää kombikannun ja rasvaa kulmavaihteen raivurista jne jne....
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.
Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.
Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
-
Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa!
Niin on.
työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla.
Mä olin konsulttina yhessä yrityksessä jossa muutettiin koko systeemi semmoseks et määritettiin vaan se mitä tarttee saada aikaseks. Ku oli kyseessä teollinen tuotanto ni "varoiks" tehtiin työporukoita jotka vastas yhessä siitä et tulokset saavutetaan - muutos oli menestys... sekä putiikille että palkollisille... sekä rahallisesti että "vähän muutenkin".
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.
Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.
Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.
37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."
"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi. Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa. Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Otsikossa kaikki.
-
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
Terminator suhtautuu sen verran halveksuen maataloustuen maksajiin eli itsensä elättäjiin että olisi syytä käydä muuallakin välillä. Herää uudestaan epäilys että toisin kuin Aimo joka teki pitkän työuran muualla ennen kuin tuli takaisin (kuutamoviljelijäksi) tilalle niin Terminator ei ole kovin pitkiä jaksoja poissa kotitilalta ollut? Asenteet ja näkemys sen suuntainen?
Mutta asiaan, noihin kysymyksiin. Aimo on sen verran sekä tehnyt työtä ulkomailla että nähnyt muutenkin asioita niin on sanottava että jos puhutaan korkeakoulutetuista työntekijöistä niin täällä ei todellakaan olla sen laiskempia. Lomat on pitemmät mutta työmoraali yhtä korkea kuin muuallakin, hanskat eivät tipahda neljältä. Ja tuo päivän piteneminen on sellainen monisyisempi juttu.
Ensinnäkään näissä hommissa ei ole että "kierrät tuon ja tuon ja tuon mutterin tänään" vaan yleensä on joku tavoite että tuollaista pitäisi saada aikaiseksi. Jollakin keinolla, keksi se keino. Luovaa työtä siis. Mutta esimerkiksi kun Aimolla päivät venyvät niin yleensä on syynä aikataulun loppuminen eli johonkin tiettyyn päivään olisi oltava valmista.
Päiväkohtaisesti taas tulee keskeytyksiä ja viivästyksiä. Tärkeä asiakas soittaa ja pitää selvittää jotakin kanssaan. Et voi sanoa että "suksi kuuseen, mulla on nyt tämä projekti". Tai voit tietysti mutta olet kohta entinen työntekijä. Samoin jollakulla talon sisällä voi olla ongelma joka vaatii välittömiä toimenpiteitä. Syyt ovat yhtä moninaiset kuin päivätkin ovat erilaiset.
Ja kuten jo totesin niin näillä aloilla pakkaa olemaan että ylitöistä ei makseta... Saa vatuloida ihan rauhassa mutta lisää palkkaa ei tule, korkeintaan monon kuva perseeseen.
Oletko ollut tosiaan koskaan kotitilan ulkopuolella töissä, tuntuu olevan sen verran epäselvää mitä työpaikoilla tapahtuu ja miten homma toimii?
-
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
Terminator suhtautuu sen verran halveksuen maataloustuen maksajiin eli itsensä elättäjiin että olisi syytä käydä muuallakin välillä. Herää uudestaan epäilys että toisin kuin Aimo joka teki pitkän työuran muualla ennen kuin tuli takaisin (kuutamoviljelijäksi) tilalle niin Terminator ei ole kovin pitkiä jaksoja poissa kotitilalta ollut? Asenteet ja näkemys sen suuntainen?
Mutta asiaan, noihin kysymyksiin. Aimo on sen verran sekä tehnyt työtä ulkomailla että nähnyt muutenkin asioita niin on sanottava että jos puhutaan korkeakoulutetuista työntekijöistä niin täällä ei todellakaan olla sen laiskempia. Lomat on pitemmät mutta työmoraali yhtä korkea kuin muuallakin, hanskat eivät tipahda neljältä. Ja tuo päivän piteneminen on sellainen monisyisempi juttu.
Ensinnäkään näissä hommissa ei ole että "kierrät tuon ja tuon ja tuon mutterin tänään" vaan yleensä on joku tavoite että tuollaista pitäisi saada aikaiseksi. Jollakin keinolla, keksi se keino. Luovaa työtä siis. Mutta esimerkiksi kun Aimolla päivät venyvät niin yleensä on syynä aikataulun loppuminen eli johonkin tiettyyn päivään olisi oltava valmista.
Päiväkohtaisesti taas tulee keskeytyksiä ja viivästyksiä. Tärkeä asiakas soittaa ja pitää selvittää jotakin kanssaan. Et voi sanoa että "suksi kuuseen, mulla on nyt tämä projekti". Tai voit tietysti mutta olet kohta entinen työntekijä. Samoin jollakulla talon sisällä voi olla ongelma joka vaatii välittömiä toimenpiteitä. Syyt ovat yhtä moninaiset kuin päivätkin ovat erilaiset.
Ja kuten jo totesin niin näillä aloilla pakkaa olemaan että ylitöistä ei makseta... Saa vatuloida ihan rauhassa mutta lisää palkkaa ei tule, korkeintaan monon kuva perseeseen.
Oletko ollut tosiaan koskaan kotitilan ulkopuolella töissä, tuntuu olevan sen verran epäselvää mitä työpaikoilla tapahtuu ja miten homma toimii?
Kato kato! ;D Heti älädetään kun vähän kriitisesti suhtautuu tutkimukseen. ;D
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.
37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."
"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä 8)
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.
37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."
"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä 8)
Eiks siitä saa ylityökorvauksen? Muistaakseni 2 ensimmäistä tuntia 50% kaksi seuraavaa 100%? Viikonlopuissa lauantailisä muistaakseni 30% ja sunnuntailisä 100%? Minä kait en tekisikään muuta kuin pe-su, siinä sivussa vähän ylitöitä. 3 päiväää duunia ja 5 vapaata. Mmmmm....... tekisi 15 tunnin työpäiviä pe-su ja kävisi tekemässä ne jostain Jerseyn saarilta, sillähän voisi vaikka rikastua. ;D
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.
Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.
Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Kun on seurannut erästä paikallista rakennusalan suuryrittäjää (erään nimeltä mainitsemattoman suurpuolueen vaikutusvaltainen paikallisaktiivi) ja hänen firmansa töiden jälkiä, niin voi vain sanoa että moraali ja korkea laatu ovat vain tiellä ja hidasteena kun tulosta taotaan nopeasti ja varmasti. Ne työntekijät jotka eivät ole tieten tahtoen halunneet tehdä paskaa jälkeä hosuen ja hutiloiden ovat lähteneet töistä oma-aloitteisesti tai potkujen jälkeen.
-
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331
suomalainen duunari on ihan hyvä??????
Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.
37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."
"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."
Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?
vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä 8)
Eiks siitä saa ylityökorvauksen? Muistaakseni 2 ensimmäistä tuntia 50% kaksi seuraavaa 100%? Viikonlopuissa lauantailisä muistaakseni 30% ja sunnuntailisä 100%? Minä kait en tekisikään muuta kuin pe-su, siinä sivussa vähän ylitöitä. 3 päiväää duunia ja 5 vapaata. Mmmmm....... tekisi 15 tunnin työpäiviä pe-su ja kävisi tekemässä ne jostain Jerseyn saarilta, sillähän voisi vaikka rikastua. ;D
tuo on justiin tuota veetieemelin ajatusmaailmaa,,,, mulle mulle mulle mulle.
duunarit sen taas tietää että maanantaiaamun vuorokin tulee tehdä, ilman niitä ei tulis sitte niitä viikonlopun vuoroja.
-
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Ei ole. Mun mielestäni se on vielä tuomittavampaa kuin töiden tekemisen teeskentely.
MUTTA:
Siinä on vain se pieni ero, että toisella vetelyksellä on mafiamaisen liiton tuki takanaan ja toisella ei ;)
-
Mä olin konsulttina yhessä yrityksessä jossa muutettiin koko systeemi semmoseks et määritettiin vaan se mitä tarttee saada aikaseks. Ku oli kyseessä teollinen tuotanto ni "varoiks" tehtiin työporukoita jotka vastas yhessä siitä et tulokset saavutetaan - muutos oli menestys... sekä putiikille että palkollisille... sekä rahallisesti että "vähän muutenkin".
Näitä lisää!
-
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Kumpikun näistä toimii moraalittomasti. Maksimoivat omaa etuaan lyhytnäköisesti, ja vähintäänkin välillisesti hyväksikäyttävät yhteiskunnan vilpittömien toimijoiden panosta. Keinoja kaihtamattoman nopeiden voittojen, tai minimipanoksella nostetun listapalkan nostaminen ovat eettisesti aivan yhtä arveluttavia toimtamalleja. Kumpikin perustuu jonkun toisen ponnistelujen siivellä elämiseen ja hyväksikäyttöön...
-
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Kumpikun näistä toimii moraalittomasti. Maksimoivat omaa etuaan lyhytnäköisesti, ja vähintäänkin välillisesti hyväksikäyttävät yhteiskunnan vilpittömien toimijoiden panosta. Keinoja kaihtamattoman nopeiden voittojen, tai minimipanoksella nostetun listapalkan nostaminen ovat eettisesti aivan yhtä arveluttavia toimtamalleja. Kumpikin perustuu jonkun toisen ponnistelujen siivellä elämiseen ja hyväksikäyttöön...
Toinen lähtee siitä että saa vain liksan "händyyn" ja muulla ei ole väliä ja toinen siitä että kun rakennetut kämpät homehtuu vedetään firma nurin. Toinen vain tuomitaan sitten käräjillä. ;D
-
70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.
Täh ????????????????????????????????????
Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella.
Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa.
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp
-
70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.
Täh ????????????????????????????????????
Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella. Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa. Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp
Sä et, ressukka, ees kässää mistä sä skrivaat... ja mitä... mut hällä ja väliä - sorkkiksen versiossa alvitki ois ollu noita sun sönkkäämiäs "kustannuksia".
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
-
70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.
Täh ????????????????????????????????????
Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella. Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa. Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp
Sä et, ressukka, ees kässää mistä sä skrivaat... ja mitä... mut hällä ja väliä - sorkkiksen versiossa alvitki ois ollu noita sun sönkkäämiäs "kustannuksia".
Voisitko Aukki ystävällisesti aukikirjoittaa mistä kohtaa en "kässää". Esimerkiksi linkittämäni VM:n julkaisun mukaan asia on verraten kiistaton.
Mutta "hällä ja väliä," ja työnantajahan ne maksaa toki riittää Ay-politrukin argumentaatioksi?
Vai oletko jo tulossa liimamaan turvakenkiäni lattiaan tai naulamaan rukkasiani pöytään? Sillä tavallahan totuudenpuhujat työpaikoillakin politrukkien kätyreiden toimesta pyritään vaimentamaan? ::)
-
oletko jo tulossa liimamaan turvakenkiäni lattiaan tai naulamaan rukkasiani pöytään?
Älä huoli... en ole, en todellakaan.
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Parempi kun käytät siinä palkan laskennassa kerrointa 2, on lähempänä totuutta.
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
entäs jos koneyrittäjä ite sairastuu, verrattuna maanviljelijään sairastumiseen näetkö tässä mitään ihmeteltävää tain väärää, tai kummankin edellämainitun loma-asioissa???????
oikeat yrittäjät sanoo että maatalous on yrittämisestä yhtä kaukana kun sivistys siasta ;D
pata kattilaa soimaa, mustia molemmat ;)
-
Tuo tulovirran ehtyminen kuuluu valitettavasti yrittäjän riskeihin. Sitähän voi esimerkiksi joku avainhenkilö menehtyä auto-onnettomuudessa ja se on sitten siinä. Eikös Viljavuuspalvelulla käynyt joku vuosi sitten että samassa bussiturmassa meni puolet henkilökunnasta?
Mutta kun huomioidaan että KELA maksaa osan niin maksettavaa ei tule edes kolmen kuukauden palkkakuluja? Suurimmillaan yhden yrityksen riski? Loppu riskistä on tuon parjaamasi AY-liikkeen toimesta sosialisoitu? Niillä sitovilla työehtosopimuksilla?
Yhden tai kahden työntekijän yrityksessä tuo riski on paljon kovempi kuin satojen työntekijöiden puulaakissa. Sitä tässä yritettiin sanoa. Yrittämisen ja työpaikan luomisen riski on ihan tietoisesti nostettu työntekijöiden puolelta korkealle. Siitä syystä Suomessa kestää ihmetellä, miksei synny työpaikkoja.
Montakos päivää muujussi on ollut palkanmaksajana ja montako palkansaajana? Alkaa pikkuisen aukenemaan sun kirjoitukset mullekin, kun tajuaa viimein kontekstia :D
-
Tuo tulovirran ehtyminen kuuluu valitettavasti yrittäjän riskeihin. Sitähän voi esimerkiksi joku avainhenkilö menehtyä auto-onnettomuudessa ja se on sitten siinä. Eikös Viljavuuspalvelulla käynyt joku vuosi sitten että samassa bussiturmassa meni puolet henkilökunnasta?
Mutta kun huomioidaan että KELA maksaa osan niin maksettavaa ei tule edes kolmen kuukauden palkkakuluja? Suurimmillaan yhden yrityksen riski? Loppu riskistä on tuon parjaamasi AY-liikkeen toimesta sosialisoitu? Niillä sitovilla työehtosopimuksilla?
Yhden tai kahden työntekijän yrityksessä tuo riski on paljon kovempi kuin satojen työntekijöiden puulaakissa. Sitä tässä yritettiin sanoa. Yrittämisen ja työpaikan luomisen riski on ihan tietoisesti nostettu työntekijöiden puolelta korkealle. Siitä syystä Suomessa kestää ihmetellä, miksei synny työpaikkoja.
Montakos päivää muujussi on ollut palkanmaksajana ja montako palkansaajana? Alkaa pikkuisen aukenemaan sun kirjoitukset mullekin, kun tajuaa viimein kontekstia :D
http://www.yrittajat.fi/fi-FI/tyonantajanabc/tuet_tyontekijan_palkkaamiseen/
maataloutta tuo ei muistaakseni koske, minkäköhän takia :-\
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
entäs jos koneyrittäjä ite sairastuu, verrattuna maanviljelijään sairastumiseen näetkö tässä mitään ihmeteltävää tain väärää, tai kummankin edellämainitun loma-asioissa???????
oikeat yrittäjät sanoo että maatalous on yrittämisestä yhtä kaukana kun sivistys siasta ;D
pata kattilaa soimaa, mustia molemmat ;)
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Sen sijaan tuon kohdan, jossa toteat että koneyrittäjä menettää tulonsa samalla hetkellä kun työntekijä sairastuu, allekirjoitan täysin. Viimeksi eilen veljen kanssa jutellessa kävi ilmi, miten erään suuren pöllifirman omistajan poika oli alkanut pätemään ja laittanut motokuskin lakaisemaan lattioita työpäivänsä jälkeen. No lattiat oli lakaistu, mutta heti leimikolle päästyään oli ottanut yhteyden pomoon, joka oli soittanut ylipätevälle pikkupampulle ja todennut jotakuinkin seuraavaa: "Jumalauta kloppi, se on sillä tavalla, että nämä kaverit tuo sen leivän meidän pöytään ja varmistaa sen, että sinä saat leikkiä ees tekevät jotakin siellä töissä, joten anna olla viimeinen kerta kun tuollaista teet" Ei ole kuulemma sattunut.
Pääpointti lienee se, että meissä on jokaisessa näitä tekijöitä ja sitten "tekijöitä". Kaikkia on turha syyllistää, muttei kaikki kyllä ole tekemässä näitä hommia yrityksessäkään sen yhteisen hyvän takia.
-
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Kyllähän on vaan niin että yrittäjällä ei ole mitään jos sairastuu vakavasti. Siis yhteiskunnan puolelta, jos on itse tajunnut ottaa vakuutuksen tms niin sitten on jotakin. Maatalousyrittäjällä on aina kuitenkin se lakisääteinen lomitus jolla yrityksen toiminta jatkuu yrittäjän sairastumisesta huolimatta. Juuri olen nähnyt mitä tapahtuu kun pienen yrityksen ainoa työntekijä ja yrittäjä sairastuu syöpään. Kaikki meni kun ei ollut vakuutusta. Ei ole mahdollista monessakaan yrittäjäperheen yrityksessä rakentaa sellaista turvaverkkoa että toiminta jatkuisi jos yrittäjä sairastuu vakavasti kun yhteiskunta ei sitä yhtäkään työntekijää kustanna.
Tuosta "oikeasta yrittämisestä" voisin kertoa enemmänkin mutta taitaa tuo icefarmerkin siihen vastata niin että jätänpä hänelle?
Jotta totuus ei unohtuisi: alunperin maatalouden kanssa samaan tukijärjestelmään kuuluivat juuri nämä pienyrittäjät, mutta 1990-luvun alkupuolella kepu heitti heidät järjestelmästä...ja "takapirustahan" ei ole mitään epäselvää. Tällä saatiin maataloudelle rahoitettua lisälomapäiviä....keskilehmäluku oli noihin aikoihin n. seitsemän.
-
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Kyllähän on vaan niin että yrittäjällä ei ole mitään jos sairastuu vakavasti. Siis yhteiskunnan puolelta, jos on itse tajunnut ottaa vakuutuksen tms niin sitten on jotakin. Maatalousyrittäjällä on aina kuitenkin se lakisääteinen lomitus jolla yrityksen toiminta jatkuu yrittäjän sairastumisesta huolimatta. Juuri olen nähnyt mitä tapahtuu kun pienen yrityksen ainoa työntekijä ja yrittäjä sairastuu syöpään. Kaikki meni kun ei ollut vakuutusta. Ei ole mahdollista monessakaan yrittäjäperheen yrityksessä rakentaa sellaista turvaverkkoa että toiminta jatkuisi jos yrittäjä sairastuu vakavasti kun yhteiskunta ei sitä yhtäkään työntekijää kustanna.
Tuosta "oikeasta yrittämisestä" voisin kertoa enemmänkin mutta taitaa tuo icefarmerkin siihen vastata niin että jätänpä hänelle?
Jotta totuus ei unohtuisi: alunperin maatalouden kanssa samaan tukijärjestelmään kuuluivat juuri nämä pienyrittäjät, mutta 1990-luvun alkupuolella kepu heitti heidät järjestelmästä...ja "takapirustahan" ei ole mitään epäselvää. Tällä saatiin maataloudelle rahoitettua lisälomapäiviä....keskilehmäluku oli noihin aikoihin n. seitsemän.
Kokoomushan voisi järkätä asian kuntoon! Eli pienyrittäjille lomaoikeus takaisin! ;D
-
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Kyllähän on vaan niin että yrittäjällä ei ole mitään jos sairastuu vakavasti. Siis yhteiskunnan puolelta, jos on itse tajunnut ottaa vakuutuksen tms niin sitten on jotakin. Maatalousyrittäjällä on aina kuitenkin se lakisääteinen lomitus jolla yrityksen toiminta jatkuu yrittäjän sairastumisesta huolimatta. Juuri olen nähnyt mitä tapahtuu kun pienen yrityksen ainoa työntekijä ja yrittäjä sairastuu syöpään. Kaikki meni kun ei ollut vakuutusta. Ei ole mahdollista monessakaan yrittäjäperheen yrityksessä rakentaa sellaista turvaverkkoa että toiminta jatkuisi jos yrittäjä sairastuu vakavasti kun yhteiskunta ei sitä yhtäkään työntekijää kustanna.
Tuosta "oikeasta yrittämisestä" voisin kertoa enemmänkin mutta taitaa tuo icefarmerkin siihen vastata niin että jätänpä hänelle?
Paskamainen juttu tuommonen syöpä, muttei 26 päivän lomituksen aikana sitä kuntoon saada. Sitten mennään vakuutusten puolelle ja sitä kautta korvataan kulut etiäppäin. Tarkoitin tässä kommentissani todella äkillistä sairastumista tai vakavaa onnettomuutta esim. maatalouden harjoittamisessa. Lomatoimisto ei ole edelleenkään ensisijainen korvaavan avun toimittaja, vaan tukiverkko se on oltava meillä maajusseillakin.
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
entäs jos koneyrittäjä ite sairastuu, verrattuna maanviljelijään sairastumiseen näetkö tässä mitään ihmeteltävää tain väärää, tai kummankin edellämainitun loma-asioissa???????
oikeat yrittäjät sanoo että maatalous on yrittämisestä yhtä kaukana kun sivistys siasta ;D
pata kattilaa soimaa, mustia molemmat ;)
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Sen sijaan tuon kohdan, jossa toteat että koneyrittäjä menettää tulonsa samalla hetkellä kun työntekijä sairastuu, allekirjoitan täysin. Viimeksi eilen veljen kanssa jutellessa kävi ilmi, miten erään suuren pöllifirman omistajan poika oli alkanut pätemään ja laittanut motokuskin lakaisemaan lattioita työpäivänsä jälkeen. No lattiat oli lakaistu, mutta heti leimikolle päästyään oli ottanut yhteyden pomoon, joka oli soittanut ylipätevälle pikkupampulle ja todennut jotakuinkin seuraavaa: "Jumalauta kloppi, se on sillä tavalla, että nämä kaverit tuo sen leivän meidän pöytään ja varmistaa sen, että sinä saat leikkiä ees tekevät jotakin siellä töissä, joten anna olla viimeinen kerta kun tuollaista teet" Ei ole kuulemma sattunut.
Pääpointti lienee se, että meissä on jokaisessa näitä tekijöitä ja sitten "tekijöitä". Kaikkia on turha syyllistää, muttei kaikki kyllä ole tekemässä näitä hommia yrityksessäkään sen yhteisen hyvän takia.
^^^^^^^^...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
minähän vain siteerasin näitä "oikeita" yrittäjiä... mutta eiköhän ne nuo tuet monen muun alan yrittäjää kaiherra, kuulemma se kuuluisa yrittäjäriski puuttuu >:(
-
Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...
Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?
http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311
Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
entäs jos koneyrittäjä ite sairastuu, verrattuna maanviljelijään sairastumiseen näetkö tässä mitään ihmeteltävää tain väärää, tai kummankin edellämainitun loma-asioissa???????
oikeat yrittäjät sanoo että maatalous on yrittämisestä yhtä kaukana kun sivistys siasta ;D
pata kattilaa soimaa, mustia molemmat ;)
No kerroppa ihmeessä mitä eroa näissä on? Tukiverkko on kummankin yrittäjän rakennettava ympärilleen yllättävän sairastumisen varalle, sillä maanviljelijöille lomitus ei ole se ensisijainen korvaaja, jos äkillinen sairastuminen sattuu. Se, että meille on "edunvalvonta" lomituksen hankkinut, ei pitäisi olla sen kummempaa kuin duunarille hankittu kesäloma tai vapaat muuten vaan ympäri vuoden ja jokaisena kissanristiäispäivänä.
...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
Sen sijaan tuon kohdan, jossa toteat että koneyrittäjä menettää tulonsa samalla hetkellä kun työntekijä sairastuu, allekirjoitan täysin. Viimeksi eilen veljen kanssa jutellessa kävi ilmi, miten erään suuren pöllifirman omistajan poika oli alkanut pätemään ja laittanut motokuskin lakaisemaan lattioita työpäivänsä jälkeen. No lattiat oli lakaistu, mutta heti leimikolle päästyään oli ottanut yhteyden pomoon, joka oli soittanut ylipätevälle pikkupampulle ja todennut jotakuinkin seuraavaa: "Jumalauta kloppi, se on sillä tavalla, että nämä kaverit tuo sen leivän meidän pöytään ja varmistaa sen, että sinä saat leikkiä ees tekevät jotakin siellä töissä, joten anna olla viimeinen kerta kun tuollaista teet" Ei ole kuulemma sattunut.
Pääpointti lienee se, että meissä on jokaisessa näitä tekijöitä ja sitten "tekijöitä". Kaikkia on turha syyllistää, muttei kaikki kyllä ole tekemässä näitä hommia yrityksessäkään sen yhteisen hyvän takia.
^^^^^^^^...mitä sitten mahtanee olla tämä "oikea yrittäminen" jota haet kirjoituksissasi? Ihan mielenkiinnolla haluan kuulla. Jos sellaista nyt tästä maailmasta löytyykään.
minähän vain siteerasin näitä "oikeita" yrittäjiä... mutta eiköhän ne nuo tuet monen muun alan yrittäjää kaiherra, kuulemma se kuuluisa yrittäjäriski puuttuu >:(
No ei varmasti ole paras mahdollinen malli tämä tukien viidakko. Pakko vaan muistuttaa, ettei taida olla viljelijöiden suunnittelema? Kyllä minä esim. pidän Adamin ja muitten määrätietoisesti laajentaneiden tekemiä tuotantolaitoksia jo sellaisina yrityskokonaisuuksina, että kyllä siellä saa ihan yritysriskeihinkii tutustua.
-
MUTTA:
Siinä on vain se pieni ero, että toisella vetelyksellä on mafiamaisen liiton tuki takanaan ja toisella ei ;)
[/quote]
***** Niin. Sillä toisella on usein ihan oikea mafia takanaan....
-
MUTTA: Siinä on vain se pieni ero, että toisella vetelyksellä on mafiamaisen liiton tuki takanaan ja toisella ei ;)
***** Niin. Sillä toisella on usein ihan oikea mafia takanaan....
[/quote]
Mä kattelin tossa lähinaapurissa semmosta talotyömaata... siel kävi aina perjantaisin joku tiukka nahkatakkimies... mitä lie tekemässä... eiks niille makseta toi liksaa pankkiin... helppoha ne käteiset sieltä on kävästä perimässä... tai jos ne haki safkiksella pankista fyrkkaa et sai tulla maanantainaki duuniin :o :( >:(
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.
Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.
Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Tommosta yrittäjäähän ei oikeasti ole olemassakaan, kukaan ei tee tietentahtoen huonolaatuista jälkeä, ei työntekijä eikä yrittäjä, se on sitten eri asia jos ammattitaito ei riitä, tai jostakin muusta syystä tarvitaan edullisempia tarvikkeita tai työntekijöitä, esim. jos ainoa meriiitti mitä on katsottu tarjouskilpailussa on hinta, niin laatuhan siinä silloin joustaa tai venyy.
Mikäli haluaa hyvän lopputuloksen, niin pitää määritellä myös ne reunaehdot, miten homma hoidetaan.
-
***** Niin. Sillä toisella on usein ihan oikea mafia takanaan....
Entäs sitten? Legitimiteetti puuttuu silti, se mikä sillä toisella on.
-
***** Niin. Sillä toisella on usein ihan oikea mafia takanaan....
Entäs sitten? Legitimiteetti puuttuu silti, se mikä sillä toisella on.
Sä oot teoriaherra... lopputulos on tismalleen sama oli legiä eli tiimiä.
-
Sä oot teoriaherra... lopputulos on tismalleen sama oli legiä eli tiimiä.
ei muuten ole....toinen on yleisesti hyväksytty ja toinen tuomittavaa ;)
-
Sä oot teoriaherra... lopputulos on tismalleen sama oli legiä eli tiimiä.
ei muuten ole....toinen on yleisesti hyväksytty ja toinen tuomittavaa ;)
Joo... mut lopputulos on sama :P :P
-
Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.
En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.
Tuo tulovirran ehtyminen kuuluu valitettavasti yrittäjän riskeihin. Sitähän voi esimerkiksi joku avainhenkilö menehtyä auto-onnettomuudessa ja se on sitten siinä. Eikös Viljavuuspalvelulla käynyt joku vuosi sitten että samassa bussiturmassa meni puolet henkilökunnasta?
Mutta kun huomioidaan että KELA maksaa osan niin maksettavaa ei tule edes kolmen kuukauden palkkakuluja? Suurimmillaan yhden yrityksen riski? Loppu riskistä on tuon parjaamasi AY-liikkeen toimesta sosialisoitu? Niillä sitovilla työehtosopimuksilla?
En minä parjaa ammatillista jäjestaytymistä! Minä parjaan Ay-liikettä mopon karkaamisesta! Työväenliikkeestä on tullut proletariaatin eliitin käsikassara, työllistyneen keski-luokan itsekkyyden, yltäkylläisen hyvinvoinnin ja välinpitämättömyyden ruumillistuma. Moraalittoman ahneuden ja sisäpiirin etuineen palkollisten vihreä oksa. Mulle kaikki heti ja mielummin tässä ja nyt!
-
En minä parjaa ammatillista jäjestaytymistä! Minä parjaan Ay-liikettä mopon karkaamisesta! Työväenliikkeestä on tullut proletariaatin eliitin käsikassara, työllistyneen keski-luokan itsekkyyden, yltäkylläisen hyvinvoinnin ja välinpitämättömyyden ruumillistuma. Moraalittoman ahneuden ja sisäpiirin etuineen palkollisten vihreä oksa. Mulle kaikki heti ja mielummin tässä ja nyt!
Valtaa ei koskaan anneta, se otetaan... aina... ja ne joilla sitä ei ole mussuttavat... mutta karavaani se vaan kulkee... haukuista viis :P
-
En minä parjaa ammatillista jäjestaytymistä! Minä parjaan Ay-liikettä mopon karkaamisesta! Työväenliikkeestä on tullut proletariaatin eliitin käsikassara, työllistyneen keski-luokan itsekkyyden, yltäkylläisen hyvinvoinnin ja välinpitämättömyyden ruumillistuma. Moraalittoman ahneuden ja sisäpiirin etuineen palkollisten vihreä oksa. Mulle kaikki heti ja mielummin tässä ja nyt!
Valtaa ei koskaan anneta, se otetaan... aina... ja ne joilla sitä ei ole mussuttavat... mutta karavaani se vaan kulkee... haukuista viis :P
Että Puttosen Persu armeijaa odotellessa...
-
mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu ;D
Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.
Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.
Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin :D :D
sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari >:(
Tommosta yrittäjäähän ei oikeasti ole olemassakaan, kukaan ei tee tietentahtoen huonolaatuista jälkeä, ei työntekijä eikä yrittäjä, se on sitten eri asia jos ammattitaito ei riitä, tai jostakin muusta syystä tarvitaan edullisempia tarvikkeita tai työntekijöitä, esim. jos ainoa meriiitti mitä on katsottu tarjouskilpailussa on hinta, niin laatuhan siinä silloin joustaa tai venyy.
Mikäli haluaa hyvän lopputuloksen, niin pitää määritellä myös ne reunaehdot, miten homma hoidetaan.
Kalliilla voidaan tehdä "neuvostoliittoa" nopeasti tai hitaasti siinä missä halvalla voidaan vastavuoroisesti tehdä ykköslaatua nopeasti tai hitaasti. Kyllä rakennusalalla valitettavasti nykyään liikkuu selkärankaisten ammattimiesten joukossa niin moraalittomia tekijäitä, että homma toimii näiden kohdalla pohjalta rahat ja pois - valituksia emme ota vastaan korjatkaa/korjauttakaa itse jos haluatte parempaa.
-
Kyllä rakennusalalla valitettavasti nykyään liikkuu selkärankaisten ammattimiesten joukossa niin moraalittomia tekijäitä, että homma toimii näiden kohdalla pohjalta rahat ja pois - valituksia emme ota vastaan korjatkaa/korjauttakaa itse jos haluatte parempaa.
Tos naapuris ku tehtiin rivareita ni siel tapahtu uskomattomia asioita... ne esim. teki sadevesisiemärit nii et oli se kansi ja sit maan sisään semmonen iso ja paksu putki alaspäin... ja siin oli kaikki... mitään poistoputkii sadevesille ei maan alla ollu :o :o :( >:( >:(
-
Mutta asiaan, noihin kysymyksiin. Aimo on sen verran sekä tehnyt työtä ulkomailla että nähnyt muutenkin asioita niin on sanottava että jos puhutaan korkeakoulutetuista työntekijöistä niin täällä ei todellakaan olla sen laiskempia. Lomat on pitemmät mutta työmoraali yhtä korkea kuin muuallakin, hanskat eivät tipahda neljältä. Ja tuo päivän piteneminen on sellainen monisyisempi juttu.
Kato kato! ;D Heti älädetään kun vähän kriitisesti suhtautuu tutkimukseen. ;D
Niin paljonko sinulla olikaan omakohtaista kokemusta työelämässä olosta? Yli kaksikymmentä vuottako? Ja monestako työpaikasta? Kahdeksastako? Sillä kokemuksella voikin arvostella jo melkein mitä vain? Sen sijaan sanoisin että kirjoituksista paistaa aika avoin halveksunta rehellisiä palkkatyöläisiä kohtaan? Kritiikkiä saa ja pitääkin aina esittää mutta edes jotain pohjaa sille kritiikille pitäisi löytyä? Muutakin kuin pohjaton katkeruus?
-
Tommosta yrittäjäähän ei oikeasti ole olemassakaan, kukaan ei tee tietentahtoen huonolaatuista jälkeä, ei työntekijä eikä yrittäjä, se on sitten eri asia jos ammattitaito ei riitä, tai jostakin muusta syystä tarvitaan edullisempia tarvikkeita tai työntekijöitä, esim. jos ainoa meriiitti mitä on katsottu tarjouskilpailussa on hinta, niin laatuhan siinä silloin joustaa tai venyy.
Mikäli haluaa hyvän lopputuloksen, niin pitää määritellä myös ne reunaehdot, miten homma hoidetaan.
Kalliilla voidaan tehdä "neuvostoliittoa" nopeasti tai hitaasti siinä missä halvalla voidaan vastavuoroisesti tehdä ykköslaatua nopeasti tai hitaasti. Kyllä rakennusalalla valitettavasti nykyään liikkuu selkärankaisten ammattimiesten joukossa niin moraalittomia tekijäitä, että homma toimii näiden kohdalla pohjalta rahat ja pois - valituksia emme ota vastaan korjatkaa/korjauttakaa itse jos haluatte parempaa.
[/quote]
Kuten totesin, tarjouksen pyytäjä määrittelee tason jolla toimitaan, mikäli haluaa halpaa ja nopeasti, niin silloin voi työmaalta löytyä kyseistä porukkaa ????
Kun määrittelee rakennusmateriaalit, työvoiman ja laatutason haluamalleen tasolle, niin sitä myös saa, sillä mikäli rakentaja ei menettele sopimuksen mukaan, niin sille ei tarvitse myöskään maksaa sopimuksen mukaan.
Tilaaja voi vaatia vaikka niinkin tarkkaan, että rakennusmateriaalit on tiettyjen itse valitsemiensa tehtaiden toimittamia ja jos siitä tulee epäselvyyksiä, niin valmiita seiniä puretaan ja homma tarkistetaan jos ei muuten selviä ja rakennusfrima maksaa viulut.
Tämä oli aikanaan yllätys monelle suomalaiselle firmalle, kun ne menivät tekemään aliurakoita Itäsaksaan saksojen yhdistyessä, ne luulivat että siellä voi mennä periteisin suomalaisin työtavoin ....
-
Tommosta yrittäjäähän ei oikeasti ole olemassakaan, kukaan ei tee tietentahtoen huonolaatuista jälkeä, ei työntekijä eikä yrittäjä, se on sitten eri asia jos ammattitaito ei riitä, tai jostakin muusta syystä tarvitaan edullisempia tarvikkeita tai työntekijöitä, esim. jos ainoa meriiitti mitä on katsottu tarjouskilpailussa on hinta, niin laatuhan siinä silloin joustaa tai venyy.
Mikäli haluaa hyvän lopputuloksen, niin pitää määritellä myös ne reunaehdot, miten homma hoidetaan.
Kalliilla voidaan tehdä "neuvostoliittoa" nopeasti tai hitaasti siinä missä halvalla voidaan vastavuoroisesti tehdä ykköslaatua nopeasti tai hitaasti. Kyllä rakennusalalla valitettavasti nykyään liikkuu selkärankaisten ammattimiesten joukossa niin moraalittomia tekijäitä, että homma toimii näiden kohdalla pohjalta rahat ja pois - valituksia emme ota vastaan korjatkaa/korjauttakaa itse jos haluatte parempaa.
Kuten totesin, tarjouksen pyytäjä määrittelee tason jolla toimitaan, mikäli haluaa halpaa ja nopeasti, niin silloin voi työmaalta löytyä kyseistä porukkaa ????
Kun määrittelee rakennusmateriaalit, työvoiman ja laatutason haluamalleen tasolle, niin sitä myös saa, sillä mikäli rakentaja ei menettele sopimuksen mukaan, niin sille ei tarvitse myöskään maksaa sopimuksen mukaan.
Tilaaja voi vaatia vaikka niinkin tarkkaan, että rakennusmateriaalit on tiettyjen itse valitsemiensa tehtaiden toimittamia ja jos siitä tulee epäselvyyksiä, niin valmiita seiniä puretaan ja homma tarkistetaan jos ei muuten selviä ja rakennusfrima maksaa viulut.
Tämä oli aikanaan yllätys monelle suomalaiselle firmalle, kun ne menivät tekemään aliurakoita Itäsaksaan saksojen yhdistyessä, ne luulivat että siellä voi mennä periteisin suomalaisin työtavoin ....
Siis valitettavasti on todettava että kyllä niitä aika mielenkiintoisia yrittäjiä joukosta löytyy. Maksimoidaan voitto huonolla työllä ja uusi firma pystyyn. Aimokin on yhden taloyhtiön peruskorjauksen yhteydessä tutustunut seinään joka oli "ammattimiehen" rappaama mutta josta Aimo ei olisi kehdannut sanoa että on Aimon rappaama. Sitten eräässä paritalossa kun ihmeteltiin kylmyyttä niin huomattiin että neljästä koolinkivälistä puuttui eristeet kokonaan. Vesivahinko jossa syynä oli se että lattiakaivon liittävään putkeen oli porakoneella siististi porattu reikä, alapuolelle tietysti. Takka joka ei vetänyt ja josta ei löytynyt sitä perinteistä pullolla aukeavaa lasilevyä vaan hormiliitos oli muurattu umpeen. Kyllä sitä on omia ja tuttavapiirin kokemuksia tuollaisista yrittäjistä ihan liikaa... Mutta että niitä valitettavasti on...
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
älköön sitten tällä palstalla myöskään ay-liikkeen jäseniä moitita laiskoiks huijareiks...
-
Tommosta yrittäjäähän ei oikeasti ole olemassakaan, kukaan ei tee tietentahtoen huonolaatuista jälkeä, ei työntekijä eikä yrittäjä, se on sitten eri asia jos ammattitaito ei riitä, tai jostakin muusta syystä tarvitaan edullisempia tarvikkeita tai työntekijöitä, esim. jos ainoa meriiitti mitä on katsottu tarjouskilpailussa on hinta, niin laatuhan siinä silloin joustaa tai venyy.
Mikäli haluaa hyvän lopputuloksen, niin pitää määritellä myös ne reunaehdot, miten homma hoidetaan.
Kalliilla voidaan tehdä "neuvostoliittoa" nopeasti tai hitaasti siinä missä halvalla voidaan vastavuoroisesti tehdä ykköslaatua nopeasti tai hitaasti. Kyllä rakennusalalla valitettavasti nykyään liikkuu selkärankaisten ammattimiesten joukossa niin moraalittomia tekijäitä, että homma toimii näiden kohdalla pohjalta rahat ja pois - valituksia emme ota vastaan korjatkaa/korjauttakaa itse jos haluatte parempaa.
Kuten totesin, tarjouksen pyytäjä määrittelee tason jolla toimitaan, mikäli haluaa halpaa ja nopeasti, niin silloin voi työmaalta löytyä kyseistä porukkaa ????
Kun määrittelee rakennusmateriaalit, työvoiman ja laatutason haluamalleen tasolle, niin sitä myös saa, sillä mikäli rakentaja ei menettele sopimuksen mukaan, niin sille ei tarvitse myöskään maksaa sopimuksen mukaan.
Tilaaja voi vaatia vaikka niinkin tarkkaan, että rakennusmateriaalit on tiettyjen itse valitsemiensa tehtaiden toimittamia ja jos siitä tulee epäselvyyksiä, niin valmiita seiniä puretaan ja homma tarkistetaan jos ei muuten selviä ja rakennusfrima maksaa viulut.
Tämä oli aikanaan yllätys monelle suomalaiselle firmalle, kun ne menivät tekemään aliurakoita Itäsaksaan saksojen yhdistyessä, ne luulivat että siellä voi mennä periteisin suomalaisin työtavoin ....
Ei se ole lähellekään aina kalleudesta tai halpuudesta kiinni. Kuten sanoin, halvat ja nopeat miehet voivat osaavina ja korkean moraalin omaavina tehdä priimaa hämmästyttävällä aikataululla (tietty edellyttäen että materiaalit ovat laadukkaita).
Ja kaikki rakennusvirheethän eivät suinkaan tule esille samantien vaan viiveellä.
http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2011/06/08/nain-rakennetaan-sekundaa-tama-kaikki-menee-pieleen/20118038/139
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
älköön sitten tällä palstalla myöskään ay-liikkeen jäseniä moitita laiskoiks huijareiks...
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
Rakennusala valitettavasti on sellainen että se houkuttelee huijareita ja erinäisiä välistävetäjiä magneetin tavoin puoleensa. Ei tuota asiaa pidä yrittää lakaista maton alle.
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
älköön sitten tällä palstalla myöskään ay-liikkeen jäseniä moitita laiskoiks huijareiks...
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta.
sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen?
räty on isänmaan asialla!
-
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta. sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Eiköhä se Rätyki tiä iha hyvin kui monta kumipyöräromua rullaa Suomen teillä "vekselivetosena" yhen ja ainoon jätkän - omistajansa - ajamana... Räty hoitaa vaan muutaman ison kuljetysfirman soppareista huolta... ja sitä vituttaa eniten se et osa kuntien sisäisestä liikenteestä on pois Rädyn näpeistä... ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen.
-
]nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta.
sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen?
räty on isänmaan asialla!
Olipas paksua paskaa. AuA tuossa jo sen kuittasi.
-
]nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta.
sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Olipas paksua paskaa. AuA tuossa jo sen kuittasi.
:) :) :)
-
Joo, en sitä kiistä mitä Aimo tossa otti esiin, varmaan löytyy tommosiakin tapauksia, mutta Aimo kyllä tietää senkin, kun on monenlaisessa hommassa ollut mukana, että jos käräjillä ollaan niin tarjouspyyntö voittaa nykyaikana tarjouksen, eli yrittäjä ei niin vain pääse vastuistaan, tarjouspyynnöllä määritellään taso missä toimitaan ????
Se on tietenkin eri asia, että kuka niitä vuosien päästä enää löytää, niin tarjouspyyntöjä ja tarjouksia ja muita papereita, eli onko toimittu niinkuin on so***** ja siitä tulee sitten niitä ongelmia, että pystytäänkö näyttämään toteen se mitä on milloinkin so***** jne....
Niin tossahan oli vaan ns parhaat vuosien varrelta. Jaa, ei ollut kaikki parhaat, yksi rännihomma jäi väliin mutta antaa olla. Idea tuli selväksi ja pienempiä mokia on paljon nähty.
Sehän ei ole ongelma niin kauan kuin on se yritys ja yrittäjä jonka kanssa keskustella korjauksista. Valitettavasti vain monessa tapauksessa pakkaa olemaan että yritys on lakannut olemasta, haettu konkurssiin. Sen jälkeen homma muuttuu jo paljon vaikeammaksi. Jos jää odottamaan oikeuden päätöstä jostakin tuollaisesta villahommasta niin talossa on aika kalsea asua sinä aikana? Tuossakin käytännössä ko (pieni) huone oli talvipakkasilla sen verran kalsea että siellä ei mielikseen oleillut...
Niimpä. mutta itse yrittäjänä elämäntyön tehneenä, en millään hyväksy tommosta yleistämistä, en hyväksy sitä, että jos joku kaivaa jostakin sikalasta esille kuolleen porsaan, niin yleisesti leimataan kaikki sikaloiden pitäjät eläinrääkkääjiksi, enkä myöskään hyväksy sitä, että jos jossakin on rakennusyrittäjä tehnyt jotain vilunkia vuonna yksi tai kaksi, niin yleisesti leimataan koko ala huijareiden toiminnaksi ????
Ei se ole noin ????
älköön sitten tällä palstalla myöskään ay-liikkeen jäseniä moitita laiskoiks huijareiks...
Ei pidä myöskään moittia ulkomaisia työntekijöitä yleisesti, ihan yhtä pätevää ja kunnollista porukkaa löytyy kuin kotimaastakin, esim. näissä valviran kiinnijääneissä hoitajissa ja lääkäreissä kaikki ovat olleet suomalaisia tähän asti, vaikka hoitopuolella työskentelee ulkomaisia pilvin pimein, niin taisi olla myös viime vuonna kun kiinni jäi näitä sarjamurhaajia hoitajien joukosta, ei tainnut olla yhtään ulkomaista niidenkään seassa ????
-
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta. sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Eiköhä se Rätyki tiä iha hyvin kui monta kumipyöräromua rullaa Suomen teillä "vekselivetosena" yhen ja ainoon jätkän - omistajansa - ajamana... Räty hoitaa vaan muutaman ison kuljetysfirman soppareista huolta... ja sitä vituttaa eniten se et osa kuntien sisäisestä liikenteestä on pois Rädyn näpeistä... ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen.
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen........ joten ei oo tessiäkään valtaosalla porukasta.
kyllä luulen että yleisesti että harvat pienet yritykset maksaa tessin palkkaa auto, maanrakennus ja metsäkonealalla.
näiden alojen "agroneteistä" tämmöinen kuva syntyy.
-
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
Omistajakuljettajia ei työaikalaki koske jos yrityksessä on vain yksi kuljettaja, omistaja.
-
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
Omistajakuljettajia ei työaikalaki koske jos yrityksessä on vain yksi kuljettaja, omistaja.
eikös kaikki saa sakot, mutta onko sillon kyseessä ajoaikalaki?????
-
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
Omistajakuljettajia ei työaikalaki koske jos yrityksessä on vain yksi kuljettaja, omistaja.
eikös kaikki saa sakot, mutta onko sillon kyseessä ajoaikalaki?????
Tarttee selvittää keitä se koskee... ja miten sitä valvotan ? ? ?
-
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta. sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Eiköhä se Rätyki tiä iha hyvin kui monta kumipyöräromua rullaa Suomen teillä "vekselivetosena" yhen ja ainoon jätkän - omistajansa - ajamana... Räty hoitaa vaan muutaman ison kuljetysfirman soppareista huolta... ja sitä vituttaa eniten se et osa kuntien sisäisestä liikenteestä on pois Rädyn näpeistä... ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen.
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen........ joten ei oo tessiäkään valtaosalla porukasta.
kyllä luulen että yleisesti että harvat pienet yritykset maksaa tessin palkkaa auto, maanrakennus ja metsäkonealalla.
näiden alojen "agroneteistä" tämmöinen kuva syntyy.
Sulla on kyllä ihan väärä käsitys, mikäli tessiä ei olisi niin palkat nousisi vielä nopeammin kuin nyt nousee ja tämän tietää kaikki jotka on alalla, tähän tosiasiaan myös perustuu Rätyn erittäin vahva asema liitossa, siihen ei pysty vaikuttamaan edes muut liitot tai niiden johto ????
-
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta. sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Eiköhä se Rätyki tiä iha hyvin kui monta kumipyöräromua rullaa Suomen teillä "vekselivetosena" yhen ja ainoon jätkän - omistajansa - ajamana... Räty hoitaa vaan muutaman ison kuljetysfirman soppareista huolta... ja sitä vituttaa eniten se et osa kuntien sisäisestä liikenteestä on pois Rädyn näpeistä... ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen.
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen........ joten ei oo tessiäkään valtaosalla porukasta.
kyllä luulen että yleisesti että harvat pienet yritykset maksaa tessin palkkaa auto, maanrakennus ja metsäkonealalla.
näiden alojen "agroneteistä" tämmöinen kuva syntyy.
Sulla on kyllä ihan väärä käsitys, mikäli tessiä ei olisi niin palkat nousisi vielä nopeammin kuin nyt nousee ja tämän tietää kaikki jotka on alalla, tähän tosiasiaan myös perustuu Rätyn erittäin vahva asema liitossa, siihen ei pysty vaikuttamaan edes muut liitot tai niiden johto ????
no jos nyt on aukin mukaan paljon liiton ulkopuolisia työntekijöitä ja tessin noudattaminen muutoinki harvinaista niin miten palkat sitte muka nousis jos rätyy ei ois :-\
-
Mitähän tuo AKT:n Räty taas tekee? Pyhäkoulua käypi vai? :o
nämä pienyrittäjäpohjaiset alat kun ei noudata tunnetusti tessiä niin perustuntipalkkaa täytyy luonnollisesti yrittää vetää silloin korkeammaksi pelkästään sen takia että alalle saataisiin työvoimaa. kai terminaattorikin tajuaa että ilman kuljettajia tämä maa on kusessa. lisäksi kuljettajapulaa tulee lisäämään nämä ammattipätevyysvaatimukset ja poskettoman kallis ajokortin hinta. sama kuljettajapula uhkaa myös metsäkonepuolta, kuka lähtee ilmaseks yöks töihin kolmenkymmenen asteen pakkaseen korpeen? räty on isänmaan asialla!
Eiköhä se Rätyki tiä iha hyvin kui monta kumipyöräromua rullaa Suomen teillä "vekselivetosena" yhen ja ainoon jätkän - omistajansa - ajamana... Räty hoitaa vaan muutaman ison kuljetysfirman soppareista huolta... ja sitä vituttaa eniten se et osa kuntien sisäisestä liikenteestä on pois Rädyn näpeistä... ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen.
oikeen kun alan tuumaamaan niin äkikseltään ei tule kovinkaan montaa autoyrittäjää mieleen joka yksin ajaa, sorakuskit lienee ainoaat jotka tuohon pystyy. mutta kun miettii ihan sama mitä muuta touhua niin ympäri vuorokauden yleensä mennään ja siihen ei taida yhden miehen eikä kahdenkaan lailliset tunnit riittää.
ja se et järjestäytymisaste ei oo hääppönen........ joten ei oo tessiäkään valtaosalla porukasta.
kyllä luulen että yleisesti että harvat pienet yritykset maksaa tessin palkkaa auto, maanrakennus ja metsäkonealalla.
näiden alojen "agroneteistä" tämmöinen kuva syntyy.
Sulla on kyllä ihan väärä käsitys, mikäli tessiä ei olisi niin palkat nousisi vielä nopeammin kuin nyt nousee ja tämän tietää kaikki jotka on alalla, tähän tosiasiaan myös perustuu Rätyn erittäin vahva asema liitossa, siihen ei pysty vaikuttamaan edes muut liitot tai niiden johto ????
no jos nyt on aukin mukaan paljon liiton ulkopuolisia työntekijöitä ja tessin noudattaminen muutoinki harvinaista niin miten palkat sitte muka nousis jos rätyy ei ois :-\
Ekkös sää vielä tiedä, että työntekijä saa aina sen mitä työehtosopimuksessa on so*****, vaikkei kumpikaan toimija kuuluisi mihinkään liittoon, kun käräjille mennään niin töehtosopimus astuu aina voimaan, joten kukaan yrittäjä ei ole niin tyhmä, että maksaisi huonompaa palkkaa kuin tes lupaa, koska maksaa muuten korkojen kanssa kaiken mitä puuttuu.
Mikäli tekee sopimuksen joka poikkeaa yleisestä tess:stä, niin kyllä siinä silloin maksetaan paremmin, ehkä siinä sitten sovitaan jotain muuta, jolla sitä parempaa palkkaa kompensoidaan ja homma vaan on niin, että jos haluaa pitää hyvät työntekijät talossa, niin niille on maksettava enempi kuin muille.
-
no jos nyt on aukin mukaan paljon liiton ulkopuolisia työntekijöitä ja tessin noudattaminen muutoinki harvinaista niin miten palkat sitte muka nousis jos rätyy ei ois :-\
Rädyn AKT:n soppari on yleissitova mutta siitä "nauttivat" vaan suurten työpaikkojen duunarit... alalla on läjäpäittäin järjestäytymättömiä... sekä tekijöitä että työnantajia... ja ku kolmen kuskin firman pomo sanoo et se ei maksa sopparin mukaista minimiliksaa ni sit se ei vaa maksa... siin ei lakkoilu auta... sen homman tulee aina tekemään joku kepulainen sosiaalielättilakonmurtaja :o :o :( >:( >:(
-
no jos nyt on aukin mukaan paljon liiton ulkopuolisia työntekijöitä ja tessin noudattaminen muutoinki harvinaista niin miten palkat sitte muka nousis jos rätyy ei ois :-\
Rädyn AKT:n soppari on yleissitova mutta siitä "nauttivat" vaan suurten työpaikkojen duunarit... alalla on läjäpäittäin järjestäytymättömiä... sekä tekijöitä että työnantajia... ja ku kolmen kuskin firman pomo sanoo et se ei maksa sopparin mukaista minimiliksaa ni sit se ei vaa maksa... siin ei lakkoilu auta... sen homman tulee aina tekemään joku kepulainen sosiaalielättilakonmurtaja :o :o :( >:( >:(
No höpöhöpö, autonkuljettaja vie vaatimuksensa palkkaturvaan ja sillä läsähtää rahat tilille samantien, palkkaturva vaatii niitä työnantajalta ja jos ei maksa niin käräjille viedään ja senjälkeen maksaa oikeudenkäyntikulujen kanssa, jos antaa duunarille lopputilin, niin siitä tulee sille veilä laiton irtisanominen ja puolesta vuodesta vuoteen korvattavaa menetteyä ansionmenetystä.
Työantaja kun yhden kerran tämän kierroksen käy, niin maksaa siitä lähtien jokaiselle aina automaattisesti yleissitovien työehtosopimusten mukaan, vaati ne sitä tai ei ????
-
no jos nyt on aukin mukaan paljon liiton ulkopuolisia työntekijöitä ja tessin noudattaminen muutoinki harvinaista niin miten palkat sitte muka nousis jos rätyy ei ois :-\
Rädyn AKT:n soppari on yleissitova mutta siitä "nauttivat" vaan suurten työpaikkojen duunarit... alalla on läjäpäittäin järjestäytymättömiä... sekä tekijöitä että työnantajia... ja ku kolmen kuskin firman pomo sanoo et se ei maksa sopparin mukaista minimiliksaa ni sit se ei vaa maksa... siin ei lakkoilu auta... sen homman tulee aina tekemään joku kepulainen sosiaalielättilakonmurtaja :o :o :( >:( >:(
Ja se kolmen kuskin firman työntekiä kun riitauttaa asian, niin vouti vie auton, lyö työnanatajalle vielä laskun kouraan ja tuomari antaa putkaavankeuttalinnaa.
-
ice farmer unohti jortikan ::)
-
ice farmer unohti jortikan ::)
Jäävarmari uskoo liikaa noita sttk:n tesanttien ropakandaa ....