Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: nautafarmari - 22.04.09 - klo:18:00

Otsikko: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: nautafarmari - 22.04.09 - klo:18:00
Ei näytä pahemmin porukkaa hetkauttavan,  broiskutilat nyt raottaa vaan vähän enemmän lompsaa, mutta entä muut? ???
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 22.04.09 - klo:19:26
raivataaaaaaaaaaaaan 8)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 22.04.09 - klo:19:29
Kyllä siitä tulee ongelma,no pitää varmaan viljatiloille sijoittaa ,mutta ei ilmaseksi.

ei ilman kannata antaa 8)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 22.04.09 - klo:20:15
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Kehveli Kalle - 22.04.09 - klo:20:38
Kyllä siitä tulee ongelma,no pitää varmaan viljatiloille sijoittaa ,mutta ei ilmaseksi.
Joo ei tota jätettä ilmatteex vastaanoteta... ;D
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.04.09 - klo:20:56
Jos tiukalle menee, niin täytyy ottaa luonnonhoitpelloiltaki maanäytteet, niin siitä jo tulee 30 hehtaaria lisää lannanlevitysalaa ;D
Noo niin tiukkaa paikkaa ei oo näköpiirissä, ku elukoita vajaa 0,5 yksikköä hehtaarilla ;) :D
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 22.04.09 - klo:21:02
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.

eikai kiuruvesi sielt kans ei tyhymät isännät kesken lopu kun vertaillaan pellon hintoja ;D
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: SKN - 22.04.09 - klo:21:16
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.

eikai kiuruvesi sielt kans ei tyhymät isännät kesken lopu kun vertaillaan pellon hintoja ;D
Me jauholakit ei jäädä elukkatilojen jalkoihin, SIt kun loppuu kiinnitykset maista,metsistä ja taloista, pannaan koneet kiinnitykseen. Saa taas tuohta pankista jonka voi hakata peltoon.... ::)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 22.04.09 - klo:21:19
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.

eikai kiuruvesi sielt kans ei tyhymät isännät kesken lopu kun vertaillaan pellon hintoja ;D
Me jauholakit ei jäädä elukkatilojen jalkoihin, SIt kun loppuu kiinnitykset maista,metsistä ja taloista, pannaan koneet kiinnitykseen. Saa taas tuohta pankista jonka voi hakata peltoon.... ::)

Niin no sehän on vain köyhien puhetta se kallis pelto.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: SKN - 22.04.09 - klo:21:31
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.

eikai kiuruvesi sielt kans ei tyhymät isännät kesken lopu kun vertaillaan pellon hintoja ;D
Me jauholakit ei jäädä elukkatilojen jalkoihin, SIt kun loppuu kiinnitykset maista,metsistä ja taloista, pannaan koneet kiinnitykseen. Saa taas tuohta pankista jonka voi hakata peltoon.... ::)

Niin no sehän on vain köyhien puhetta se kallis pelto.
Tosiasia on se että kun noi hinnat on jo täällä etelässä karannu lapasesta 2-3 vuotta sitten, on se pohjosempana tulossa tai on jo. Itse me se maa hinnotellaan ja sillä se kannattavuus viedään kuralle. Sama pätee vuokrahintoihin. Ite ollaan paskannettu omaan pesään. Ja nyt kun ne hinnat on ihan jotain muuta kun "kannattavaa" ei  ole enää paluuta. Ennen pärjäs jauholakkina 30 hehtaarilla komeesti, nyt pitää olla 150 tai 200ha jos aikoo jotenkin pärjätä, vähemmälläkin pärjäis mut se kate on ihan persiistä noilla hinnoitteluperusteilla. Eri asia jos on syntyny kultalusikka suussa. Tää on täällä tämmöstä ja hintoja ei ainakaan tälläpelillä saada kuriin. Uusi hintoja nostava systeemi on just toi paska-ala. Eli ei hyvä heilu taaskaan...... ::) Täällä on hyvä kaikkien pallinaamojen huudella vieraisiin pöytiin, ei tunnu oikeen olevan käsitystä mitä se maa maksaa vuokraamalla tai ostamalla........ ::)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 22.04.09 - klo:23:09
No 6-7 hehtaaria raiviota on työn alla.
Äsken laitoin 5 metriä korkean, 5 leveän ja 10 pitkän kasan tuleen.
Pitäisi jyrsimen tulla viimeistelemään ja telakone ojat kaivamaan.
Suurin osa risuista ja kannoista möin hakkeeksi ja sen poltettavan kasan ajoivat ilmaiseksi keskelle raiviota kun pyysin sinne.
Pelto maksaa täälä päinkin kohta 10000€ hehtaari, katsotaan saako sen alle raivattua tuon läntin.

Ps. jos maapohjalle laskee 2000€/hehtaari, niin muita kustannuksia ei ole vielä tullut.

eikai kiuruvesi sielt kans ei tyhymät isännät kesken lopu kun vertaillaan pellon hintoja ;D
Me jauholakit ei jäädä elukkatilojen jalkoihin, SIt kun loppuu kiinnitykset maista,metsistä ja taloista, pannaan koneet kiinnitykseen. Saa taas tuohta pankista jonka voi hakata peltoon.... ::)

Niin no sehän on vain köyhien puhetta se kallis pelto.
Tosiasia on se että kun noi hinnat on jo täällä etelässä karannu lapasesta 2-3 vuotta sitten, on se pohjosempana tulossa tai on jo. Itse me se maa hinnotellaan ja sillä se kannattavuus viedään kuralle. Sama pätee vuokrahintoihin. Ite ollaan paskannettu omaan pesään. Ja nyt kun ne hinnat on ihan jotain muuta kun "kannattavaa" ei  ole enää paluuta. Ennen pärjäs jauholakkina 30 hehtaarilla komeesti, nyt pitää olla 150 tai 200ha jos aikoo jotenkin pärjätä, vähemmälläkin pärjäis mut se kate on ihan persiistä noilla hinnoitteluperusteilla. Eri asia jos on syntyny kultalusikka suussa. Tää on täällä tämmöstä ja hintoja ei ainakaan tälläpelillä saada kuriin. Uusi hintoja nostava systeemi on just toi paska-ala. Eli ei hyvä heilu taaskaan...... ::) Täällä on hyvä kaikkien pallinaamojen huudella vieraisiin pöytiin, ei tunnu oikeen olevan käsitystä mitä se maa maksaa vuokraamalla tai ostamalla........ ::)

No markinataloudella on normaalisti ollut taipumus oikaista itse väristymänsä, saas vain nähdä toimiiko tällä kertaa se markinatalous.

Jos ruvetaan järkevästi ajattelemaan, niin tämäkin siirtää lapin tundralle sitä kotieläin tuotantoa. Hinta suhde jos alkaa olla etelän 1 hehtaari vastaan lapin 5, niin rupeaa paskanlevitys alaa olemaan kun ostaa etelän 100 hehtaarin myyntihinnalla lapin kairasta 500 hehtaaria peltoa.
Eri asia on sitten se kuuluisa logistiikka, voi tulla kakka kuormalle herkästi matkaa 100km.

tässä kun mietitään pelkkiä pelto ja rakennus kustannuksia, niin etelän 1000 peltohehtaarin ja lehmän tilan hinnalla, lapissa ostaa vielä koneetkin sinne tai 5000 hehtaaria peltoa.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: SKN - 22.04.09 - klo:23:13
Osapuilleen noin.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: emäntä - 23.04.09 - klo:05:46
Kyllähän sitä peltoalaa voisi lisätä mut kertokaapa mitä siinä sit viljelis , jotain mitä vielä saisi kaupaksikin  ::)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:07:13
Kyllähän sitä peltoalaa voisi lisätä mut kertokaapa mitä siinä sit viljelis , jotain mitä vielä saisi kaupaksikin  ::)

No niin! Tajusihan joku lopulta tässäkin ketjussa minä on raivauksen vaikutus kokonaisuuden kannalta! Tosiasiallisesti täällä on liikaa peltoa joka johtaa käytännössä rehuviljan ylituotantoon ja sitä kautta siihen että hintataso täällä on aina alempi kuin maailmanmarkkinahinnat. Minusta ongelma on siinä että kotieläintuotannon kannattavuusnäkymät pitäisi saada paremmiksi alueilla missä on jo peltoa eli ab-alueella niin peltoa olisi ihan tarpeeksi. Ongelma on että kannattavuusnäkymät ovat parempia c-alueella jossa sitten paikallisesti "kaikki" haluaa laajentaa ja pellosta tulee pulaa. Eli kyllä tämä pellonraivauskin on täysin oire tukipolitiikan luomasta kannattavuuserosta. Mutta että kokonaisuuden kannalta pellonraivauksessa ei juurikaan järkeä ole, valitettavasti nykypolitiikalla yksittäisen tilan kannalta se sitä on...
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 23.04.09 - klo:08:06
voi helvata aimo kattelee sielt lantaluukusta kyl pellonraivaus on paras ase kohonneisiin kustannuksiin kun vielä saatasi laatumaille tuet avot ;D
kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee ja paree kasvattaa se laaturehuviljakin itte se on nääääss sitä lähiruokaa ;D tää kaikki on vaan tilarakenteen eduksi eli sulta pois ;D
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:08:13
voi helvata aimo kattelee sielt lantaluukusta kyl pellonraivaus on paras ase kohonneisiin kustannuksiin kun vielä saatasi laatumaille tuet avot ;D
kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee ja paree kasvattaa se laaturehuviljakin itte se on nääääss sitä lähiruokaa ;D tää kaikki on vaan tilarakenteen eduksi eli sulta pois ;D

Koitas joskus sen sontaluukkuperspektiivin sijasta nähdä se kokonaisuus! Siitä on lähiruoka kaukana kun kotieläintuotanto lähtee c-alueelle ja kuitenkin suurin osa kulutuksesta lienee Vaasa-Lappeenranta  -linjan eteläpuolella. Jos ajatellaan koko maata kokonaisuutena huomioiden tuon missä kulutus on niin tilanne on ihan toisenlainen kuin sieltä omasta c-alueen sontaluukusta katsellen.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 23.04.09 - klo:08:37
voi helvata aimo kattelee sielt lantaluukusta kyl pellonraivaus on paras ase kohonneisiin kustannuksiin kun vielä saatasi laatumaille tuet avot ;D
kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee ja paree kasvattaa se laaturehuviljakin itte se on nääääss sitä lähiruokaa ;D tää kaikki on vaan tilarakenteen eduksi eli sulta pois ;D

Koitas joskus sen sontaluukkuperspektiivin sijasta nähdä se kokonaisuus! Siitä on lähiruoka kaukana kun kotieläintuotanto lähtee c-alueelle ja kuitenkin suurin osa kulutuksesta lienee Vaasa-Lappeenranta  -linjan eteläpuolella. Jos ajatellaan koko maata kokonaisuutena huomioiden tuon missä kulutus on niin tilanne on ihan toisenlainen kuin sieltä omasta c-alueen sontaluukusta katsellen.


Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:08:43
Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.

Voit olla oikeassakin tuon hinnannousun kanssa. Valitettavasti...

Mutta tuumaas silti mitä kirjoitit tuossa? Tukia ei voida tai ei kannata nostaa koska kaikkien taskulaskimista on patterit loppunut? C-alueella maksettavat tuet eivät mene pellon hintoihin tai ventteihin mutta ab-alueella ne heti tietysti menevät pellon hintaan ja ventteihin? Koska c-alueen kaikkien isäntien taskulaskimissa on patterit ja ab-alueen isännillä kenelläkään ei ole tai muuten vaan ab-isännät ammattitaidottomia. Niinhän tuossa itse asiassa kirjoitit?
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: der bauer - 23.04.09 - klo:08:48

kyl tollasia tukipotin pääl röhnöttäjiä korpee kun pellon ja tukie arvo laskee

Nimenomaan tästä on kysymys. Samalla nää raivio vastustajat hakee itse riistapelto (700 e/ha) tukea. Eli jos lopetettais tää jäähdyttelijöiden suojelua niin ei tarvis välttämättä raivata uutta peltoa.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 23.04.09 - klo:09:04
Vaikka koko maassa maksettaisiin sama tuki kuin lapissa, niin sillä ei ole mitään vaikutusta etelän tilojen kannatavuuteen. Sillä silloin etelässä pelto maksaa kohta 20000€-30000€/hehtaari. Paraniko silloin kannatavuus ollenkaan?
Saman tuen sais kuitenkin lapissa ja peltoa jo 10-15 kertaa enemmän.

Voit olla oikeassakin tuon hinnannousun kanssa. Valitettavasti...

Mutta tuumaas silti mitä kirjoitit tuossa? Tukia ei voida tai ei kannata nostaa koska kaikkien taskulaskimista on patterit loppunut? C-alueella maksettavat tuet eivät mene pellon hintoihin tai ventteihin mutta ab-alueella ne heti tietysti menevät pellon hintaan ja ventteihin? Koska c-alueen kaikkien isäntien taskulaskimissa on patterit ja ab-alueen isännillä kenelläkään ei ole tai muuten vaan ab-isännät ammattitaidottomia. Niinhän tuossa itse asiassa kirjoitit?


 En minä Kenenkään ammatitaitoa hauku, mutta kerroppa onko siinä järkeä maksaa jotakin riistapelto, maisemahoito, kesanointi tai muu joojoo(en tarkoita luomua. Piti tuo kirjoittaa kohta joku luomu mies olisi vetänyt herneen nenään, vaikka se piti kylvää pellolle) viljelytukia?

Nuo edellä mainitut nostavat suoraan pellon osto ja myyntihintaa.
Vieden samalla jatkavilta tiloilta kannatavuuden kuralle.
Nyt vielä ruvetaan kotieläintiloilta vaatimaan 1,5-2 kertaisia pelto aloja.
Mihinkähän se johtaa?
Ihan varmasti pellon hinnan nousuun ja taas kannatavuus menee enemmän kuralle.

Tällä hetkellä 10 vuodessa viljan myyntituloilla ei saa edes pellon ostohintaa kuoletettua, jos haluttaisiin saada niin viljanhinnan pitäisi 3 kertaistua vähintään joka veisi kotieläin tilojen kannatavuuden taas kuralle. tai pelto tukia pitäisi reilusti nostaa, mikä taas nostaisi vastaavasti pellon hintaa.
Tätäkö haluat?
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 23.04.09 - klo:09:11
sitä just kyl jauholakeil triplaannu muut kuin kulut ja kateus,e-suomen nautatalouden on vetänyt kuralle järjettömät pellonhinnat eikä muutamien kymppien tuet/ha nää uusrikkaat infanttiili farmarit velkavivuttaa koko alan koulinkouristuksiin ja tukipoteilla röhnäävät eläkeläis äijät nauravat partaansa etelän lomaosakkeissaan 8)
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:09:22
En minä Kenenkään ammatitaitoa hauku, mutta kerroppa onko siinä järkeä maksaa jotakin riistapelto, maisemahoito, kesanointi tai muu joojoo(en tarkoita luomua. Piti tuo kirjoittaa kohta joku luomu mies olisi vetänyt herneen nenään, vaikka se piti kylvää pellolle) viljelytukia?

Nuo edellä mainitut nostavat suoraan pellon osto ja myyntihintaa.
Vieden samalla jatkavilta tiloilta kannatavuuden kuralle.
Nyt vielä ruvetaan kotieläintiloilta vaatimaan 1,5-2 kertaisia pelto aloja.
Mihinkähän se johtaa?
Ihan varmasti pellon hinnan nousuun ja taas kannatavuus menee enemmän kuralle.

Tällä hetkellä 10 vuodessa viljan myyntituloilla ei saa edes pellon ostohintaa kuoletettua, jos haluttaisiin saada niin viljanhinnan pitäisi 3 kertaistua vähintään joka veisi kotieläin tilojen kannatavuuden taas kuralle. tai pelto tukia pitäisi reilusti nostaa, mikä taas nostaisi vastaavasti pellon hintaa.
Tätäkö haluat?

Kokonaan toinen juttu on mitä minä haluan ja mitkä ovat realiteetit muutoin....

Muistatkos kun tässä taannoin tehtiin sika- ja broileripuolen päätöksiä että ab-alueen eläinpohjaiset tuet ajetaan alas? Silloin esiteltiin suunnitelmana että se kompensoidaan sitten hehtaarituissa jollakin LFA-kotieläinvirityksellä. Näin viljanviljelijänä tajusin heti mihin se johtaa jos toteutuu. Pellon kysyntä täällä etelässä kasvaa kun kotieläintilojen on pakko saada peltoa ja se taas johtaa siihen että hinta nousee ja tukien erilaisuuden ansiosta kasvinviljelytiloilla jäädään kilpailussa jalkoihin. Että tämä kehitys on kyllä ihan tajuttu ja tiedossani jos kuvittelit että en mistään mitään ymmärrä?

Riistapelloista teette hirveetä numeroa jostakin syystä? Ensinnäkin niillä on käsittääkseni tarkoitus nimenomaan leikata ylituotantoa ja sitä kautta nostaa hintatasoa ja kannattavuutta viljanviljelyssä mikä on sinällään hyvä. Ja toiseksi niin en sitten tiedä missä tuollaisia on tai kylvetään ja kuinka paljon? Ainakin täällä päin suurinpiirtein viimeisetkin aarit on tuotannossa ja sellaisia räpellyksiä tai näennäisviljelyä ei juurikaan näy. Näin siis näillä nurkilla. En yhtään osaa sanoa miltä tilanne niiden suhteen siellä näyttää jos ne siellä ovat ongelma tuo näennäisviljely tai riistapellot mutta täälläpäin ne eivät sitä ole. Vielä... Jos kannattavuus viedään viljantuotannolta kokonaan niin kohta ehkä...

Viljan hinnasta sen verran että olisi se hyvä jos niitä kotieläintilan korotettuja tukia edes hiukan valuisi viljan hintaan että viljatilojenkin kannattavuus olisi edes kohtuullinen?

Mutta omastakin kirjoituksestasi varmasti huomaat jos asiaa ajattelet että mikä on ongelma? Tuet... Tuki suunnattuna melkein miten tahansa vääristää aina asioita. Kotieläintuki vääristää alueiden välistä kannattavuutta, luomutuki vääristää todelista kannattavuutta jos markkinaehtoisesti pitäisi toimia jne jne. Jos minulta kysytään niin nykyinen tukisysteemi jossa on aina kompensoitu ja kompensoitu kun on tehty muutoksia että kenenkään varsinkaan jäähdyttelijöiden tuki ei pienenisi niin se pitäisi laittaa kokonaan uusiksi. Nythän EU sen laittaneekin uusiksi, toivottavasti kansalliset omat intressit ja puolue- ja aluepolitiikka eivät pääse muutoksiin laittamaan omia puumerkkejään.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Terminator - 23.04.09 - klo:09:51
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:10:02
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.

Miksi ei onnistuisi? Onhan se onnistunut minullekin. Tosin minä en varsinaisesti maksa lannasta mitään mutta maksan levityskustannukset mutta kuvio ei ole ihan noin yksinkertainen vaan kyllä molemmat hyötyvät vaikka en varsinaisesti lannasta maksakaan. En vaan yksityiskohtaisesti täällä lähde sitä selittämään millainen yhteistyökuvio minulla on mutta homma toimii ja osapuolet tyytyväisiä.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: AimoMela - 23.04.09 - klo:10:10
Ainoa konsti millä tämä pellonhinnan nosto yritys saadaan torbedoitua on että kotieläin tilat rupeavat myymään lantaa viljatiloille ja saavat maksuksi viljaa tai nurmirehua eläimille. Tällä konstilla kumpikin hyötyy.
Lannan arvo on suht helppo määritää analyysin perusteella Yaran hinnoista.
Viljan/nurmen hintana voisi samalla käyttää yleistä hinta tasoa.

Eri asia taas on onnistuuko tämä talojussi/veeti/eemeli kannatajille.

Tähän vielä sen verran. Että jos tuolla kaavalla rupeat laskemaan lannalle arvoa että Yaran ravinnemäärät ja ravinnemääristä suoraan maksetaan niin ainakin minä sanoisin että unohda koko juttu vaikka minulla yhteistyökuvio onkin mutta en noilla ehdoilla että ravinteista suoraan maksettaisiin. Kun lasketaan levityskustannukset, isoilla lietepytyillä tapahtuvan tallaantumisen, multausvaatimukset, ajoitusongelmat kun kaikki haluavat sen urakoitsijan pellolleen samalla viikolla jne jne ja jotain naapurisovullekin kun lietettä ajetaan naapurien ikkunoiden alle niin sanoisin että hinnoittelun suhteen pitää käyttää vähän harkintaa. Mutta jos "oikein" laskeva kotieläintila ja "oikein" laskeva kasvinviljelytila löytävät toisensa kuten omalla kohdallani on tapahtunut niin homma kyllä toimii. Mutta vaatii jotakin, huomio molemmilta osapuolilta eikä sitä että ensimmäisenä lähdetään syyttelylinjalle veetieemeli suuntaan tai halveksitaan sitä jauholakkia oletusarvoisesti kuten eräs etsimättä mieleen tuleva kirjoittaja tekee.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: Adam Smith - 23.04.09 - klo:11:06
Täällä joku palaa aina siihen lähiruokapuppuun, vaikka tiede on jo sen edut aikaa sitten perättömiksi todennut. Ruoka tuotettuna lähellä, mutta epäsuotuisassa ilmastossa on sekä kuluttavampaa että kalliimpaa kuin sen kuljettaminen soveltuvilta alueilta. En ota kantaa tukieroihin, koska niihin en voi vaikuttaa.
Raivaaminen täällä, missä vesi riittää nurmikasvien tarpeisiin, on järkevää siihen tarkoitukseen. Ilman tukiakin. Eteläsuomessa ei ole mitä raivata, joten saavutetusta edusta on pidettävä kiinni ja nämä meidän pellot saatava niukkuustarpeeksi vaikka sitten lain voimin. Härskiä. Melkein yhtä härskiä kuin pohjoisen mtk:n pohjaton kotiinpäinveto ja etelän kampitus...
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 23.04.09 - klo:11:15
joku taas palaa etelän kampitus puppuun ::) kyllähän lähiruoka jossa ei ole kuin kuoret on kallista kotieläintilallisten ostaa siksi osto/viljely laatua ;D kyl etelän mahtiherrat laski reisille eu-neuvottelut ym olivat tottuneet helppoon ja vauraaseen elämään.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: sommerfelt - 24.04.09 - klo:10:23
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: MaaJussi77 - 24.04.09 - klo:10:38
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!

Kai sää tiedät mitkä on keskisadot tällä hetkellä? Ja veikkaan että et ole etelän savikoita koskaan viljellyt? Lienetkö Pohjanmaalta? Täällä kun sopiva kuivuus sattuu kohdalle niin vaikka kaiken olisit tehnyt oikein ja panoksia uhrannut kuinka niin vaikka sitä peltoa itkemällä kastelisit niin sato voi jäädä helposti alle kolmen tonnin. Ja mitään et voi muuta kuin itkeä. Ei ole montaa vuotta aikaa kun täällä oli kuivuuden takia hyvä sato jos sai 3500 ja ihan kautta linjan. Varsinkin kasvurytmistä johtuen aikaiset ohrat kuivuivat täysin pystyyn ja se oli siinä. Mutta että kun sääolot ja maalajit otetaan huomioon niin tuumaas nyt että onko tuo ajatuksesi nyt sittenkään ihan? Tai tietysti jos Pohjanmaalla voidaan laskea tuollaisiin satoihin?
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 24.04.09 - klo:11:02
näin käy kun maa köyhdytetään vilja vilja ryöstöviljelyllä
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: MaaJussi77 - 24.04.09 - klo:11:28
näin käy kun maa köyhdytetään vilja vilja ryöstöviljelyllä

Taas joku pässi joka ei oo kuivia savikoita nähnytkään mutta kovasti neuvoo! Kyllä ne nurmetkin täällä vaan kummasti kuivuuden takia kellastuu kun sellainen kohdalle sattuu mikä johtaa siihen että täällä satotasot nurmella voivat olla reilustikin alemmat kuin C1/C2.

Muistuu mieleeni kun joku täällä joskus neuvoi rypsin viljelyssä että mitäs kylvitte kylmään maahan, olisi pitänyt odotella ja parhaimmillaan vielä äestellä siinä odotellessa. Täällä jos noin tekee niin kun savi pinnasta kuivahtaa liikaa niin siinähän ei idä mikään edes vilja rypsistä puhumattakaan ennen ensimmäistä sadetta joka monesti tulee vasta juhannuksen jälkeen. Täällä on kylvettävä silloin kun kosteus on sopiva lämpötiloista riippumatta jos satoakin meinaa saada. Mutta nauratti oikein kun neuvoja jaettiin selvästi tietämättä miten erilaista muilla voi olla kuin itsellä.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: +200 - 24.04.09 - klo:14:44
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!

Kai sää tiedät mitkä on keskisadot tällä hetkellä? Ja veikkaan että et ole etelän savikoita koskaan viljellyt? Lienetkö Pohjanmaalta? Täällä kun sopiva kuivuus sattuu kohdalle niin vaikka kaiken olisit tehnyt oikein ja panoksia uhrannut kuinka niin vaikka sitä peltoa itkemällä kastelisit niin sato voi jäädä helposti alle kolmen tonnin. Ja mitään et voi muuta kuin itkeä. Ei ole montaa vuotta aikaa kun täällä oli kuivuuden takia hyvä sato jos sai 3500 ja ihan kautta linjan. Varsinkin kasvurytmistä johtuen aikaiset ohrat kuivuivat täysin pystyyn ja se oli siinä. Mutta että kun sääolot ja maalajit otetaan huomioon niin tuumaas nyt että onko tuo ajatuksesi nyt sittenkään ihan? Tai tietysti jos Pohjanmaalla voidaan laskea tuollaisiin satoihin?

Kannattaisko sitte viljely lopettaa savialueilta ja ihan lapista ??? Jos kerran pohjanmaa parasta aluetta,sinne kannattaa ruokahuolto varmuus keskittää ;D ;D
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 24.04.09 - klo:14:56
Tukiin pitäis tulla satotaso vaatimukset! Jäis nämä tukiviljelijät pois pelistä!! kaura 4000 ja ohra 5000kg/ha!!! Jos jää alle tuet 0€/ha!!!!

Kai sää tiedät mitkä on keskisadot tällä hetkellä? Ja veikkaan että et ole etelän savikoita koskaan viljellyt? Lienetkö Pohjanmaalta? Täällä kun sopiva kuivuus sattuu kohdalle niin vaikka kaiken olisit tehnyt oikein ja panoksia uhrannut kuinka niin vaikka sitä peltoa itkemällä kastelisit niin sato voi jäädä helposti alle kolmen tonnin. Ja mitään et voi muuta kuin itkeä. Ei ole montaa vuotta aikaa kun täällä oli kuivuuden takia hyvä sato jos sai 3500 ja ihan kautta linjan. Varsinkin kasvurytmistä johtuen aikaiset ohrat kuivuivat täysin pystyyn ja se oli siinä. Mutta että kun sääolot ja maalajit otetaan huomioon niin tuumaas nyt että onko tuo ajatuksesi nyt sittenkään ihan? Tai tietysti jos Pohjanmaalla voidaan laskea tuollaisiin satoihin?

Kannattaisko sitte viljely lopettaa savialueilta ja ihan lapista ??? Jos kerran pohjanmaa parasta aluetta,sinne kannattaa ruokahuolto varmuus keskittää ;D ;D

näin kantsis kun ei e-suomen aavikolla kasva valvattikaan,pientä trollia heittää niin joku siihen tarttuu ;D

jossakin "ammatti lehdessä" luomuviljelijä kynsi apila kasvuston pari kertaa peltoon oli kuulemma maanrakenne parantunut ??? viljasta viljaan köyhdyttää maan vaik mitä olis.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 24.04.09 - klo:17:59
sitä just kyl jauholakeil triplaannu muut kuin kulut ja kateus,e-suomen nautatalouden on vetänyt kuralle järjettömät pellonhinnat eikä muutamien kymppien tuet/ha nää uusrikkaat infanttiili farmarit velkavivuttaa koko alan koulinkouristuksiin ja tukipoteilla röhnäävät eläkeläis äijät nauravat partaansa etelän lomaosakkeissaan 8)
Näillä main nautatilat seuraavat sivusta peltokauppoja. Tai onhan tuossa muutaman suurimman nautatilan maita myyty.
Otsikko: Vs: Kotieläintiloilta vaaditaan tuntuvasti lisää lannanlevitysalaa
Kirjoitti: apilas - 24.04.09 - klo:21:52
sitä just kyl jauholakeil triplaannu muut kuin kulut ja kateus,e-suomen nautatalouden on vetänyt kuralle järjettömät pellonhinnat eikä muutamien kymppien tuet/ha nää uusrikkaat infanttiili farmarit velkavivuttaa koko alan koulinkouristuksiin ja tukipoteilla röhnäävät eläkeläis äijät nauravat partaansa etelän lomaosakkeissaan 8)
Näillä main nautatilat seuraavat sivusta peltokauppoja. Tai onhan tuossa muutaman suurimman nautatilan maita myyty.

joo tarkotin tietysti että nautatilallisella ei ole peltokauppoille asiaan kun brotko ja botsi tilalliset keulii maan hinnan taivaisiin ???