Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Piilofarmari - 20.02.11 - klo:21:24

Otsikko: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Piilofarmari - 20.02.11 - klo:21:24
Erittäin mielenkiintoinen kirjoitus Taloussanomissa maailman ruokatilanteesta:





http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/02/20/joko-halpa-ruoka-loppui/20112424/12

Japanilaispankki Nomuran ekonomistit laativat viime syksynä maailman ruokahuoltoa, sen haasteita – ja ruoan kallistumista – laajasti tutkailevan tutkimuksen.

Ekonomistit Rob Subbaraman ja Sonal Varma arvioivat, että maailman elintarvikemarkkinat ovat äärimmäisen monimutkainen monen samaan aikaan liikkuvan muuttujan kokonaisuus.

He pitivät mahdollisena, että meneillään on tärkeä ja suuri muutos. Tähän viittaa juuri se, että tuotanto ei ole vastannut hintojen voimakkaaseen nousuun. Tämä voi kertoa, että tuotanto on ainakin tällä haavaa saavuttanut rajansa.



.........

Analyysiyhtiö Lombard Street Researchin ekonomisti Leigh Skene on kirjoittanut maapallon ruoka-, vesi- ja energiahuollon kasvavista haasteista useissa katsauksissaan.

Halvan ruoan, halvan puhtaan veden ja halvan energian loppuminen on yksi pääteemoista Skenen vuonna 2009 kirjoittamassa kirjassa The Impoverishment of Nations (Kansojen köyhtyminen).

Hänen tulkintansa on tyly: käsillä eivät ole pelkästään halvan ruoan viime ajat, vaan myös halpa puhdas vesi ja halpa energia hupenevat kovaa vauhtia. Uutta ei ole tiedossa tilalle.

Skene arvioi, että edes väestökasvun hidastuminen ei riittävästi helpota kasvavaa ruoka- ja vesipulaa. Hän varoittaakin, että edessä on kallistuvan ruoan, veden ja energian aikakausi.

Tämä yhdistelmä tietää Skenen mukaan suurimmalle osalle maapallon väestöstä elintason laskua – ja isolle osalle suoranaista nälänhätää.
......
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 20.02.11 - klo:21:29
Hinnat nousevat ja laskevat. Ei tuotantoa voi vieläkään suunnitella kuvittelemalla että tavarasta jotain maksetaan  :P Se tässä niin tylsää onkin.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Paalaaja - 20.02.11 - klo:21:36
Hinnat nousevat ja laskevat. Ei tuotantoa voi vieläkään suunnitella kuvittelemalla että tavarasta jotain maksetaan  :P Se tässä niin tylsää onkin.

Ja niillä joilla suurin pula on, ei ole millä maksaa. Vastaavasti sille osalle maailman väestöstä jolla on varaa maksaa, ruoka on niin halpaa että siitä heitetään 1/3 roskiin.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Kamikatze - 20.02.11 - klo:21:41
Muistaakseni jossain baltiassa on sijoitusfirma joka ostaa peltoa nimiinsä entisen neuvostoliiton alueilta . Omistavat noin 150000ha maata ja lisää ostavat .
Ryhmään kuuluu myös suomalaisia sijoittajia. Erästä haastateltiin teevessä jossa mies kertoin ruuasta tulevan tulevaisuudessa strateginen tuote ja kannattavaa sijoitustoimintaa .

Suomessa ei ole oivallettu vielä asiaa yhä haikaillaan halpaa maailmanmarkkinoiden ruokaa ja halpuuden aika näyttää nyt olevan loppumassa.

Kuluttaja on menettämässä tai ehkä jo menettänyt keinonsa kontrolloida ruuan hintaa ,vaikkei ehkä usko itse vielä tätä . Tuki-politiikalla ja hallinnollisilla keinoilla on luotu pohjaa suurmaatalouden esiintulolle. Perheviljelmiin pohjautava pienempimuotoinen  maatalous hiipuu investointi-pääomien puutteessa vaan pikku hiljaa pois. ???


Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 20.02.11 - klo:21:41
tulleepa väkisin mieleen se SAK:n mainos jossa oiva vähä mässäili.. :(
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: peräkammarin poika - 20.02.11 - klo:21:43
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.

Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 20.02.11 - klo:21:48
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.



ei vaan ny höpöheinää ja pajua pukkahan veetieemelin iloksi ja ruoka tulemahan afrikasta ja e-amerikasta kuten järnefeltti vaatii uskokaa näitä ajatusten tonavia niin maailma ja ihmiskunta ja eritoten suomalaaset pelastuu.

pellonraivaajat ja omavaraisuurest puhujat on populisteta jokka palaa helvetisä :'(
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Piilofarmari - 20.02.11 - klo:21:49
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.



Suomessa vain vouhotetaan maatalouden päästöistä, ja sillä varjolla halutaan saada peltoja pois tuotannosta, todennäköistä on että suojakaistat pitää leventää ja niitä lisätä tulevissa yt-ehdoissa.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 20.02.11 - klo:21:51
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.



juu mää ja muut epäisän maalliset populistit puskettihin pillareilla tukkimettää matalaksi ja pelloksi omaksi ja moka-markun iloksi ;D ;D ;D

eikun raivaan raivaamaan ja huomenna lisää raivaamaan ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 20.02.11 - klo:21:52
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.



Suomessa vain vouhotetaan maatalouden päästöistä, ja sillä varjolla halutaan saada peltoja pois tuotannosta, todennäköistä on että suojakaistat pitää leventää ja niitä lisätä tulevissa yt-ehdoissa.

pakko raivata lisää peltua et saaraan pirettyä eres samas pinta-alat 8)
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Kamikatze - 20.02.11 - klo:21:55
Eikun raivaamaan lisäpeltoa maailman ruokahuollon turvaamiseksi...

On hyvä omatunto kun tuli tuossa 2000-l alkupuolella pelastettua useampia kymmeniä hehtaareja puskettuneita LUEL-peltoja takaisin viljelyyn, vuokraamalla ja ostamalla niitä.



Suomessa vain vouhotetaan maatalouden päästöistä, ja sillä varjolla halutaan saada peltoja pois tuotannosta, todennäköistä on että suojakaistat pitää leventää ja niitä lisätä tulevissa yt-ehdoissa.

Mä en ymmärrä tätä ympäristövouhotusta tämän enempää muuten kuin että suomen pohjavedet on jo myyty tai pantattu maailmalle tai asiaa  valmistellaan  8).
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: emo-heikki - 20.02.11 - klo:23:02
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...
Otsikko: Nyt on jo pakko vastata...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 20.02.11 - klo:23:07
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...

Aika tanakka tulkinta, sano juu  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: pötsjölööm - 21.02.11 - klo:08:28
Minun puolestani kuolkoot nälkään. ;D Itsellä on puhdasomatunto, kun tuotan mahdollisimman vähän puoli ilmasta ruokaa ahneelle kaupalle.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: iskra - 21.02.11 - klo:08:32
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...

 Eiks siellä öjymaissa rahaa ole riittävästi,sen jakohomma vaan saattaa vähän aiheuttaa pientä erimielisyyttä..
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: diego - 21.02.11 - klo:08:40
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: pötsjölööm - 21.02.11 - klo:08:47
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 21.02.11 - klo:09:05
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.

Jos pitäisi kankeasti laskea niin ihminen vetää 2500 kcal päivässä. 1 kalori on 4,2 joulea.. Ihminen siis tarvitsee noin 10 Megajoulea päivässä ja lehmä keskimäärin 250. Josta palauttaa ihmisravinnoksi noin 62 Mj koska 75% menee hukkaan.

Ohrakilossa on siis 13,2 Mj (joka ei taatusti ihmisessä kaikki sula) Teoriassa.. Ihminen elää ohrahehtarilla esim. 5000 vuorokautta eli 13 vuotta. Lehmän läpi pyöritettynä siis vain 3,25 vuotta.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: pötsjölööm - 21.02.11 - klo:09:13
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.

Jos pitäisi kankeasti laskea niin ihminen vetää 2500 kcal päivässä. 1 kalori on 4,2 joulea.. Ihminen siis tarvitsee noin 10 Megajoulea päivässä ja lehmä keskimäärin 250. Josta palauttaa ihmisravinnoksi noin 62 Mj koska 75% menee hukkaan.

Ohrakilossa on siis 13,2 Mj (joka ei taatusti ihmisessä kaikki sula) Teoriassa.. Ihminen elää ohrahehtarilla esim. 5000 vuorokautta eli 13 vuotta. Lehmän läpi pyöritettynä siis vain 3,25 vuotta.

Siinähän se tulikin.  ;D Ei ole siis pelkkää vegejen propagandaa, että hyötysuhteen ero on huima.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Terminator - 21.02.11 - klo:09:14
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.

Jos pitäisi kankeasti laskea niin ihminen vetää 2500 kcal päivässä. 1 kalori on 4,2 joulea.. Ihminen siis tarvitsee noin 10 Megajoulea päivässä ja lehmä keskimäärin 250. Josta palauttaa ihmisravinnoksi noin 62 Mj koska 75% menee hukkaan.

Ohrakilossa on siis 13,2 Mj (joka ei taatusti ihmisessä kaikki sula) Teoriassa.. Ihminen elää ohrahehtarilla esim. 5000 vuorokautta eli 13 vuotta. Lehmän läpi pyöritettynä siis vain 3,25 vuotta.

Siinähän se tulikin.  ;D Ei ole siis pelkkää vegejen propagandaa, että hyötysuhteen ero on huima.

Hennoo pihvi maistua hyvälle ensimmäisen ohra hehtaarin jälkeen. ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 21.02.11 - klo:09:17
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.

Jos pitäisi kankeasti laskea niin ihminen vetää 2500 kcal päivässä. 1 kalori on 4,2 joulea.. Ihminen siis tarvitsee noin 10 Megajoulea päivässä ja lehmä keskimäärin 250. Josta palauttaa ihmisravinnoksi noin 62 Mj koska 75% menee hukkaan.

Ohrakilossa on siis 13,2 Mj (joka ei taatusti ihmisessä kaikki sula) Teoriassa.. Ihminen elää ohrahehtarilla esim. 5000 vuorokautta eli 13 vuotta. Lehmän läpi pyöritettynä siis vain 3,25 vuotta.

Siinähän se tulikin.  ;D Ei ole siis pelkkää vegejen propagandaa, että hyötysuhteen ero on huima.

Tuo oli sitten ihan lonkalta. Ja käsitteli pelkästään maitoa. Periaatteessa maidon hyötysuhteesta pitäisi vielä vähentää laktoosi koska sitä ei kukaan tunnu haluavan  ??? Lihalla tuollainen laskentatapa aiheuttaa vielä kovemman "tuskan"  :-\
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 21.02.11 - klo:09:20
mutta koska suomen maatalous ei sitä ruokakriisiä ratkaise, niin voimme siis hyvillä mielin kasvatella lihakarjaa.. ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Piilofarmari - 21.02.11 - klo:09:26
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.



Auttaa se sillä tavalla suomalaista maataloutta että tänne ei enää riitä tuotavaksi  halpoja tuontielintarvikkeita kun  ne menee muualle, luulisin.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: nänninnyplääjä - 21.02.11 - klo:09:27
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  

eiku ainoa oikea tie on syödä lihaa ja kasviksia. lopetetaan leivän mussutus.. ;D
Otsikko: Vs: Nyt on jo pakko vastata...
Kirjoitti: Lehtimäki - 21.02.11 - klo:09:56
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...

Aika tanakka tulkinta, sano juu  ;D ;D ;D

kerroppa mikä koksnokka valtio on omavarainen  ruuastaan ???
Otsikko: Arvaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.02.11 - klo:10:09
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...
Aika tanakka tulkinta, sano juu  ;D ;D ;D
kerroppa mikä koksnokka valtio on omavarainen  ruuastaan ???

Nokasta niikää tiä... mut tuskin mikään - ja on pari muutaki asiaa joissa ei olla omavarasia missään... mut onneks Suomi sentään on palkollamakoilun osalta omavaranen  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Arvaus...
Kirjoitti: Lehtimäki - 21.02.11 - klo:10:11
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...
Aika tanakka tulkinta, sano juu  ;D ;D ;D
kerroppa mikä koksnokka valtio on omavarainen  ruuastaan ???

Nokasta niikää tiä... mut tuskin mikään - ja on pari muutaki asiaa joissa ei olla omavarasia missään... mut onneks Suomi sentään on palkollamakoilun osalta omavaranen  ;D ;D ;D

yl 100  %  omaaraisuus  koska  30 000  sompassia tuotu makoilemaan :P
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: roadrunner - 21.02.11 - klo:10:36
Muistaakseni jossain baltiassa on sijoitusfirma joka ostaa peltoa nimiinsä entisen neuvostoliiton alueilta . Omistavat noin 150000ha maata ja lisää ostavat .
Ryhmään kuuluu myös suomalaisia sijoittajia. Erästä haastateltiin teevessä jossa mies kertoin ruuasta tulevan tulevaisuudessa strateginen tuote ja kannattavaa sijoitustoimintaa .

Suomessa ei ole oivallettu vielä asiaa yhä haikaillaan halpaa maailmanmarkkinoiden ruokaa ja halpuuden aika näyttää nyt olevan loppumassa.



Bisneshuumassa voi olla hyvä pitää mielessä, että jokainen valtio voi pulan yllättäessä kansallistaa strategiset toimialat, siinä sitten bisnekset kusee :o ;D ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: diego - 21.02.11 - klo:11:18
Eri asia on myös syökö lihaa vai lihan "korviketta". Moni ihminen pitää itseään lihansyöjänä kun ostaa kaupasta valmis lihapullia ja lihapiirakkaa. Saattaahan niissä tosin lihaakin olla mukana.. ;)
Otsikko: Makoilijat...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.02.11 - klo:11:30
Kyllähän nämä arabimaiden rähinät on osittain lähteneet liikkeelle siitä, että pelimiehet on veivanneet viljanhinnan taas liian ylös ...
Aika tanakka tulkinta, sano juu  ;D ;D ;D
kerroppa mikä koksnokka valtio on omavarainen  ruuastaan ???
Nokasta niikää tiä... mut tuskin mikään - ja on pari muutaki asiaa joissa ei olla omavarasia missään... mut onneks Suomi sentään on palkollamakoilun osalta omavaranen  ;D ;D ;D
yl 100  %  omaaraisuus  koska  30 000  sompassia tuotu makoilemaan :P

Sekulimakoilijoita on pankoilla loisimassa yli kymmenkertainen määrä  :o :o :o
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: simmo - 21.02.11 - klo:11:57


pakko raivata lisää peltua et saaraan pirettyä eres samas pinta-alat 8)
[/quote]
-----------joo,vaarikin kuopii jo innoissaan,että pääsee kesällä pellonraivaukseen ;D
Otsikko: Pula uhka keinot keksii!
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:12:50
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.

Jos pitäisi kankeasti laskea niin ihminen vetää 2500 kcal päivässä. 1 kalori on 4,2 joulea.. Ihminen siis tarvitsee noin 10 Megajoulea päivässä ja lehmä keskimäärin 250. Josta palauttaa ihmisravinnoksi noin 62 Mj koska 75% menee hukkaan.

Ohrakilossa on siis 13,2 Mj (joka ei taatusti ihmisessä kaikki sula) Teoriassa.. Ihminen elää ohrahehtarilla esim. 5000 vuorokautta eli 13 vuotta. Lehmän läpi pyöritettynä siis vain 3,25 vuotta.

Näissä laskelmissa olisi hyvä pitää mielessä, että Suomessa nurmirehusta saadaan hehtaaria kohden huomattavasti enemmän rehuyksikköjä kuin viljanviljelystä. Ja ennen kaikkea varmemmin ja tasaisemmin vuodesta toiseen.
Lisäksi naudat voivat laiduntamisen kautta hyödyntää laajasti alueita, joilta ei modernin peltoviljelyn menetelmillä ole mahdollista korjata satoa. Ja valtaosin mm. Keski-Euroopassa lihakarjankasvatus perustuu nimenomaan em. alueiden hyödyntämiseen. Suomessa käyttämätöntä laidunpotentiaalia on tiukan paikan tullen todella paljon.

Ja historialla kun on tapana toistaa itseään:

Toistuvat nälänhädät loppuivat Suomesta vasta nautakarjan nousun myötä 1800-luvun lopulla. Tätä ennen nautoja oli pidetty mm. lannantuottajina. Ymmärsivät siis tuolloin lannan arvon paljon paremmin kuin nykymaatalous!
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 21.02.11 - klo:13:01
Joo.. Säilistä tulee reilusti enemmän kuin viljanjyviä. Ei tullut yllätyksenä. Tuo laiduntaminenkin on menetelmänä tutuhko  ::)

Vois laskea niinkin, että söisi itse jyvät ja lämmittäisi talon polttamalla olkia  ??? Millainen energialaskelma siitä saataisiin. Verrattuna lihantuotantoon + suoraan sähkölämmitykseen  ???

Mutta: Eivät nämä tosiasiat muuta tuota vegaanien käyttämään energialaskentaa mihinkään. Joku nokkela laskee vielä senkin, että lypsylehmän dietistä 45% on väkirehua ja laidunta 0%  ??? Tämä pistää vähän vastaan tuota ajatusta, että lehmät syövät sieltä josta satoa ei voi muuten korjata.

Oleellista: Tästä asiasta ei kannata lähteä väittelemään VIISAAN vegaanin kanssa, sellainen voi lyödä ns. jauhot suuhun  :o ;D :o

Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:13:06
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.


Siinäpä se: Tuotantopanoksia voidaan toki siirtää. Mutta jos viljakilon kasvatus vie jonkun litran vettä, ja naudanlihakilon kai 15 litraa, niin nämä muut tuotannontekijät kannattaa valmistautua siirtämään sen veden äärelle.  ;)   

Tuotannon energiaintensiteetti puolestaan riippuu hintasuhteista: Jos energia kallistuu suhteessa ruokaan, laskee tuotannon energia intesiteetti, ja päinvastoin. Toisessa äärilaidassa on päivä, jolloin energiaa ei enää kannata käyttää mihinkään muuhun kuin ruuantuotantoon.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
  

Ihminenhän on sekaravinnon käyttäjä, ei kasvisyöjä, saati lihansyöjä.

Esim. näissä hiilijalanjälki laskelmissa jaetaan ruoka-aineita hyviin ja syntisiin, sen perusteella mikä on tuotannon hiilijalanjälki tuotettua kiloa kohti. Sen sijaan sivuutetaan sujuvasti että juustokilon kalorit saadakseen, pitäisi syödä lavallinen salaattia!
Otsikko: Vedestä..
Kirjoitti: JoHaRa - 21.02.11 - klo:13:11
"Liha ja maitotuotteet kuluttavat vettä huomattavasti enemmän kuin viljelykasvit. Kasveista riisi
kuluttaa absoluuttisesti eniten vettä, 21 % kaikesta viljelyyn kulutetusta vedestä. Toiseksi suurin
vedenkuluttaja on vehnä, 12 %. Maissi kulutta 9% ja soijapapu 4 %. Suhteelliset piiloveden määrät
ovat kuitenkin erilaisia. Riisiä ja vehnää viljellään valtavasti joten ne kuluttavat yhteensä paljon
vettä. Riisi kuluttaa vettä kuitenkin vain 3700 l/kg, vehnä 1500 l/kg, kahvi peräti 20 000 l/kg.
Suuria suhteellisia vesimääriä on myös naudanlihalla, teellä ja puuvillalla (8 000–16 000 l/kg).
Osa piilovedestä kuluu tuotteen prosessoinnin myötä. Siinä otetaan huomioon käytössä
saastunut vesi, vaikka se periaatteessa palaisi vedenkiertoon. Kasteluhäviötä ei ole otettu
huomioon osittain tästä syystä. Piilovesi ei ole yksinkertainen käsite. Kunkin tuotteen
piilovesimäärät vaihtelevat maittain ja alueittain. Piiloveden määrään vaikuttavat mm. ilmasto,
satoisuus, viljeltyjen tuotteiden alalajikkeet, viljelymetodit ja
tekniikat sekä kastelutehokkuus."

http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf (http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf)
Aika isoja lukuja tulee kun kaikki lasketaan  :o
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:13:13
Joo.. Säilistä tulee reilusti enemmän kuin viljanjyviä. Ei tullut yllätyksenä. Tuo laiduntaminenkin on menetelmänä tutuhko  ::)

Vois laskea niinkin, että söisi itse jyvät ja lämmittäisi talon polttamalla olkia  ??? Millainen energialaskelma siitä saataisiin. Verrattuna lihantuotantoon + suoraan sähkölämmitykseen  ???

Mutta: Eivät nämä tosiasiat muuta tuota vegaanien käyttämään energialaskentaa mihinkään. Joku nokkela laskee vielä senkin, että lypsylehmän dietistä 45% on väkirehua ja laidunta 0%  ??? Tämä pistää vähän vastaan tuota ajatusta, että lehmät syövät sieltä josta satoa ei voi muuten korjata.

Oleellista: Tästä asiasta ei kannata lähteä väittelemään VIISAAN vegaanin kanssa, sellainen voi lyödä ns. jauhot suuhun  :o ;D :o



Minä puolestani katson että näissä asioissa kannattaa pistää sille näennäisviisaalle vegaanille lihajauhot suuhun! 8)

Se että vallitsevien hintasuhteiden ja maatalouspolitikaan kautta olemme juuri nyt näissä asemissa, ei kerro mitään potentiaalista. Ja vastaavasti: nämä maailmaa syleilevät vegaanit kulkevat isminsä gurujen teeseillä keksimässä pyörää uudestaan maassa, jossa vene on historiallisessa perspektiivissä ollut ainut kelvollinen kulkupeli. No, purilaita kannaksen ylityksissä vähättelemättä!

Otsikko: Vs: Vedestä..
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:13:20
"Liha ja maitotuotteet kuluttavat vettä huomattavasti enemmän kuin viljelykasvit. Kasveista riisi
kuluttaa absoluuttisesti eniten vettä, 21 % kaikesta viljelyyn kulutetusta vedestä. Toiseksi suurin
vedenkuluttaja on vehnä, 12 %. Maissi kulutta 9% ja soijapapu 4 %. Suhteelliset piiloveden määrät
ovat kuitenkin erilaisia. Riisiä ja vehnää viljellään valtavasti joten ne kuluttavat yhteensä paljon
vettä. Riisi kuluttaa vettä kuitenkin vain 3700 l/kg, vehnä 1500 l/kg, kahvi peräti 20 000 l/kg.
Suuria suhteellisia vesimääriä on myös naudanlihalla, teellä ja puuvillalla (8 000–16 000 l/kg).
Osa piilovedestä kuluu tuotteen prosessoinnin myötä. Siinä otetaan huomioon käytössä
saastunut vesi, vaikka se periaatteessa palaisi vedenkiertoon. Kasteluhäviötä ei ole otettu
huomioon osittain tästä syystä. Piilovesi ei ole yksinkertainen käsite. Kunkin tuotteen
piilovesimäärät vaihtelevat maittain ja alueittain. Piiloveden määrään vaikuttavat mm. ilmasto,
satoisuus, viljeltyjen tuotteiden alalajikkeet, viljelymetodit ja
tekniikat sekä kastelutehokkuus."

http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf (http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf)
Aika isoja lukuja tulee kun kaikki lasketaan  :o

Hyvä linkki, ja suuria lukuja. Riisin viljely muuten on aika korkealla niin veden kulutuksessa, kuin  hiilijalanjäljessäkin rajujen metaanipäästöjen takia.

"Riisinviljelyn ympäristövaikutukset ovat verrattavissa karjatalouden ympäristövaikutuksiin. Riisinviljelyssä syntyy runsaasti metaania, joka on huomattavasti voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi.
Ihmisen aiheuttamista metaanipäästöistä 16 % on peräisin riisinviljelystä. Riisin viljely myös kuluttaa hyvin paljon makeaa vettä, koska riisi kasvaa veden alla."

Notta ei ole helppoa vegaaneillakaan!  ;D ;D ;D

http://www.vihreapolku.info/kestava_kehitys/parempia_valintoja_-_turkulaisen_toiminta-_ja_kulutusopas/tietoa_ruoka-aineista
Otsikko: Vs: Vedestä..
Kirjoitti: Greenpwr - 21.02.11 - klo:13:26
"Liha ja maitotuotteet kuluttavat vettä huomattavasti enemmän kuin viljelykasvit. Kasveista riisi
kuluttaa absoluuttisesti eniten vettä, 21 % kaikesta viljelyyn kulutetusta vedestä. Toiseksi suurin
vedenkuluttaja on vehnä, 12 %. Maissi kulutta 9% ja soijapapu 4 %. Suhteelliset piiloveden määrät
ovat kuitenkin erilaisia. Riisiä ja vehnää viljellään valtavasti joten ne kuluttavat yhteensä paljon
vettä. Riisi kuluttaa vettä kuitenkin vain 3700 l/kg, vehnä 1500 l/kg, kahvi peräti 20 000 l/kg.
Suuria suhteellisia vesimääriä on myös naudanlihalla, teellä ja puuvillalla (8 000–16 000 l/kg).
Osa piilovedestä kuluu tuotteen prosessoinnin myötä. Siinä otetaan huomioon käytössä
saastunut vesi, vaikka se periaatteessa palaisi vedenkiertoon. Kasteluhäviötä ei ole otettu
huomioon osittain tästä syystä. Piilovesi ei ole yksinkertainen käsite. Kunkin tuotteen
piilovesimäärät vaihtelevat maittain ja alueittain. Piiloveden määrään vaikuttavat mm. ilmasto,
satoisuus, viljeltyjen tuotteiden alalajikkeet, viljelymetodit ja
tekniikat sekä kastelutehokkuus."

http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf (http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf)
Aika isoja lukuja tulee kun kaikki lasketaan  :o

 Juu, mutta, onko näkyvä/+piilovesi sadevettä, onko se pohjavettä jota ei käytetä yli uudistumisvauhdin, onko se vettä jonka esim. sotilaallisesti yms. tavalla vahvempi ottaa käyttöön heikomman nenän edestä... eettinen ja kestävä toiminta voi kertoilla absoluuttiset litrat ihan toisen näköisiksi...
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Courtney1 - 21.02.11 - klo:13:37
"Riisinviljelyssä syntyy runsaasti metaania, joka on huomattavasti voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi. "
Eli riisinviljelijät piereskelevät enemmän kuin kaurakeisarit  ???
Otsikko: Vs: Vedestä..
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:13:46
"Liha ja maitotuotteet kuluttavat vettä huomattavasti enemmän kuin viljelykasvit. Kasveista riisi
kuluttaa absoluuttisesti eniten vettä, 21 % kaikesta viljelyyn kulutetusta vedestä...
..Osa piilovedestä kuluu tuotteen prosessoinnin myötä. Siinä otetaan huomioon käytössä
saastunut vesi, vaikka se periaatteessa palaisi vedenkiertoon. Kasteluhäviötä ei ole otettu
huomioon osittain tästä syystä. Piilovesi ei ole yksinkertainen käsite. Kunkin tuotteen
piilovesimäärät vaihtelevat maittain ja alueittain. Piiloveden määrään vaikuttavat mm. ilmasto,
satoisuus, viljeltyjen tuotteiden alalajikkeet, viljelymetodit ja
tekniikat sekä kastelutehokkuus."

http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf (http://akva.ayy.fi/vesijalanjalki/Piilotetut_vedet.pdf)
Aika isoja lukuja tulee kun kaikki lasketaan  :o

 Juu, mutta, onko näkyvä/+piilovesi sadevettä, onko se pohjavettä jota ei käytetä yli uudistumisvauhdin, onko se vettä jonka esim. sotilaallisesti yms. tavalla vahvempi ottaa käyttöön heikomman nenän edestä... eettinen ja kestävä toiminta voi kertoilla absoluuttiset litrat ihan toisen näköisiksi...

Mitä sen on väliä, VIHREÄn propagandan kentillä ei lehmän läjiä väistellä koska OIKEASSA ollaan, ja maailmaa PARANNETAAN.   8)
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: supersammakko - 21.02.11 - klo:13:49
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:14:15
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.

Muutoin hyvä yhteenveto, mutta:

Ihminen totta vie on sekaravinnon käyttäjä, eikä siis tule fysiologiansa puoleen toimeen ilman lihaa, pelkällä kasvisravinnolla. Suurin ongelma ovat B-ryhmän vitamiinit, joista kaikkia ei ole saatavilla kuin eläinperäisestä ravinnosta.

JK.
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)
Otsikko: Ehdotus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.02.11 - klo:14:19
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)

Golgatan Olga... tai se Väykky-Paten klooni... mikä lie rinnerannekainuumanne onkaa  ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: Pula uhka keinot keksii!
Kirjoitti: diego - 21.02.11 - klo:14:25

Lisäksi naudat voivat laiduntamisen kautta hyödyntää laajasti alueita, joilta ei modernin peltoviljelyn menetelmillä ole mahdollista korjata satoa. Ja valtaosin mm. Keski-Euroopassa lihakarjankasvatus perustuu nimenomaan em. alueiden hyödyntämiseen. Suomessa käyttämätöntä laidunpotentiaalia on tiukan paikan tullen todella paljon.


Nykyisin näkee vaan aika vähän noita laiduntavia nautoja...
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Sepedeus - 21.02.11 - klo:14:33
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.

Muutoin hyvä yhteenveto, mutta:

Ihminen totta vie on sekaravinnon käyttäjä, eikä siis tule fysiologiansa puoleen toimeen ilman lihaa, pelkällä kasvisravinnolla. Suurin ongelma ovat B-ryhmän vitamiinit, joista kaikkia ei ole saatavilla kuin eläinperäisestä ravinnosta.

JK.
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)

  Siinä ruoka jaa geenit ohjelmassa kerrottiin intialaisesta heimosta, joka on 1000 vuotta elänyt kasvisravilla ilman B12 vitamiin puutetta. Kun tämän heimon jäsenet muuttivat britanniaan ja jatkoivat samanlaisella ruokavaliolla niin ilmeni B12 vitmiinin puutostila ja sairauksia. Että tällaista on tämä länsimainen hyvinvointivaltion ruoka. Puutos johtui ruuan liiasta puhtaudesta. Aiemmin savat B12 vitamiinit pieneliöistä. Tiesittekö että jokainen syö hyönteisiä vuodessa ½ kiloa. Siitähän saa jo kummasti vitamiineja ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: supersammakko - 21.02.11 - klo:14:39
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.

Muutoin hyvä yhteenveto, mutta:

Ihminen totta vie on sekaravinnon käyttäjä, eikä siis tule fysiologiansa puoleen toimeen ilman lihaa, pelkällä kasvisravinnolla. Suurin ongelma ovat B-ryhmän vitamiinit, joista kaikkia ei ole saatavilla kuin eläinperäisestä ravinnosta.

JK.
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)
B-vitamiinin saaminen on kasvisruokavaliossa haasteellista. Mutta jo pelkkä lihan käytön kohtuullistaminen ja yleisen ruokavalion muuttaminen enemmän kasvisperäiseksi auttaa meitä vähentämään lihan kulutusta. Jätetään ravintolassa se extrasuuri härän 1200 gramman cajunpihvi syömättä (se pihvi tuskin muuten on ikinä härkää nähnykään) ja valitaan kohtuullisempi versio tai jatketaan jauhenlihaa porkkanalla, kesäkurpitsalla tai mulla vastaavalla, tämä on myös hyvä tapa pienentää ruokakustannuksia.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: supersammakko - 21.02.11 - klo:14:41
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.

Muutoin hyvä yhteenveto, mutta:

Ihminen totta vie on sekaravinnon käyttäjä, eikä siis tule fysiologiansa puoleen toimeen ilman lihaa, pelkällä kasvisravinnolla. Suurin ongelma ovat B-ryhmän vitamiinit, joista kaikkia ei ole saatavilla kuin eläinperäisestä ravinnosta.

JK.
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)

  Siinä ruoka jaa geenit ohjelmassa kerrottiin intialaisesta heimosta, joka on 1000 vuotta elänyt kasvisravilla ilman B12 vitamiin puutetta. Kun tämän heimon jäsenet muuttivat britanniaan ja jatkoivat samanlaisella ruokavaliolla niin ilmeni B12 vitmiinin puutostila ja sairauksia. Että tällaista on tämä länsimainen hyvinvointivaltion ruoka. Puutos johtui ruuan liiasta puhtaudesta. Aiemmin savat B12 vitamiinit pieneliöistä. Tiesittekö että jokainen syö hyönteisiä vuodessa ½ kiloa. Siitähän saa jo kummasti vitamiineja ;D
Runsas alkoholinkäyttö aihettaa B12 vitamiinin puutosta. Ja onko kaikki puutokset vaarallisia? Suomalaisilla on krooninen D-vitamiinin puutos verrattuna vaikka australialaisiin ja hengissä heilutaan.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: gutiguti - 21.02.11 - klo:15:12
D-vitamiinin vajaus johtuu maidon prosessoinnista. D-vitamiini tuhoutuu homogenoninnissa, samalla maidon rakennne muuttu ihmiselle vaarallisiksi nanopartikkeleiksi. Kun laadukas tuote on turmeltu ihmisravinnoksi kelpaamattomaksi, siihen lopuksi lisätään teollista d-vitamiinia tuhotun tilalle.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: gutiguti - 21.02.11 - klo:15:16
Pelkästään brasiliassa on viljelykäytössä 50 milj ha. Viljeltävissä oleva ala on laajennettavissa lähes 500 miljoonaan hehtaariin. Myös tuotanto on tehostumassa. Suurimmalla osalla tiloista yhden lehmän rehut tuotetaan 2 ha alalla. Nyt osa yhtiöitetyistä tiloista tuottaa jo kolmen lehmän rehut yhdellä hehtaarilta. Brasilia tuottaa jo nyt 25% maailman ruuasta ja kasvupotentiaali on siis valtava pelkästään brasiliassa.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Paalaaja - 21.02.11 - klo:17:02
Muutamia havaintoja keskustelun varrelta;
- Suomessa ehkä heitetään 1/3 osa ruuasta roskiin, mutta siellä missä siitä on pula niin astiat kaavitaan hyvin huolellisesti.
- ihminen on luonnostaan sekasyöjä ja siksi siis pärjää varsin mainiosti myös ilman lihaa
- on olemassa paljon kaloripitoisempiakin kasvisruokia kuin salaatti. Hernari josta jätetään liha pois tai korvataan jollain muulla kotoisella kasviksella on yksi sellainen, eikä sitä lihan puuttumista huomaa edes paatunein lihansyöjä.

Suurin osa nälänhädästä ja tulevaisuuden uhkaavasta ruokapulasta on edelleen rakenteellista, ei siinä, etteikö peltoala tai taito riittäisi. Veden riittävyys on yksi kynnyskysymys, siinä pitää valita kastellaanko paikallisen perheen vehnäpeltoa vai länsimaisen lihalla paisutetun turistin käyttämää golfkenttää.

Muutoin hyvä yhteenveto, mutta:

Ihminen totta vie on sekaravinnon käyttäjä, eikä siis tule fysiologiansa puoleen toimeen ilman lihaa, pelkällä kasvisravinnolla. Suurin ongelma ovat B-ryhmän vitamiinit, joista kaikkia ei ole saatavilla kuin eläinperäisestä ravinnosta.

JK.
Kuka hankkisi Hernekeitolle alkuperäisruoka-statuksen, ettei hyväuskoinen lihaa syövä hetero mies saisi vahingossakaan lautaselleen mitään leikattua versiota tästä Suomen Raskaan kenttämuonan peruskivestä!  8)

  Siinä ruoka jaa geenit ohjelmassa kerrottiin intialaisesta heimosta, joka on 1000 vuotta elänyt kasvisravilla ilman B12 vitamiin puutetta. Kun tämän heimon jäsenet muuttivat britanniaan ja jatkoivat samanlaisella ruokavaliolla niin ilmeni B12 vitmiinin puutostila ja sairauksia. Että tällaista on tämä länsimainen hyvinvointivaltion ruoka. Puutos johtui ruuan liiasta puhtaudesta. Aiemmin savat B12 vitamiinit pieneliöistä. Tiesittekö että jokainen syö hyönteisiä vuodessa ½ kiloa. Siitähän saa jo kummasti vitamiineja ;D
Runsas alkoholinkäyttö aihettaa B12 vitamiinin puutosta. Ja onko kaikki puutokset vaarallisia? Suomalaisilla on krooninen D-vitamiinin puutos verrattuna vaikka australialaisiin ja hengissä heilutaan.

Samoilla linjoilla ollaan siinä, ettei ihminen ole mikään kokolihasta riippuvainen nisäkäs. Ruokavalion monipuolisuus lienee se juju.

Tuon B12-vitamiinin muistelen olevan rasvaliukoinen, jolla on tärkeä rooli aivojen ja hermoston toimintaan. Ja liekö se rasvaliukoisuus juurikin takana, jos tuo etanoli-pohjainen ja alkoholi-merkkinen liuotin johtaa puutokseen.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: roadrunner - 21.02.11 - klo:17:11
Pelkästään brasiliassa on viljelykäytössä 50 milj ha. Viljeltävissä oleva ala on laajennettavissa lähes 500 miljoonaan hehtaariin. Myös tuotanto on tehostumassa. Suurimmalla osalla tiloista yhden lehmän rehut tuotetaan 2 ha alalla. Nyt osa yhtiöitetyistä tiloista tuottaa jo kolmen lehmän rehut yhdellä hehtaarilta. Brasilia tuottaa jo nyt 25% maailman ruuasta ja kasvupotentiaali on siis valtava pelkästään brasiliassa.
Miten käynee maailman keuhkojen/ sademetsien tuossa kyydissä? :o
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: gutiguti - 21.02.11 - klo:17:23
Pelkästään brasiliassa on viljelykäytössä 50 milj ha. Viljeltävissä oleva ala on laajennettavissa lähes 500 miljoonaan hehtaariin. Myös tuotanto on tehostumassa. Suurimmalla osalla tiloista yhden lehmän rehut tuotetaan 2 ha alalla. Nyt osa yhtiöitetyistä tiloista tuottaa jo kolmen lehmän rehut yhdellä hehtaarilta. Brasilia tuottaa jo nyt 25% maailman ruuasta ja kasvupotentiaali on siis valtava pelkästään brasiliassa.
Miten käynee maailman keuhkojen/ sademetsien tuossa kyydissä? :o
Tuo viljelykäyttöön mahdollisesti otettava ala ei kai ole ainakaan kokonaan metsää. Lisäksi brasiliassa luovuttiin maanmuokkauksesta lähes kokonaan jo 80 luvulla ja kasvipeitteisyys on ympärivuotista. Todennäköisesti viljelypinta-alaa ei edes laajenneta kovin paljon koska maailmasta yksinkertaisesti loppuu markkinat aiemmin. Tuotannon tehostuminen yksistään on moninkertaistamassa maan tuotannon.
Otsikko: Päivitä muistisi...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 21.02.11 - klo:18:10
Tuon B12-vitamiinin muistelen olevan rasvaliukoinen

Ei ole.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:20:44
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 21.02.11 - klo:20:47
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(

Apilaksen glukoositasapaino on vähän vinksallaan. Mikä auttaisi  8)
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:20:48
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.


juu mut lauma gmo soijalla ruokittuja vegejä on sekopäisempi kuin yksi lehmä :-*
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:20:49
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(

Apilaksen glukoositasapaino on vähän vinksallaan. Mikä auttaisi  8)

niin mikä auttaisi mut ota sää soijaa ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:21:10

joko johara laittoi tissit kasvamaan vai kokoitko housuus kattoessasi soijan terveysriskeitä,menee sultakin työpaikka alta ko markkinat kyllästetään soijamaidolla :'(

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=166
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:21:28
Jos sitten jatketaan lapsettomuusteemalla, niin soija aiheuttaa poikalasten infertiliteettiä


soija maitua lapsille niin suku sammuu seuraavas polves :'(


omega-6-rasvat on yhdistetty itsemurhiin sit omega kutosta ko lapsia ei tuu vaik kuin panis :'(




Olen kristitty vegaani ja koen vegaanielämäntavan kiinteänä osana kristillistä vakaumusta. Vegaani kristityt näkevät Jesuksen rakkuden sanoman kutsuvan armahtavuuteen ja myötätuntoon ja sanoutumaan irti kaikista väkivallan ja riiston muodoista niin suhteissa ihmisiin kuin elämiinkin. Ruokavalio ja muut kulutustottumukset ovat perustavia tapoja elää sopusoinussa uskon kanssa. Lisätietoa löytyy esim, googlettamalla christian vegan. Hyviä tietolähteistä tästä kritinuskon suunnasta ovat Christian vegetarian assciation ja sama järjestö Uk.

Vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta olen saanut myönteisiä kokemuksia vegaaniversiona ,jossa käytetään runsaasti kasvisperäisiä proteiinin lähteitä. Koen hyvin osuviksi erään asintuntijan sen suuntaisen kommentin, että ruokavalion valinnassa ei riitä vain itseä koskevien asioiden kuten terveysvaikutusten tai mieltymysten arvointi vaan se vaatii kokonaisvaltaisempaa ajattelua ja myös eettisten ja ekologisten seikkojen arviointia. Hyvin perusteltu kanta,koska ruokatapojemme vaikutukset ulottuvat itseämme paljon laajemmalle ja kauemmas tulevaisuudeteen jopa tulevin sukupolvien elämän resursseihin asti.
Itse valitsen vegaaniruokavalion ensisijaisesti hengellisenä valintana ja toissijaisesti kokonaisvaikutusten perustella eikä minua saisi vegaanielämäntavasta luopumaan, vaikka eläinproteiinipainotteisen ruokavalion terveyshyödyt olisivat suuremmat ( mikä on käsittääkseni kuvitteelline tilanna näytön tukiessä enemmän kasvisruokavalion terveyshyötyjä).

Kommentti. Ei millään pahalla mutta mistä löytyy moinen Raamatusta tosin jokainenhan soveltaa kirjaa omien mieltymistensä mukaiset. Toiset tappaa ja toiset ei jne. Mutta veganismi on uskonto eikä perustu tieteeseen. Ihminen on geneettisesti kaikkiruokainen ja veganismi on valinta vastoin omaa geeniperimää. Veganismi on myös hyvinvointiyhteiskunnan tuote.Se on uskonto neuroottisille ihmisille jotka tuntevat syyllisyyttä kun kolmas maailma kärsii ja samaan hengenvetoon ovat lennättämässä noita "proteiinipitoisia" kasveja maailman ääristä. Elämä täällä pohjoisella pallonpuoliskolla olisi ollut täysin mahdotonta ilman eläinperäistä ravintoa. Nykyisen yltäkylläisyyden aikana ( mamma betalar) on todellisuus hävinnyt ja autuutta haetaan tosin samoilla keinoilla kuten itseään ruoskivat "kristityt" ennen muinoin. Hildegard on ollut viimeaikoina suosiossa mutta kun lukee hänen elämäänsä niin kyseessä on klassinen anorektikko. Ei tule sen autuaammaksi jos jättää lihan ja lihan himon. Pakkomielle ruokaan ja seksiin lähenee psykopatologiaa. Jos puhutaan kristillisyydestä niin käsitykseni mukaan se on työtä ja tekoja yhteiseksi hyväksi yhteisössä jonka nimi on Suomi sillä kompetenssilla mitä kukin osaa ja lopettaa omaan napaansa tuijottamisen p.n jauhamisen.  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:21:42
opelisti taisi ryömiä takaisin rehusiiloon ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Lumo - 21.02.11 - klo:21:49
Olen kristitty vegaani ja koen vegaanielämäntavan kiinteänä osana kristillistä vakaumusta. Vegaani kristityt näkevät Jesuksen rakkuden sanoman kutsuvan armahtavuuteen ja myötätuntoon ja sanoutumaan irti kaikista väkivallan ja riiston muodoista niin suhteissa ihmisiin kuin elämiinkin. Ruokavalio ja muut kulutustottumukset ovat perustavia tapoja elää sopusoinussa uskon kanssa. Lisätietoa löytyy esim, googlettamalla christian vegan. Hyviä tietolähteistä tästä kritinuskon suunnasta ovat Christian vegetarian assciation ja sama järjestö Uk.

Vähähiilihydraattisesta ruokavaliosta olen saanut myönteisiä kokemuksia vegaaniversiona ,jossa käytetään runsaasti kasvisperäisiä proteiinin lähteitä. Koen hyvin osuviksi erään asintuntijan sen suuntaisen kommentin, että ruokavalion valinnassa ei riitä vain itseä koskevien asioiden kuten terveysvaikutusten tai mieltymysten arvointi vaan se vaatii kokonaisvaltaisempaa ajattelua ja myös eettisten ja ekologisten seikkojen arviointia. Hyvin perusteltu kanta,koska ruokatapojemme vaikutukset ulottuvat itseämme paljon laajemmalle ja kauemmas tulevaisuudeteen jopa tulevin sukupolvien elämän resursseihin asti.
Itse valitsen vegaaniruokavalion ensisijaisesti hengellisenä valintana ja toissijaisesti kokonaisvaikutusten perustella eikä minua saisi vegaanielämäntavasta luopumaan, vaikka eläinproteiinipainotteisen ruokavalion terveyshyödyt olisivat suuremmat ( mikä on käsittääkseni kuvitteelline tilanna näytön tukiessä enemmän kasvisruokavalion terveyshyötyjä).

Tuo kertookin jo kaiken kannattaisi jo pihviä ottaa ,ettei ihan sekoo :D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: supersammakko - 21.02.11 - klo:21:50
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(

Apilaksen glukoositasapaino on vähän vinksallaan. Mikä auttaisi  8)
Pehmustettu, pyöreä huone?
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Lumo - 21.02.11 - klo:22:07
Hehtaarin rehualalla syöttää yhden lehmän, mutta vegejä kokonaisen lauman.  ;D Tästä on joku tarkempikin laskelma tehty, miten paljon paremmin nykyinen peltoala riittää, kun siinä tuotetaan ihmisten evästä.
Ei ole niitä vege laumoja näkynyt rantakaislikossa ja rantaluhdalla syömässä eikä kyllä kuivemmallakaan maalla jos ei satu kumisaappaita omistamaan. Oisi noista mistä valita metsälaitumia ,hakamaita ,ketoja ,luonnonlaitumia ja muita perinnebiotooppeja. Alueet eivät ole siis peltoa elikkä ihan jokamiehen oikeudella sinne voi mennä syömään jos nälkä yllättää. Mutta liha ruokaa sieltä ei saa ottaa mukaansa elävänä eikä kuolleena vaikka mielitekisi.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: apilas - 21.02.11 - klo:22:36
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(

Apilaksen glukoositasapaino on vähän vinksallaan. Mikä auttaisi  8)
Pehmustettu, pyöreä huone?

supersammakko ottanu kans soijamaitua :'(
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Courtney1 - 22.02.11 - klo:08:09
Mua ihmetyttää näissä ruokakriisi keskusteluissa se, että pidetään itsestään selvänä sitä, kun maailmalla tulee ruokakriisi niin se nostaa suomalaisen maatalouden nousuun. Eikö todennäköisempää ole se, että kun puhtaasta vedestä, energiasta ym. tulee puute, niin tuotanto pitää siirtää sinne missä tuotantoolosuhteet ovat parhaimmat. Suomi ei varmaan kuulu siihen alueseen ellei tuo ilmastonmuutos aivan ihmeitä tee.

Toinen juttu mikä herättää ihmetystä on tällä palstalla usein naureskeltu kasvissyönti. Eikö tulevaisuuden ruokapulassa ole todennäköistä ole se, että ihmisen täytyy vähentää lihansyöntiä ja lisätä kasvissyöntiä.
Esim amerikasta rahdataan Suomeen soijaa, joka eläinten kautta jalostetaan lihaksi. En tarkkaa suhdelukua tiedä mutta jos yhden lihakilon tuottamiseen tarvitaan 10 kg soijaa, niin eikö järkevämpää ole käyttää soija suoraan ihmisravinnoksi. Samaa pätee puhtaaseen veteen. Riittääkö tulevaisuudessa vesi ihmisien lisääntyvään lihansyöntiin?  


juu vetele sää dieco soijaa niin alkaa tissit kasvamaan ;D kannattaas vähän tutkia mitä haittavaikutuksia soijan estrogeenilla on ???

http://www.youtube.com/watch?v=Hs00XaNN2_s v!ttu mitä paskaa >:(

Apilaksen glukoositasapaino on vähän vinksallaan. Mikä auttaisi  8)
Pehmustettu, pyöreä huone?

supersammakko ottanu kans soijamaitua :'(
Taitaa soijamaito olla aivoille kuitenkin turvallisempaa kuin luomumaito  :D
Otsikko: Turvallista...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 22.02.11 - klo:08:12
Taitaa soijamaito olla aivoille kuitenkin turvallisempaa kuin luomumaito  :D

No sithä sekulisakki voi dokaa sitä luomukurria turvallisin mielin  ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Turvallista...
Kirjoitti: emo-heikki - 22.02.11 - klo:08:42
Taitaa soijamaito olla aivoille kuitenkin turvallisempaa kuin luomumaito  :D

No sithä sekulisakki voi dokaa sitä luomukurria turvallisin mielin  ;D ;D ;D

Luomumaito on kyllä turvallisempaa, jos niinkuin tosiasioissa pysytään, varsinkin jos se on äidin luomurinnoista ...
Otsikko: Vs: Turvallista...
Kirjoitti: Courtney1 - 22.02.11 - klo:08:55
Taitaa soijamaito olla aivoille kuitenkin turvallisempaa kuin luomumaito  :D

No sithä sekulisakki voi dokaa sitä luomukurria turvallisin mielin  ;D ;D ;D

Luomumaito on kyllä turvallisempaa, jos niinkuin tosiasioissa pysytään, varsinkin jos se on äidin luomurinnoista ...
Mut ei kauheen tervettä noin vanhemmalla iällä  ???
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Courtney1 - 22.02.11 - klo:09:01
Jännän ilmiön olen huomannut erilaisissa tilaisuuksissa tai vaikka lentokoneessa, kun pitää etukäteen ilmoittaa erikoisruokavaliosta, esim. siitä, että olet vegaani...Hirvittävän moni tuntuu vaativan sen erikoisruoan, mutta sitten kun henkilökunta sen kiikuttaa paikalle, ilmoitetaan, että en tahdo sitä, en ole nälkäinen, olen juuri syönyt tms  ??? Mun mielestä aika epäkohteliasta, kun siinä pitänyt kuitenkin ensin nähdä se ilmoittamisen vaiva siitä "erilaisuudestaan" ja sitten muut ovat sen erityisruokavalioaterian sinulle hommanneet  >:(
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Adam Smith - 22.02.11 - klo:09:05
Toi on sitä oman itsensä tärkeyden esilletuomista. Itsekorostus on tyypillistä ihmiselle, joka tekee syömisestäänkin kannanoton.
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: roadrunner - 22.02.11 - klo:09:06
Komppaan.Taitaa olla pätemistä. Kukapa muu kissan hännän nostaisi kuin kissa itse :D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Adam Smith - 22.02.11 - klo:09:13
Kukapa muu kissan hännän nostaisi kuin kissa itse :D
Paskantulo??
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: Petri - 22.02.11 - klo:11:36
Olen Supersammakon kanssa aika samoilla linjoilla. Koko ruokakeskustelussa menevät helposti vellit ja puurot (ja maito ja potkakin) sekaisin, jos toiset argumentoi globaaleilla keskiarvoilla, toiset paikallisilla resursseilla, yhdet tämän päivän realismilla ja toiset mahdollisuuksilla.

Vähän laajemmin ajatellen lihankulutusta on vähennettävä, länsimainen nykymalli on tuhlausta.

Toisaalta ei näitä meidänkään jokivarsiniittyjä mitenkään muuten oteta ihmisravinnon tuotantoon kuin laiduntavien märehtijöiden avulla. Ja vettä Väylässä kyllä riittää. Mutta jos sitten loppulihotuksessa otetaan kiri subtrooppisen soijan syötöllä, niin saattaa mennä tase taas negatiiviselle. Suomalainen kotieläintalous nykyistä pienemmällä volyymilla voisi olla todellista globaalia hyväntekoa, mutta nykyrealismi ei sitä kyllä ole.

Ruoka-asioissa tehokkaimmat mallit liikkuvat jossain harmaasävyissä, mustaa ja valkoista kannattaa varoa.

Petri

Ja nyt karitsointia valvomaan...
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: emo-heikki - 22.02.11 - klo:16:36
Ruokapulahan ei ole tuotantotekninen ongelma, ongelma on pikemminkin jakeluportaassa, eli kun ostajalla ei ole varaa ostaa sitä ruokaa, mitä tuotettaisiin jos vaan ostajia olisi ????

Homma pitäisi hoitaa samalla tavalla kun se on hoidettu pohjoismaissa, eli valtio yksinkertaisesti ruokkii ne ihmiset, joilla ei itsellä ole varaa ruokaan, eli luodaan sellainen sosiaaliturva joka maahan, että kukaan ei kuole nälkään ????

No kuka sen sitten maksaa, kyllähän homma on hoidettava niin, että jokainen valtio huolehtii omasta väestöstään ja jos ei siihen pysty, niin vaikka lainoitetaan sitä sitten, onhan me makseltu näiden pörssipelureidenkin lainat ja perseelleen menneet sijoitukset ....
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 22.02.11 - klo:17:03

joko johara laittoi tissit kasvamaan vai kokoitko housuus kattoessasi soijan terveysriskeitä,menee sultakin työpaikka alta ko markkinat kyllästetään soijamaidolla :'(

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=2&art=166

Ei mene, vain vaihtuu. Sitten pitäisi ruveta rahahommiin taas vaihteeksi  8)
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: JoHaRa - 22.02.11 - klo:17:04
opelisti taisi ryömiä takaisin rehusiiloon ;D

Taisin olla pelaamassa Day of Defeattia  8)
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: supersammakko - 22.02.11 - klo:19:51
valtio yksinkertaisesti ruokkii ne ihmiset, joilla ei itsellä ole varaa ruokaan, eli luodaan sellainen sosiaaliturva joka maahan, että kukaan ei kuole nälkään ????
Säähän oot demari...  ;D
Otsikko: Vs: Maailman maataloustuotanto ei kasva enää -pula uhkaa
Kirjoitti: emo-heikki - 22.02.11 - klo:22:55
valtio yksinkertaisesti ruokkii ne ihmiset, joilla ei itsellä ole varaa ruokaan, eli luodaan sellainen sosiaaliturva joka maahan, että kukaan ei kuole nälkään ????
Säähän oot demari...  ;D

Näin toimii hyvinvointi-yhteiskunta ????
Ainakin täällä pohjoisessa ...