• Tavallinen aihe

Aihe Viiden euron tuntipalkka  (Luettu 5322 kertaa)

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 225
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Eikö niitä tukia pidä saada juuri sen pienen tilan, eikä suuren?
EU-jäsenyyteen asti maksettiin ns pinta-alalisää, joka suosi pieniä tiloja. Johtui historiasta ja sodista ym, ihan ok järjestely silloin.

Viljelijätuet on oikein mitoittaa viljelijän/viljelijäperheen omaan työsuoritteeseen. Nykyisellä kalustolla pystytään viljelemään isojakin aloja, joten pienten tilojen korkeampi tuki jarruttaisi kehitystä. Isojen tilojen tukikatolle löytyy myös hyvät perustelut, miksi tuetaan viljelijäperheen lisäksi ulkopuolisten henkilöiden palkkakuluja? Mitä yhteiskunnallisesti merkittävää nämä tiloilla työskentelevät palkkaihmiset tekevät, jos meillä ei ole tuotantoon sidottuja tukia? Joku voi niitellä vaikka suojavyöhykkeitä päätyönään...

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7800
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Muualla tehdään laskutoimituksia vuosityöpanosyksikön ympärillä.
Yksi vuosityöpanosyksikkö vastaa yhden kokopäivätoimisen maatalousyrityksessä suorittamaa työtä. Kokopäiväisyys vastaa alan työehtosopimuksen mukaista vähimmäistyöaikaa. Vähimmäistyöaika, joka muodostaa kokopäivätoimen, riippuu ko. valtion omista säädöksistä. Jos tällaista ei ole määritelty, käytetään 1800 tuntia (8 h päivässä, 225 työpäivää). Tätä lukua käytetään myös silloin, kun on tiedossa, että henkilö tekee enemmän työtä.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Glossary:Annual_work_unit_(AWU)

Itäisessä naapurimaassamme osa parhaista maitotiloista ovat saksalaisen yrityksen omistuksessa. Se ei haittaa, koska työllisyysvaikutus on niin suuri. Suomessa kulissien ylläpito on iso tuotantosuunta - mitä yhteiskunnallisesti merkittävää tästä syntyy ? Luokkayhteiskunta poistettiin ainakin kertaalleen 1900-l alussa.

Viimeksi muokattu: 24.02.20 - klo:06:59 kirjoittanut pig24

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 225
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Itäisessä naapurimaassamme osa parhaista maitotiloista ovat saksalaisen yrityksen omistuksessa. Se ei haittaa, koska työllisyysvaikutus on niin suuri. Suomessa kulissien ylläpito on iso tuotantosuunta - mitä yhteiskunnallisesti merkittävää tästä syntyy ? Luokkayhteiskunta poistettiin ainakin kertaalleen 1900-l alussa.
Kulissit, mitä ne ovat? Jos tarkoitat ylisukupolvista perheviljemätyppistä maataloustuotantoa, niin sitähän se meillä on?

Luokkayhteiskunta on poistettu, mutta meillä on maatilan perusyksikkönä viljelijäperhe. Koko systeemi rakentuu sen ympärille, on spv-tuet ja -verohuojennukset, investointituet, lomitus, eläkejärjestelmä, verotus... kaikissa käsitellään maatilaa viljelijäperheen näkökulmasta. Kun tiloja aletaan yhtiöittää muutamaa %-yks matalamman verotuksen takia, niin paljon muuttuu samalla. Jokainen yhtiöittävä tila olettaa, että kaikki perheviljelmän etuudet säilyvät myös osakeyhtiössä ja uusia etuuksia tulee vielä lisää. Onneksi poliitikoilla on kohtalaisen huono tuntemus asiasta, eikä tähän ole kukaan vielä edes älynnyt tarttua.

Jos osakeyhtiöstä tulisi maataloustuotannon perusyksikkö, niin pitääkin miettiä moni asia kokonaan uudestaan. Puolisoiden kaksistaan omistama yhtiö on vielä helppo, lomittaja tulee kuin ennekin, myelit isännälle ja emännälle jne. Spv voidaan tehdä ja luopua taas seuraavalle parille. Kun huomataan, että 51% osakkeista antaa määräysvallan ja loput voivat olla sisaruksilla, vanhemmilla, serkuilla tai vaikka pankinjohtajalla. Osakkeita voidaan myydä yksittäin ja siirtää tila pikkuhiljaa uusille omistajille, siirretään osa bisneksestä tytäryhtiöön tai kootaan voitot johonkin sijoitusyhtiöön velkojilta suojaan. Lopulta voi käydä, kuten mainitset, ettei tilan omistajat ole enää ollenkaan tilan operatiivisessa toiminnassa mukana. Jos tila työllistää paljon, niin sille tulee myös työnantajan velvoitteet, mm eläkevelvoitteet, mikä on valtion rooli?

Jos perheviljelmät korvataan isoilla yhtiömallisilla viljelmillä, niin pitää varautua siihen, että yhteiskunta kohtelee viljelijöitä, kuten muitakin yrityksiä. Tukijärjestelmästä voisi myös poistua monia, nyt vakiintuneita tukimuotoja, ehkä jää jäljelle vain EU-tuet? Tai sitten säädetään uusi maataloustulolaki ja aloitetaan kierros uudestaan :)

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7800
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Nykyään jo pelkkä puolison omistusosuus on yritysriski.

Töveli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 983
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Perustulolla viljely kannattaa. ::)

Lähes kolmannes viljelijöistä on yli 60-vuotiaita – yli 70-vuotiaiden osuus kasvaa https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1004679

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7800
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Huru-ukot ne vasta täpinäreiskoja ovat.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 225
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Perustulolla viljely kannattaa. ::)

Lähes kolmannes viljelijöistä on yli 60-vuotiaita – yli 70-vuotiaiden osuus kasvaa https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1004679
Kerrankin viljelijät näyttävät esimerkkiä muille, muualla eläköitymisen ikä on laskussa. Pitäisi oikein laskea miten kehitystä voisi nopeuttaa, paljonko jo eläkeiän saavuttaneelle viljelijälle kannattaisi maksaa enemmän tukea +20% >65 v ja +40% >70v isännälle? Palokunnissa on savusukeltajia, joiden eläkeikä on 65v, heille voitaisiin maksaa palkkatukea, jos vaihtavat maatilalle töihin, kun ei enää pullot selässä +50v pääse toiseen kerrokseen. Huom poliitikot, ideoita saa käyttää vapaasti :)

Yli 70-vuotiaiden viljelijöiden lukumäärä on lisääntynyt vuoden aikana reippaasti. Vuonna 2019 heitä oli jo noin 2 800

Ruisrypsimohralvehnä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 197
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Perustulolla viljely kannattaa. ::)

Lähes kolmannes viljelijöistä on yli 60-vuotiaita – yli 70-vuotiaiden osuus kasvaa https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1004679
Kerrankin viljelijät näyttävät esimerkkiä muille, muualla eläköitymisen ikä on laskussa. Pitäisi oikein laskea miten kehitystä voisi nopeuttaa, paljonko jo eläkeiän saavuttaneelle viljelijälle kannattaisi maksaa enemmän tukea +20% >65 v ja +40% >70v isännälle? Palokunnissa on savusukeltajia, joiden eläkeikä on 65v, heille voitaisiin maksaa palkkatukea, jos vaihtavat maatilalle töihin, kun ei enää pullot selässä +50v pääse toiseen kerrokseen. Huom poliitikot, ideoita saa käyttää vapaasti :)

Yli 70-vuotiaiden viljelijöiden lukumäärä on lisääntynyt vuoden aikana reippaasti. Vuonna 2019 heitä oli jo noin 2 800
Erikoinen tämä yhteiskunta: Lääkärit eivät voi olla kunnan palkkalistoilla jos täyttävät  68 vuotta, mutta tukia voi nostaa vaikka 90 vuotias. Mielestäni ikäraja täytyisi olla sama lääkäreillä ja maanviljelijöillä. Työtapaturmariski vähenisi, kun olisi ikäraja, niinkuin aikaisempina ohjelmakausina. Se ei ole ikäsyrjintää. Ei viljelyä kukaan kiellä yli 68 vuotiailta. Samalla peltoja vapautuisi nuoremmille maanviljelijöille.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 225
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Erikoinen tämä yhteiskunta: Lääkärit eivät voi olla kunnan palkkalistoilla jos täyttävät  68 vuotta, mutta tukia voi nostaa vaikka 90 vuotias. Mielestäni ikäraja täytyisi olla sama lääkäreillä ja maanviljelijöillä. Työtapaturmariski vähenisi, kun olisi ikäraja, niinkuin aikaisempina ohjelmakausina. Se ei ole ikäsyrjintää. Ei viljelyä kukaan kiellä yli 68 vuotiailta. Samalla peltoja vapautuisi nuoremmille maanviljelijöille.
Lääkäri on virkasuhteessa ja tuottaa palvelua, jossa ikä voi olla riskitekijä potilaalle.

Maataloustuki on elinkeinotukea, siksi tuenhakijan henkilöllä ei pitäisi olla merkitystä ollenkaan. EU:hun liittymisen jälkeen oli 65v yläraja, jota kierrettiin monilla tavoilla, mahtoiko yhtään tilaa lopettaa oikeasti siihen? Maataloustuki, eläke, MYEL-maksut, verot.... onhan tässä viidakko, joku saa tukia, saa eläkettä, niistä maksaa lisäeläkettä ja veroa. Onneksi nämä "uhrit" tekevät sitä vapaaehtoisesti :)

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52599
Vs: Viiden euron tuntipalkka
ja mistä näitä nuoria viljelijöitä löytäis???   monella seudulla peltoa tosihömpällä kun ei löyty jotain joka viljelis...

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2690
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Viiden euron tuntipalkka
ja mistä näitä nuoria viljelijöitä löytäis???   monella seudulla peltoa tosihömpällä kun ei löyty jotain joka viljelis...
No ei ainakaan täällä meidän alueella sitä ongelmaa. Kaikille pelloille löytyy ottaja ja heti ja hintasokin on vielä hyvä..

Sähän olit jostain etelä savosta? Jos siellä on oikein paljon sellaista myytävää peltoa niin ilmoittele mulle äkkiäkös sinne tekee sivutilan. Muutaman hehtaarin vuoksi ei kannata mut sitten jos sitä alkaa olemaan satoja hehtaareita niin tilanne toinen.

Vai onko tilanne vaan niin että nykyiset viljelijät ovat tajunneet että hömppä on oikeasti aika kannattava. Ei tarvitse stressata kylvön kanssa, jos nyt kerran kesässä niittokonetta näyttää niin se siitä.

Ja että pellot eivät oikeasti ole myynnissä vaan kyseisillä pelloilla vain toteutetaan tukipolitiikan mahdollistamia toimia?

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19358
  • vastustan
Vs: Viiden euron tuntipalkka
Miksi aloittaisin? Mulle riittää oma grillivaunu, eikä tarvitse huutaa yhteiskuntaa apuun.

Tietääkseni yhteiskunta on alkujaan vähän väkisin tunkenut mukaan ohjailemaan maatalouteen. Että sikäli olet väärässä.
Vai ovatko nämä väkisin ohjailemaan tunkeneet väärässä?

Nakkikioskin perustamiseen ei saa nuoren "nakkimestarin" aloitustukea, eikä 50% avustusta kioskin rakentamiseen :)

Jos tehdään päätös tukea yhtä elinkeinoa, niin muut näivettyy. Helppo esimerkki, jos Vieremällä -70 luvulla olisi houkuteltu metsuri Einari Vidgren rakentamaan iso navetta, tarjoamalla huomattavat tuet, niin nyt pojilla olisi isompi parsinavetta hoidettavanaan. Kuinkahan monta Ponssea jää syntymättä, kun yritystuet ohjataan vain yhteen kohteeseen?

Meille on muodostunut kuntia, joiden kuntastrategia pohjautuu yksipuolisesti maatalouteen. No tästähän seuraa helvetillinen kilpailu, kustannustason nousu, maan hinta nousee... kuitenkin kansantalouden kannalta maatalouden osuus bkt:sta laskee kaikkialla maailmassa. Jos näillä paikkakunnilla olisi tasapuolisesti kehitetty muutakin teollisuutta ja palveluja, niin ehkä maaseutu olisi elinvoimaisempi, ainakin moni kunta pärjäisi omillaan pidempään, kun löytyisi työpaikkoja monipuolisesti eri aloilta.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/567262-kela-maksaa-12-600-kodin-asumiskulut-kokonaan-helsingissa-luku-on-hirvean-iso-ja

tietenkin virheitä tehdään vain pienissä kepulaisissa maatalousvoittoisissa kunnissa.... kaupunkilaiset on viisaampia ;) :D ;D 8)

Viimeksi muokattu: 04.03.20 - klo:00:53 kirjoittanut icefarmer

Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52599
Vs: Viiden euron tuntipalkka
heh,  kyl täältäpäin löytys helpostikin se sata hehtaaria,  mut hieman epäilen et ei sivutila paljon kiinnosta kun lohkot noin 50 kilsan kanttiinsa alueella ja suurinkin 1,3 hehtaaria...   suurin osa alle hehtaarin.   ja mettien keskellä..         mullekii tarjottu muutamia hehtaaria ostolla mut eipä keksi niille hinnoilla mitään hyötykäyttöä..

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2690
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Viiden euron tuntipalkka
heh,  kyl täältäpäin löytys helpostikin se sata hehtaaria,  mut hieman epäilen et ei sivutila paljon kiinnosta kun lohkot noin 50 kilsan kanttiinsa alueella ja suurinkin 1,3 hehtaaria...   suurin osa alle hehtaarin.   ja mettien keskellä..         mullekii tarjottu muutamia hehtaaria ostolla mut eipä keksi niille hinnoilla mitään hyötykäyttöä..
Eli siis hintataso on kova? Paljon se sitten on? Toki tuollaiset pikkutilkut keskellä mettää ovat aika toivottomia tapauksia. Nämä ovat juuri niitä peltoja joita voitaisiin metsittää, kun siihen tuntuu nyt kova hinku olevan.

Green New Dealer

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 225
Vs: Viiden euron tuntipalkka
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/567262-kela-maksaa-12-600-kodin-asumiskulut-kokonaan-helsingissa-luku-on-hirvean-iso-ja

tietenkin virheitä tehdään vain pienissä kepulaisissa maatalousvoittoisissa kunnissa.... kaupunkilaiset on viisaampia ;) :D ;D 8)
Tilastot ja tutkittu tieto, näinhän tämä menee. Yksipuolinen elinkeinorakenne on merkittävä syy. Maaseudun naisille pitäisi kasvukeskuksista löytää sopuhintaisia asuntoja, ellei löydy, niin asumistuella. Asumistuesta osa menee ihan hyviin kohteisiin esim kaupunkien kokonaan omistamien opiskelija-asuntosäätiöiden vuokriin.

"Maaseutukatsauksen 2017 mukaan maaseudun työikäinen väestö koostuu pääosin miehistä. Miesten enemmyys korostuu etenkin harvaan asutulla maaseudulla nuorten aikuisten ikäluokassa (18-29 –vuotiaat)."
https://www.maaseutupolitiikka.fi/paatoksenteon_tueksi/naiset_maaseudulla