Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Seksuaalirikokset ?  (Luettu 2231 kertaa)

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12894
Seksuaalirikokset ?
Oikeusministeriö on touhottanut asian parissa tarkoituksenaan korottaa tekojen rangaistuksia. Onko tämä kuitenkin hieman yksisilmäistä ? Jos nainen antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa, niin voisiko tällaisen käyttäytymisen kriminalisoida ? Entä jos nainen pyrkii miestä hoitelemalla ainoastaan miehen omaisuuteen käsiksi, niin eikö tätä kieroutta voisi hillitä lainsäädännöllä ?  Entä miten yhdyntään tarvittava suostumus todennetaan jälkeenpäin ? Mahdollisesti iPhone + Android-sovellus ? Olisiko sovelluksen nimi fuck_you ? Jos ei omista älypuhelinta, valtion pitänee perustaa joku lyhytnumeropalvelu, johon suostumus ilmoitetaan.  Miten pitkäksi aikaa voi antaa/pyytää suostumuksen kerralla ? Voiko suostumuksen ilmoittaa toisen puolesta ? Jos toiminta on maksullista, tuleeko kaavamainen paljousalennus ? Entä kondomi? Onko yhdyntä kondomin kanssa edes seksiä ? Minusta tässä on niin monta kysymystä, että oikeusministeriön uusin lakiehdotus pitäisi jättää pöydälle.

Eläkelläisviljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10278
Vs: Seksuaalirikokset ?
Oikeusministeriö on touhottanut asian parissa tarkoituksenaan korottaa tekojen rangaistuksia. Onko tämä kuitenkin hieman yksisilmäistä ? Jos nainen antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa, niin voisiko tällaisen käyttäytymisen kriminalisoida ? Entä jos nainen pyrkii miestä hoitelemalla ainoastaan miehen omaisuuteen käsiksi, niin eikö tätä kieroutta voisi hillitä lainsäädännöllä ?  Entä miten yhdyntään tarvittava suostumus todennetaan jälkeenpäin ? Mahdollisesti iPhone + Android-sovellus ? Olisiko sovelluksen nimi fuck_you ? Jos ei omista älypuhelinta, valtion pitänee perustaa joku lyhytnumeropalvelu, johon suostumus ilmoitetaan.  Miten pitkäksi aikaa voi antaa/pyytää suostumuksen kerralla ? Voiko suostumuksen ilmoittaa toisen puolesta ? Jos toiminta on maksullista, tuleeko kaavamainen paljousalennus ? Entä kondomi? Onko yhdyntä kondomin kanssa edes seksiä ? Minusta tässä on niin monta kysymystä, että oikeusministeriön uusin lakiehdotus pitäisi jättää pöydälle.

Kannattaisi nyt kuitenkin ensin miettiä miksi lakia pitää muuttaa? Eihän lait ole rehellisiä varten. Tuomioistuimet vesittäneet nykyisen lain.

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12894
Vs: Seksuaalirikokset ?
Tuomioistuimet vesittäneet nykyisen lain.
Tässä taannoin oli rikoslain kokonaisuudistus. Tällä vesitettiin lähes kaikki tietoisesti. Tyypit, jotka arkijärjellä kuuluisivat pyttyyn, eivät joudu sinne ja toisinpäin.

Tonniperä

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Seksuaalirikokset ?
Kirjallisena, kahtena kappaleena ja ulkopuolisten todistajien läsnäollessa. Vasta sitten toimiin jos vielä potenssia on jäljellä - muuten kyseessä on raiskaus. Näin asiat ovat selviä eikä tarvitse tuomareiden tulkita asioita. Anna-Maja laatii pian jonkun yleisen sopimuspohjan Suomi.fi:hin? Rokotepassista voisi nyt jatkojalostaa yhdyntäpassin pienellä vaivalla?

Viimeksi muokattu: 18.02.22 - klo:18:33 kirjoittanut Tonniperä

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 73508
Vs: Seksuaalirikokset ?
pitää aina kysyä kysyä että tööttäänkö turpeeseen vai hanuriin ennekui alkaa touhuun!

Mietin vaan, että...

  • Vieras
Vs: Seksuaalirikokset ?
Oikeusministeriö on touhottanut asian parissa tarkoituksenaan korottaa tekojen rangaistuksia. Onko tämä kuitenkin hieman yksisilmäistä ? Jos nainen antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa, niin voisiko tällaisen käyttäytymisen kriminalisoida ? Entä jos nainen pyrkii miestä hoitelemalla ainoastaan miehen omaisuuteen käsiksi, niin eikö tätä kieroutta voisi hillitä lainsäädännöllä ?  Entä miten yhdyntään tarvittava suostumus todennetaan jälkeenpäin ? Mahdollisesti iPhone + Android-sovellus ? Olisiko sovelluksen nimi fuck_you ? Jos ei omista älypuhelinta, valtion pitänee perustaa joku lyhytnumeropalvelu, johon suostumus ilmoitetaan.  Miten pitkäksi aikaa voi antaa/pyytää suostumuksen kerralla ? Voiko suostumuksen ilmoittaa toisen puolesta ? Jos toiminta on maksullista, tuleeko kaavamainen paljousalennus ? Entä kondomi? Onko yhdyntä kondomin kanssa edes seksiä ? Minusta tässä on niin monta kysymystä, että oikeusministeriön uusin lakiehdotus pitäisi jättää pöydälle.

Kannattaisi nyt kuitenkin ensin miettiä miksi lakia pitää muuttaa?

Siksi, koska ongelma on paisunut melkoisiin mittoihin maahanmuuttajien käyttäytymisen myötä.

 Siksi.

Tonniperä

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Seksuaalirikokset ?
Vihreä sisäministeri onneksi taistelee kovasti jotta saisi 3000 uutta ihmistä yhdyntälain piiriin.

Eläkelläisviljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10278
Vs: Seksuaalirikokset ?
Vihreä sisäministeri onneksi taistelee kovasti jotta saisi 3000 uutta ihmistä yhdyntälain piiriin.

Kyllä tämä on oikeusministerin toimialaa. Hyvä laki.
Ei Sipilä/Berner/Lindström tämmöstä lakia saanu aikaiseksi.
Sukupuolineutraalit liikennemerkit kyllä

Viimeksi muokattu: 18.02.22 - klo:23:19 kirjoittanut Eläkelläisviljelijä

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21509
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Seksuaalirikokset ?
Oikeusministeriö on touhottanut asian parissa tarkoituksenaan korottaa tekojen rangaistuksia. Onko tämä kuitenkin hieman yksisilmäistä ? Jos nainen antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa, niin voisiko tällaisen käyttäytymisen kriminalisoida ? Entä jos nainen pyrkii miestä hoitelemalla ainoastaan miehen omaisuuteen käsiksi, niin eikö tätä kieroutta voisi hillitä lainsäädännöllä ?  Entä miten yhdyntään tarvittava suostumus todennetaan jälkeenpäin ? Mahdollisesti iPhone + Android-sovellus ? Olisiko sovelluksen nimi fuck_you ? Jos ei omista älypuhelinta, valtion pitänee perustaa joku lyhytnumeropalvelu, johon suostumus ilmoitetaan.  Miten pitkäksi aikaa voi antaa/pyytää suostumuksen kerralla ? Voiko suostumuksen ilmoittaa toisen puolesta ? Jos toiminta on maksullista, tuleeko kaavamainen paljousalennus ? Entä kondomi? Onko yhdyntä kondomin kanssa edes seksiä ? Minusta tässä on niin monta kysymystä, että oikeusministeriön uusin lakiehdotus pitäisi jättää pöydälle.

Naisasialiikkeet lausunnoissaan totesivat, että uudistettu "vapaaehtoisuuden" käsite lakiehdotuksessa ei siis sisällä erillisen suostumuksen antomahdollisuutta, koska suostumukseenkin voidaan painostaa. Eli vastaajaksi haastetun on osoitettava, että uhri olisi vapaasta tahdostaan, ilman pakkoa ja ilman turvattomuutta ja haavoittuvaa asemaa, esimerkiksi miellyttämisen tarvetta, ryhtynyt toimeen, eikä missään vaiheessa tuntenut vastahakoisuutta asiaan. Käytännön haaste on sen ajankohdan tarkka määrittely, minkä jälkeen katumapäälle tulemista ei tulkittaisi vastentahtoisuudeksi koko toimintaan. Tavoite on tietenkin, että koko toimenpiteen kestoaikana nainen voi lopettaa vapaaehtoisuutensa, mutta entäs sitten, jos vasta puolen päivän päästä toinen osapuoli päättää, että ei olisikaan ollut vapaaehtoinen ? Yksi asia, jota uusi lainsäädäntö myös huomioi, on se, että "haavoittuvasssa tilassa" oleva saisi oikeutta itselleen helpommin. Esimerkiksi jos kumppaniehdokas on esittänyt rikkaampaa kuin onkaan, ja osoittautuu onnistuneen yön jälkeen, että onkin aivan köyhä tyhjätasku, tämä tekisi varallisuuden petoksellisesta esittämisestä rangaistavaa, koska huijari on pyrkinyt manipuloimaan haavoittuvassa asemassa, läheisyyden(köh, rahan) tarpeessa olevaa ihmistä, suostuttelutarkoituksessa ?

Siis "suostuttelu", eli entisaikojen määrittelyllä "vonkaaminen" voisi nyt oletusarvoisesti johtaa raiskausrikossyytteeseen, koska siinä sanallisesti puututaan toisen itsemääräämisoikeuteen. Vapaaehtoisuus ei tarvitse suostuttelua.  Eli edes kirjallisella sopimuksella ei voi poiketa lain pakottavista määräyksistä. Päin vastoin kuin luullaan, lakiuudistuksella ei haeta rangaistusten alle puskissa piilottelevia maahanmuuttajia, jotka hyppäävät varjoista kimppuun, vaan useimmiten parisuhteessa eläviä miehiä, jotka eivät enää miellytä puolisoaan, ja joita nyt voi hyvinkin ainakin hiukan rangaista erotilanteen kuohuissa. Vain koska nyt sitten voidaan.

Esimerkiksi Tukinainen-yhdistyksen lausunnoissa välittyy pettymys,. että vain 17-20%  raiskaussyyteistä johtaa tuomioon. Heidän näkemyksensä on, että nämä neljä viidestä silti ovat raiskaajia, mutta asiaa ei voi todistaa. Nyt todistustaakka siirtyy osin syytetylle, ja syytteistä suurempi osa voisi päätyä oikeudenmukaiseen rangaistustuomioon.

Viime aikojen julkkistapahtumista raa'aksi siaksi syytetyn  Axl Smithin salakuvausjupakka osoittautui kuvaamisen olleen lopultakin fiksu ratkaisu. Vielä kun asunnon oveen laittaisi pienen tarran, "tilassa kameravalvonta", ja kamerat näkymättömiin, se olisi menevän nuorenmiehen täysvakuutus, jota vain ei voi olla ottamatta. Että osoittautui, että Axl Smith ei ainakaan ollut raiskaaja, vaikka olisikin ollut täyssika, monien mielestä. Mutta ennemmin sika kuin raiskaajasika.

-SS-

Apilas Jr.

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3145
Vs: Seksuaalirikokset ?
Aina voi jättää panematta, jos ei tiedä onko vastapuoli suostuvainen vai ei.   Sikäli huvittavaa, että uusi laki aiheuttaa suurinta ulinaa siinä kansanosassa, joka yleensä vaatii kovempia rangaistuksia seksuaalirikollisille.  ::)
"How dare you godless bastards step on my land?
How dare you touch my daughters and sons?
This will be your last steps, unless you turn
Put your two-headed eagle in your arse and run!"

                                          -Ignea-

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12894
Vs: Seksuaalirikokset ?
Kyllä nyt aletaan liikkumaan aika sameilla vesillä.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21509
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Seksuaalirikokset ?
Aina voi jättää panematta, jos ei tiedä onko vastapuoli suostuvainen vai ei.   Sikäli huvittavaa, että uusi laki aiheuttaa suurinta ulinaa siinä kansanosassa, joka yleensä vaatii kovempia rangaistuksia seksuaalirikollisille.  ::)

Niin, lakimuutoksen hakijat, jotka ehdottomasti painottavat sitä, että esimerkiksi alaikäisillä ei ole kykyä päättää seksin harjoittamisesta itsenäisesti,  vaativat toisaalta LGBTQ+ hormonihoitojen ja pistosten aloittamista jo pikkulapsille, koska he haluavat, että jo alle 15 - vuotiaana saataisiin sukupuolenkorjaukset alkuun:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7de7ffc5-01e1-42cc-a1d7-e90ddbe950ae

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21509
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Seksuaalirikokset ?
Aina voi jättää panematta, jos ei tiedä onko vastapuoli suostuvainen vai ei.   Sikäli huvittavaa, että uusi laki aiheuttaa suurinta ulinaa siinä kansanosassa, joka yleensä vaatii kovempia rangaistuksia seksuaalirikollisille.  ::)

Niin, tästä tulee melkoisen kulttuurisidonnainen laki. Sitä ei todennäköisesti sovelleta ei-kristillisten uskontokuntien sopimusavioliittoihin ?

-SS-

Talepan

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2374
Vs: Seksuaalirikokset ?
Aina voi jättää panematta, jos ei tiedä onko vastapuoli suostuvainen vai ei.   Sikäli huvittavaa, että uusi laki aiheuttaa suurinta ulinaa siinä kansanosassa, joka yleensä vaatii kovempia rangaistuksia seksuaalirikollisille.  ::)

Niin, tästä tulee melkoisen kulttuurisidonnainen laki. Sitä ei todennäköisesti sovelleta ei-kristillisten uskontokuntien sopimusavioliittoihin ?

-SS-

Ei.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21509
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Seksuaalirikokset ?
Väestöliitto: Mitä on suostumus seksissä ?

"Seksistä voi kieltäytyä missä vaiheessa tahansa. Myös silloin kun,

-seksistä on sovi ttu etukäteen
-vaatteet on riisuttu
-ehkäisy on hankittu tai se on jo käytössä
-seksiä tehdään jo
-jokin seksitapa tai seksiasento tuntuu epämiellyttävältä tai kivuliaalta
-muutat mielesi ilman sen kummempaa syytä.
"

Huomattavaa on, että sivulla mainitaan: "Suostumuksen varmistaminen tapahtuu usein luontevasti ja jopa itsestään.  Mutta jos sinulle tulee epäilys siitä haluaako kumppani samoja asioita seksissä kuin sinä – kysy ja varmista."

Sitten kun raastuvassa istuu syytettyjen penkillä, tulee mietittäväksi ja muisteltavaksi ja myös osoitettavaksi, onko kysytty, onko varmistettu, millä tavalla ja ovatko muistikuvat ns. tilausvahvistuksesta oikeat. En näe mitään muuta mahdollisuutta kuin ääni- tai videotallenteen, koska kysymättömyyskin voidaan tulkita väärinkäytökseksi, jos suljettua tietoa vastapuolen suostumuksesta ei voida osoittaa. Ja henkilön omat tuntemukset vastapuolen suostumuksesta eivät varmastikaan päde  oikeudessa, eivät ole ennenkään päteneet.

-SS-