Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 22.11.11 - klo:21:52

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:21:38

mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu

Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi. Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.  Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin

sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari

Otsikossa kaikki.

Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?

Terminator suhtautuu sen verran halveksuen maataloustuen maksajiin eli itsensä elättäjiin että olisi syytä käydä muuallakin välillä. Herää uudestaan epäilys että toisin kuin Aimo joka teki pitkän työuran muualla ennen kuin tuli takaisin (kuutamoviljelijäksi) tilalle niin Terminator ei ole kovin pitkiä jaksoja poissa kotitilalta ollut? Asenteet ja näkemys sen suuntainen?

Mutta asiaan, noihin kysymyksiin. Aimo on sen verran sekä tehnyt työtä ulkomailla että nähnyt muutenkin asioita niin on sanottava että jos puhutaan korkeakoulutetuista työntekijöistä niin täällä ei todellakaan olla sen laiskempia. Lomat on pitemmät mutta työmoraali yhtä korkea kuin muuallakin, hanskat eivät tipahda neljältä. Ja tuo päivän piteneminen on sellainen monisyisempi juttu.

Ensinnäkään näissä hommissa ei ole että "kierrät tuon ja tuon ja tuon mutterin tänään" vaan yleensä on joku tavoite että tuollaista pitäisi saada aikaiseksi. Jollakin keinolla, keksi se keino. Luovaa työtä siis. Mutta esimerkiksi kun Aimolla päivät venyvät niin yleensä on syynä aikataulun loppuminen eli johonkin tiettyyn päivään olisi oltava valmista.

Päiväkohtaisesti taas tulee keskeytyksiä ja viivästyksiä. Tärkeä asiakas soittaa ja pitää selvittää jotakin kanssaan. Et voi sanoa että "suksi kuuseen, mulla on nyt tämä projekti". Tai voit tietysti mutta olet kohta entinen työntekijä. Samoin jollakulla talon sisällä voi olla ongelma joka vaatii välittömiä toimenpiteitä. Syyt ovat yhtä moninaiset kuin päivätkin ovat erilaiset.

Ja kuten jo totesin niin näillä aloilla pakkaa olemaan että ylitöistä ei makseta... Saa vatuloida ihan rauhassa mutta lisää palkkaa ei tule, korkeintaan monon kuva perseeseen.

Oletko ollut tosiaan koskaan kotitilan ulkopuolella töissä, tuntuu olevan sen verran epäselvää mitä työpaikoilla tapahtuu ja miten homma toimii?

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 22.11.11 - klo:22:07

Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?

Terminator suhtautuu sen verran halveksuen maataloustuen maksajiin eli itsensä elättäjiin että olisi syytä käydä muuallakin välillä. Herää uudestaan epäilys että toisin kuin Aimo joka teki pitkän työuran muualla ennen kuin tuli takaisin (kuutamoviljelijäksi) tilalle niin Terminator ei ole kovin pitkiä jaksoja poissa kotitilalta ollut? Asenteet ja näkemys sen suuntainen?

Mutta asiaan, noihin kysymyksiin. Aimo on sen verran sekä tehnyt työtä ulkomailla että nähnyt muutenkin asioita niin on sanottava että jos puhutaan korkeakoulutetuista työntekijöistä niin täällä ei todellakaan olla sen laiskempia. Lomat on pitemmät mutta työmoraali yhtä korkea kuin muuallakin, hanskat eivät tipahda neljältä. Ja tuo päivän piteneminen on sellainen monisyisempi juttu.

Ensinnäkään näissä hommissa ei ole että "kierrät tuon ja tuon ja tuon mutterin tänään" vaan yleensä on joku tavoite että tuollaista pitäisi saada aikaiseksi. Jollakin keinolla, keksi se keino. Luovaa työtä siis. Mutta esimerkiksi kun Aimolla päivät venyvät niin yleensä on syynä aikataulun loppuminen eli johonkin tiettyyn päivään olisi oltava valmista.

Päiväkohtaisesti taas tulee keskeytyksiä ja viivästyksiä. Tärkeä asiakas soittaa ja pitää selvittää jotakin kanssaan. Et voi sanoa että "suksi kuuseen, mulla on nyt tämä projekti". Tai voit tietysti mutta olet kohta entinen työntekijä. Samoin jollakulla talon sisällä voi olla ongelma joka vaatii välittömiä toimenpiteitä. Syyt ovat yhtä moninaiset kuin päivätkin ovat erilaiset.

Ja kuten jo totesin niin näillä aloilla pakkaa olemaan että ylitöistä ei makseta... Saa vatuloida ihan rauhassa mutta lisää palkkaa ei tule, korkeintaan monon kuva perseeseen.

Oletko ollut tosiaan koskaan kotitilan ulkopuolella töissä, tuntuu olevan sen verran epäselvää mitä työpaikoilla tapahtuu ja miten homma toimii?

Kato kato! Heti älädetään kun vähän kriitisesti suhtautuu tutkimukseen.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:17:08

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331

suomalainen duunari on ihan hyvä???

Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.

37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."

"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."

Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?

vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 22.11.11 - klo:22:07

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:17:08

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331

suomalainen duunari on ihan hyvä???

Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.

37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."

"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."

Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?

vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä

Eiks siitä saa ylityökorvauksen? Muistaakseni 2 ensimmäistä tuntia 50% kaksi seuraavaa 100%? Viikonlopuissa lauantailisä muistaakseni 30% ja sunnuntailisä 100%? Minä kait en tekisikään muuta kuin pe-su, siinä sivussa vähän ylitöitä. 3 päiväää duunia ja 5 vapaata. Mmmmm....... tekisi 15 tunnin työpäiviä pe-su ja kävisi tekemässä ne jostain Jerseyn saarilta, sillähän voisi vaikka rikastua.

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 22.11.11 - klo:21:52

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:21:38

mutta vain maanviljelijän tunnit alkaa siitä kun silmät räpsähtää auki ja päättyy siihen kun illalla menee kiinni, aivan sama sitte vaikka ois hirvimetällä oltu

Paskapuhetta. Mulle kertyi tänään kymmenisen tuntia, välillä tein pienimmän kanssa palapeliä ja junanrataa. Ja kirjaa pidän ihan huvin vuoksi.

Mutta tuohon asiaan, tottakai ihmisiä on moneksi. Ongelma on siinä, että ns edunvalvonta työmarkkinoilla kuvittelee, että kaikille pitää saada silti samat oikeudet ja sama peruspalkka. Sehän on naurettavaa! Ei samoja oikeuksia voi antaa keskenään niin erilaisille tyypeille kuin tuossa mun esimerkissä. Tämä meidän työntekijä voi mun puolestani tulla ja mennä kotiinsa milloin lystää ja suunnitella päivänsä työtehtävänsä vaatimalla tavalla. Sillä on siihen tarvittava osaaminen ja vastuullisuutta riittää. Eikä tarvi epäillä, että kaveri laittaa haamutunteja kirjaansa.

Se toinen taas on pelkkä elätti, syö osaavamman toverinsa leipää siinä sivussa. Ja kun systeemi sen mahdollistaa, se keplottelee läpi elämänsä noin ja opettaa taitonsa vielä lapsilleenkin

sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari

Kun on seurannut erästä paikallista rakennusalan suuryrittäjää (erään nimeltä mainitsemattoman suurpuolueen vaikutusvaltainen paikallisaktiivi) ja hänen firmansa töiden jälkiä, niin voi vain sanoa että moraali ja korkea laatu ovat vain tiellä ja hidasteena kun tulosta taotaan nopeasti ja varmasti. Ne työntekijät jotka eivät ole tieten tahtoen halunneet tehdä paskaa jälkeä hosuen ja hutiloiden ovat lähteneet töistä oma-aloitteisesti tai potkujen jälkeen.

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:22:25

Lainaus käyttäjältä: Terminator - 22.11.11 - klo:22:07

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:17:08

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=201111104331

suomalainen duunari on ihan hyvä???

Eli 26% tekee ylitöitä säänöllisesti. Eli joko 74% on tehokkaampia tai 26% haluaa enemmän liksaa?
Vai onko 74% ammatiliitonluottamusmiehiä?
Tai 26% ei saa töitään tehtyä työaikana ja haluaa tehdä hommansa valmiiksi kun kaverikin sao duuninda tehtyä sille päivää.

37% vie töitä kotiin. Jättääkö 63% työt kesken, vai 37% ei saa tehtyä töitään annetussa ajassa vaikka lähes 2/3 saa ja pomo on sanonut että "tehkää duuninne, niin kuin naapurikin tekee."

"Vaikka luvut kuulostavat isoilta, maailmanlaajuisessa vertailussa suomalaiset jäävät keskiarvosta jonkin verran jälkeen. Esimerkiksi yli 11 tunnin työpäiviä paiskii 10 prosenttia tutkimukseen osallistuneista, ja yli 9-11 tunnin työpäiviä tekee 38 prosenttia."

Eli jos ylityöt kertoo että työntekiä on ahkera, tehokas, ajattelee myös pomoaan ja yritysta jossa on töissä, niin mitenkäs tuo selitetään? Ollaanko muualla hitaampia kuin suomessa? Mutta mitenkäs Suomessa sitten joudutaan ylipäätään tekemään ylitöitä?
Vai vatuloidaanko kaikkialla että saataisiin parempaa liksaa?
Vai tippuuko Suomessa hanskat herkemmin klo.16?

vai onko osa töissä esim paperitehtaassa jossa koneet köy koko ajan, vain henkilöt vaihtuu, mutta kait se ois sinun mielestä ihan ihannetilanne että edellinenki vuoro jäis vielä pällistelemään paikalle kun uusi vuoro saapuu...pääasia että tehdään ylitöitä

Eiks siitä saa ylityökorvauksen? Muistaakseni 2 ensimmäistä tuntia 50% kaksi seuraavaa 100%? Viikonlopuissa lauantailisä muistaakseni 30% ja sunnuntailisä 100%? Minä kait en tekisikään muuta kuin pe-su, siinä sivussa vähän ylitöitä. 3 päiväää duunia ja 5 vapaata. Mmmmm....... tekisi 15 tunnin työpäiviä pe-su ja kävisi tekemässä ne jostain Jerseyn saarilta, sillähän voisi vaikka rikastua.

tuo on justiin tuota veetieemelin ajatusmaailmaa,,,, mulle mulle mulle mulle.
duunarit sen taas tietää että maanantaiaamun vuorokin tulee tehdä, ilman niitä ei tulis sitte niitä viikonlopun vuoroja.

sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari

Ei ole. Mun mielestäni se on vielä tuomittavampaa kuin töiden tekemisen teeskentely.

MUTTA:

Siinä on vain se pieni ero, että toisella vetelyksellä on mafiamaisen liiton tuki takanaan ja toisella ei

Mä olin konsulttina yhessä yrityksessä jossa muutettiin koko systeemi semmoseks et määritettiin vaan se mitä tarttee saada aikaseks. Ku oli kyseessä teollinen tuotanto ni "varoiks" tehtiin työporukoita jotka vastas yhessä siitä et tulokset  saavutetaan - muutos oli menestys... sekä putiikille että palkollisille... sekä rahallisesti että "vähän muutenkin".

Näitä lisää!

sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari

Kumpikun näistä toimii moraalittomasti. Maksimoivat omaa etuaan lyhytnäköisesti, ja vähintäänkin välillisesti hyväksikäyttävät yhteiskunnan vilpittömien toimijoiden panosta. Keinoja kaihtamattoman nopeiden voittojen, tai minimipanoksella nostetun listapalkan nostaminen ovat eettisesti aivan yhtä arveluttavia toimtamalleja. Kumpikin perustuu jonkun toisen ponnistelujen siivellä elämiseen ja hyväksikäyttöön...

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 22.11.11 - klo:22:04

sinä puhut aina työntekijästä tai ay-liikkeen jäsenestä, mutta onko esimerkiksi rakennusalan yrittäjä joka käyttää ulkomaista työvoimaa pimeästi ja tekee huonolaatuista jälkeä nopeasti pelkästään omat voitot maksimoiden vaikka tietää että homeremonttia on edessä yhtään sen parempi ihminen kuin tuo vetelehtivä ay-duunari

Kumpikun näistä toimii moraalittomasti. Maksimoivat omaa etuaan lyhytnäköisesti, ja vähintäänkin välillisesti hyväksikäyttävät yhteiskunnan vilpittömien toimijoiden panosta. Keinoja kaihtamattoman nopeiden voittojen, tai minimipanoksella nostetun listapalkan nostaminen ovat eettisesti aivan yhtä arveluttavia toimtamalleja. Kumpikin perustuu jonkun toisen ponnistelujen siivellä elämiseen ja hyväksikäyttöön...

Toinen lähtee siitä että saa vain liksan "händyyn" ja muulla ei ole väliä ja toinen siitä että kun rakennetut kämpät homehtuu vedetään firma nurin. Toinen vain tuomitaan sitten käräjillä.

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 22.11.11 - klo:18:36

70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.

Täh

Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella.

Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa.

Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...


Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."

http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 22.11.11 - klo:18:41

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 22.11.11 - klo:18:36

70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.

Täh

Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella. Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa. Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...

Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp

Sä et, ressukka, ees kässää mistä sä skrivaat... ja mitä... mut hällä ja väliä - sorkkiksen versiossa alvitki ois ollu noita sun sönkkäämiäs "kustannuksia".

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 23.11.11 - klo:10:11

Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...

Tarkoituksella vai tietämättömyyttäsi annat asiasta synkemmän kuvan kuin mitä on todellisuus?

http://www.ytk-yhdistys.fi/default.aspx?id=311

Palkkaa ei tarvitse maksaa kuin korkeintaan 3 kuukauden ajalta, sen jälkeen tippuu KELAn päivärahoille. Ja vielä niin että jos sairaus uusiutuu niin se on sitten suoraan KELAn päivärahoilla. Kovasti hallitsematon tuo riski ei kuitenkaan ole.

Todellisuus ei ole useinkaan vain kolmen kuukauden työvoimakustannuksen suuruinen. Samalla kertaa kun esim. koneyrittäjä menettää työntekijän, loppuu tulovirtakin. Sekä koneen että palkkauksen kulut kuitenkin juoksevat edelleen. Ja kuten vaikkapa maatalouden osalta on monasti todettu, saattaa työntekijä tienata ennemmän kuin viljelijä itse. Kolmen kuukauden työvoimakulut saattavat helposti vastata viljelijän itsensä puolen vuoden palkkaa.

En halua maalata ylenmäärin piruja seinälle. Riskit on kuitenkin hyvä tiedostaa. Karuimmillaan yrittäjän riski ensimmäisen työntekijän palkkaamissa on meillä vain viritetty kovin korkealle. Ja tässä ehkäpä kulminoituu koko tulopolitiikan neuvottelujärjestelmämme vinoutuminen. Neuvottelevina osapuolina ovat suuret työnantajat ja AY-korporaatiot.
Pienillä ja keskisuurilla yrityksilla ei noissa pöydissä ole sanansijaa. Osallisiksi pääsemme vasta siinä kohdassa, kun palkkaamme samassa paketissa sekä työntekijän että yleissitovan palkkataulukon ja sopimusehdot.

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 23.11.11 - klo:10:11

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 22.11.11 - klo:18:41

Lainaus käyttäjältä: Paalaaja - 22.11.11 - klo:18:36

70 % välilliset palkkauskulut tulisi kuitenkin leikata työllistämisen esteinä pois työnantajalta.

Täh

Aukista kyllä huomaa, kuinka AY-progandalta ei enää hetken päästä tunnista totuutta, ei vaikka se kannettaisiin eteen kultalautasella. Oheisen linkin mukaan valtiolla välilliset työvoimakustannukset olivat jo kymmenen vuotta sitten 61 % maksetuista palkoista. Ja suunta on nousemaan päin mm. tämän raamiratkaisun myötä. Tilitoimisto kehoitti Paalaajaa käyttämään samoihin aikoihin kerrointa 1,7 kustannuslaskennassa. Jos sattuu että saikkua tms. osuu kohdalle enemmänkin, voi luku karata yhden työntekijän firmassa paljon karmeammallekin tasolle. Ei siinä, sairaana sairastetaan. Yrittäjä voi vain pahimmoillaan pian huomata olevansa itsekin samalla kertaa sekä työtä vailla että sairaan velkainen, näiden hallitsemattoman riskin maksuautomaattien kautta ...

Valtion työvoimakustannustutkimus 2004:
"..työajan palkat olivat 62,1 % ja välilliset työvoimakustannukset 37,9 %. Sosiaaliturvamenojen osuus työvoimakustannuksista oli 19,4 %, välillisten palkkojen 16,8 % ja muiden välillisten kustannusten 1,7 %."
http://www.vm.fi/vm/fi/04_julkaisut_ja_asiakirjat/01_julkaisut/06_valtion_tyomarkkinalaitos/20060427Valtio/name.jsp

Sä et, ressukka, ees kässää mistä sä skrivaat... ja mitä... mut hällä ja väliä - sorkkiksen versiossa alvitki ois ollu noita sun sönkkäämiäs "kustannuksia".

Voisitko Aukki ystävällisesti aukikirjoittaa mistä kohtaa en "kässää". Esimerkiksi linkittämäni VM:n julkaisun mukaan asia on verraten kiistaton.

Mutta "hällä ja väliä,"  ja työnantajahan ne maksaa toki riittää Ay-politrukin argumentaatioksi?
Vai oletko jo tulossa liimamaan turvakenkiäni lattiaan tai naulamaan rukkasiani pöytään? Sillä tavallahan totuudenpuhujat työpaikoillakin politrukkien kätyreiden toimesta pyritään vaimentamaan?