Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa  (Luettu 6979 kertaa)

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
voi helvata aimo kattelee sielt lantaluukusta kyl pellonraivaus on paras ase kohonneisiin kustannuksiin kun vielä saatasi laatumaille tuet avot ;D
kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee ja paree kasvattaa se laaturehuviljakin itte se on nääääss sitä lähiruokaa ;D tää kaikki on vaan tilarakenteen eduksi eli sulta pois ;D

Koitas joskus sen sontaluukkuperspektiivin sijasta nähdä se kokonaisuus! Siitä on lähiruoka kaukana kun kotieläintuotanto lähtee c-alueelle ja kuitenkin suurin osa kulutuksesta lienee Vaasa-Lappeenranta  -linjan eteläpuolella. Jos ajatellaan koko maata kokonaisuutena huomioiden tuon missä kulutus on niin tilanne on ihan toisenlainen kuin sieltä omasta c-alueen sontaluukusta katsellen.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
voi helvata aimo kattelee sielt lantaluukusta kyl pellonraivaus on paras ase kohonneisiin kustannuksiin kun vielä saatasi laatumaille tuet avot ;D
kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee ja paree kasvattaa se laaturehuviljakin itte se on nääääss sitä lähiruokaa ;D tää kaikki on vaan tilarakenteen eduksi eli sulta pois ;D

Koitas joskus sen sontaluukkuperspektiivin sijasta nähdä se kokonaisuus! Siitä on lähiruoka kaukana kun kotieläintuotanto lähtee c-alueelle ja kuitenkin suurin osa kulutuksesta lienee Vaasa-Lappeenranta  -linjan eteläpuolella. Jos ajatellaan koko maata kokonaisuutena huomioiden tuon missä kulutus on niin tilanne on ihan toisenlainen kuin sieltä omasta c-alueen sontaluukusta katsellen.


Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.

Voit olla oikeassakin tuon hinnannousun kanssa. Valitettavasti...

Mutta tuumaas silti mitä kirjoitit tuossa? Tukia ei voida tai ei kannata nostaa koska kaikkien taskulaskimista on patterit loppunut? C-alueella maksettavat tuet eivät mene pellon hintoihin tai ventteihin mutta ab-alueella ne heti tietysti menevät pellon hintaan ja ventteihin? Koska c-alueen kaikkien isäntien taskulaskimissa on patterit ja ab-alueen isännillä kenelläkään ei ole tai muuten vaan ab-isännät ammattitaidottomia. Niinhän tuossa itse asiassa kirjoitit?

der bauer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 901

kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee

Nimenomaan tästä on kysymys. Samalla nää raivio vastustajat hakee itse riistapelto (700 e/ha) tukea. Eli jos lopetettais tää jäähdyttelijöiden suojelua niin ei tarvis välttämättä raivata uutta peltoa.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.

Voit olla oikeassakin tuon hinnannousun kanssa. Valitettavasti...

Mutta tuumaas silti mitä kirjoitit tuossa? Tukia ei voida tai ei kannata nostaa koska kaikkien taskulaskimista on patterit loppunut? C-alueella maksettavat tuet eivät mene pellon hintoihin tai ventteihin mutta ab-alueella ne heti tietysti menevät pellon hintaan ja ventteihin? Koska c-alueen kaikkien isäntien taskulaskimissa on patterit ja ab-alueen isännillä kenelläkään ei ole tai muuten vaan ab-isännät ammattitaidottomia. Niinhän tuossa itse asiassa kirjoitit?


 En minä Kenenkään ammatitaitoa hauku, mutta kerroppa onko siinä järkeä maksaa jotakin riistapelto, maisemahoito, kesanointi tai muu joojoo(en tarkoita luomua. Piti tuo kirjoittaa kohta joku luomu mies olisi vetänyt herneen nenään, vaikka se piti kylvää pellolle) viljelytukia?

Nuo edellä mainitut nostavat suoraan pellon osto ja myyntihintaa.
Vieden samalla jatkavilta tiloilta kannatavuuden kuralle.
Nyt vielä ruvetaan kotieläintiloilta vaatimaan 1,5-2 kertaisia pelto aloja.
Mihinkähän se johtaa?
Ihan varmasti pellon hinnan nousuun ja taas kannatavuus menee enemmän kuralle.

Tällä hetkellä 10 vuodessa viljan myyntituloilla ei saa edes pellon ostohintaa kuoletettua, jos haluttaisiin saada niin viljanhinnan pitäisi 3 kertaistua vähintään joka veisi kotieläin tilojen kannatavuuden taas kuralle. tai pelto tukia pitäisi reilusti nostaa, mikä taas nostaisi vastaavasti pellon hintaa.
Tätäkö haluat?
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
sitä just kyl jauholakeil triplaannu muut kuin kulut ja kateus,e-suomen nautatalouden on vetänyt kuralle järjettömät pellonhinnat eikä muutamien kymppien tuet/ha nää uusrikkaat infanttiili farmarit velkavivuttaa koko alan koulinkouristuksiin ja tukipoteilla röhnäävät eläkeläis äijät nauravat partaansa etelän lomaosakkeissaan 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
En minä Kenenkään ammatitaitoa hauku, mutta kerroppa onko siinä järkeä maksaa jotakin riistapelto, maisemahoito, kesanointi tai muu joojoo(en tarkoita luomua. Piti tuo kirjoittaa kohta joku luomu mies olisi vetänyt herneen nenään, vaikka se piti kylvää pellolle) viljelytukia?

Nuo edellä mainitut nostavat suoraan pellon osto ja myyntihintaa.
Vieden samalla jatkavilta tiloilta kannatavuuden kuralle.
Nyt vielä ruvetaan kotieläintiloilta vaatimaan 1,5-2 kertaisia pelto aloja.
Mihinkähän se johtaa?
Ihan varmasti pellon hinnan nousuun ja taas kannatavuus menee enemmän kuralle.

Tällä hetkellä 10 vuodessa viljan myyntituloilla ei saa edes pellon ostohintaa kuoletettua, jos haluttaisiin saada niin viljanhinnan pitäisi 3 kertaistua vähintään joka veisi kotieläin tilojen kannatavuuden taas kuralle. tai pelto tukia pitäisi reilusti nostaa, mikä taas nostaisi vastaavasti pellon hintaa.
Tätäkö haluat?

Kokonaan toinen juttu on mitä minä haluan ja mitkä ovat realiteetit muutoin....

Muistatkos kun tässä taannoin tehtiin sika- ja broileripuolen päätöksiä että ab-alueen eläinpohjaiset tuet ajetaan alas? Silloin esiteltiin suunnitelmana että se kompensoidaan sitten hehtaarituissa jollakin LFA-kotieläinvirityksellä. Näin viljanviljelijänä tajusin heti mihin se johtaa jos toteutuu. Pellon kysyntä täällä etelässä kasvaa kun kotieläintilojen on pakko saada peltoa ja se taas johtaa siihen että hinta nousee ja tukien erilaisuuden ansiosta kasvinviljelytiloilla jäädään kilpailussa jalkoihin. Että tämä kehitys on kyllä ihan tajuttu ja tiedossani jos kuvittelit että en mistään mitään ymmärrä?

Riistapelloista teette hirveetä numeroa jostakin syystä? Ensinnäkin niillä on käsittääkseni tarkoitus nimenomaan leikata ylituotantoa ja sitä kautta nostaa hintatasoa ja kannattavuutta viljanviljelyssä mikä on sinällään hyvä. Ja toiseksi niin en sitten tiedä missä tuollaisia on tai kylvetään ja kuinka paljon? Ainakin täällä päin suurinpiirtein viimeisetkin aarit on tuotannossa ja sellaisia räpellyksiä tai näennäisviljelyä ei juurikaan näy. Näin siis näillä nurkilla. En yhtään osaa sanoa miltä tilanne niiden suhteen siellä näyttää jos ne siellä ovat ongelma tuo näennäisviljely tai riistapellot mutta täälläpäin ne eivät sitä ole. Vielä... Jos kannattavuus viedään viljantuotannolta kokonaan niin kohta ehkä...

Viljan hinnasta sen verran että olisi se hyvä jos niitä kotieläintilan korotettuja tukia edes hiukan valuisi viljan hintaan että viljatilojenkin kannattavuus olisi edes kohtuullinen?

Mutta omastakin kirjoituksestasi varmasti huomaat jos asiaa ajattelet että mikä on ongelma? Tuet... Tuki suunnattuna melkein miten tahansa vääristää aina asioita. Kotieläintuki vääristää alueiden välistä kannattavuutta, luomutuki vääristää todelista kannattavuutta jos markkinaehtoisesti pitäisi toimia jne jne. Jos minulta kysytään niin nykyinen tukisysteemi jossa on aina kompensoitu ja kompensoitu kun on tehty muutoksia että kenenkään varsinkaan jäähdyttelijöiden tuki ei pienenisi niin se pitäisi laittaa kokonaan uusiksi. Nythän EU sen laittaneekin uusiksi, toivottavasti kansalliset omat intressit ja puolue- ja aluepolitiikka eivät pääse muutoksiin laittamaan omia puumerkkejään.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.

Miksi ei onnistuisi? Onhan se onnistunut minullekin. Tosin minä en varsinaisesti maksa lannasta mitään mutta maksan levityskustannukset mutta kuvio ei ole ihan noin yksinkertainen vaan kyllä molemmat hyötyvät vaikka en varsinaisesti lannasta maksakaan. En vaan yksityiskohtaisesti täällä lähde sitä selittämään millainen yhteistyökuvio minulla on mutta homma toimii ja osapuolet tyytyväisiä.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.

Tähän vielä sen verran. Että jos tuolla kaavalla rupeat laskemaan lannalle arvoa että Yaran ravinnemäärät ja ravinnemääristä suoraan maksetaan niin ainakin minä sanoisin että unohda koko juttu vaikka minulla yhteistyökuvio onkin mutta en noilla ehdoilla että ravinteista suoraan maksettaisiin. Kun lasketaan levityskustannukset, isoilla lietepytyillä tapahtuvan tallaantumisen, multausvaatimukset, ajoitusongelmat kun kaikki haluavat sen urakoitsijan pellolleen samalla viikolla jne jne ja jotain naapurisovullekin kun lietettä ajetaan naapurien ikkunoiden alle niin sanoisin että hinnoittelun suhteen pitää käyttää vähän harkintaa. Mutta jos "oikein" laskeva kotieläintila ja "oikein" laskeva kasvinviljelytila löytävät toisensa kuten omalla kohdallani on tapahtunut niin homma kyllä toimii. Mutta vaatii jotakin, huomio molemmilta osapuolilta eikä sitä että ensimmäisenä lähdetään syyttelylinjalle veetieemeli suuntaan tai halveksitaan sitä jauholakkia oletusarvoisesti kuten eräs etsimättä mieleen tuleva kirjoittaja tekee.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Täällä joku palaa aina siihen lähiruokapuppuun, vaikka tiede on jo sen edut aikaa sitten perättömiksi todennut. Ruoka tuotettuna lähellä, mutta epäsuotuisassa ilmastossa on sekä kuluttavampaa että kalliimpaa kuin sen kuljettaminen soveltuvilta alueilta. En ota kantaa tukieroihin, koska niihin en voi vaikuttaa.
Raivaaminen täällä, missä vesi riittää nurmikasvien tarpeisiin, on järkevää siihen tarkoitukseen. Ilman tukiakin. Eteläsuomessa ei ole mitä raivata, joten saavutetusta edusta on pidettävä kiinni ja nämä meidän pellot saatava niukkuustarpeeksi vaikka sitten lain voimin. Härskiä. Melkein yhtä härskiä kuin pohjoisen mtk:n pohjaton kotiinpäinveto ja etelän kampitus...
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
joku taas palaa etelän kampitus puppuun ::) kyllähän lähiruoka jossa ei ole kuin kuoret on kallista kotieläintilallisten ostaa siksi osto/viljely laatua ;D kyl etelän mahtiherrat laski reisille eu-neuvottelut ym olivat tottuneet helppoon ja vauraaseen elämään.
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

sommerfelt

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 130
  • LYNX
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!

MaaJussi77

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 349
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!

Kai sää tiedät mitkä on keskisadot tällä hetkellä? Ja veikkaan että et ole etelän savikoita koskaan viljellyt? Lienetkö Pohjanmaalta? Täällä kun sopiva kuivuus sattuu kohdalle niin vaikka kaiken olisit tehnyt oikein ja panoksia uhrannut kuinka niin vaikka sitä peltoa itkemällä kastelisit niin sato voi jäädä helposti alle kolmen tonnin. Ja mitään et voi muuta kuin itkeä. Ei ole montaa vuotta aikaa kun täällä oli kuivuuden takia hyvä sato jos sai 3500 ja ihan kautta linjan. Varsinkin kasvurytmistä johtuen aikaiset ohrat kuivuivat täysin pystyyn ja se oli siinä. Mutta että kun sääolot ja maalajit otetaan huomioon niin tuumaas nyt että onko tuo ajatuksesi nyt sittenkään ihan? Tai tietysti jos Pohjanmaalla voidaan laskea tuollaisiin satoihin?

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
näin käy kun maa köyhdytetään vilja vilja ryöstöviljelyllä
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?