• Tavallinen aihe

Aihe Uusi tukikausi  (Luettu 7955 kertaa)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Uusi tukikausi
Kannattaa panna jäitä hattuun peltovuokrissa ja navetta investoinneissa. Luke ennakoi lihan ja maidon kulutuksen romahtavan, ja peltopinta-alan tarpeen vähenevän 20- 40%. Että silleen vain vuokria korottelemaan.  Kannattaisi näköjään enempi ruveta haalimaan lammikoita kalan kasvatukseen.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/uutissuomalainen-lukeennustaalihan-ja-maidon-kulutuksenromahtavan-peltopintaalan-tarve-vahenee-2040-prosenttia-6.3.556146.b80e1664a3
Tällä alueella missä eläintilat ovat jo nyt kohtuu vähissä tuo ei vaikuta peltomarkkinoilla mitenkään. Luomut ja hyvää sivutyötä tekevät maksavat edelleen yhä korkeampia hintoja. Mikään ei muutu muu kuin se, että oma oleminen näin lihankasvattajana tulee yhä tukalammaksi. Eihän hirtoköysi vielä tiukalla ollutkaan..

Taitaa käydä niin, että näennäisviljelyn kulta-aika on edessä: tuottaa ei tarvitse, kunhan hiilensidontanurmia kasvattelee ja tukia siitä nostelee, kiitos vihreiden.
Mut se sopii, eipähän tarvi investoida kannattamattomaan viljantuotantoon.

Mutta siitä  ei tarvi potea huonoa omaatuntoa ja syyllisyyttä, kun kerta se ilmastonmuutoksen torjunta on nykyään ykkösasia....ihan kaikessa.

Jep. Just näin. Jos parhaiten jää viivan alle näennäisviljelyllä ja hiilensidontapelloilla, sitä sitten tehdään. Mikähän tässäkin taas on joillekin ongelma?

 Jääpä sitten paremmin aikaa johonkin tuottavamman homman tekemiseen ja pyörittämiseen.😎😎😎

Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? Pellot kasvaa iloisesti heinää, pajua, haapaa, kenties jo kuusta.

Päättäjiltä lyhytnäköistä toimintaa jos annetaan omavaraisuuden laskea liiaksi. Tukijussin kannattaa tietysti tehdä niin kuin päättäjät haluaa ja mistä itselle jää parhaiten euroja.

JameksiP

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 113
Vs: Uusi tukikausi
"Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? "


Ei mitään pulmaa aiheuta. Mennään mäkkärin tai hesen drive-in luukulle ja
tilataan hampurilaanen. Siihenhän ei kotimainen tuotanto vaikuta mitenkään.
Ihan samoin kaffe ja virolainen pullataikina.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Uusi tukikausi
"Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? "


Ei mitään pulmaa aiheuta. Mennään mäkkärin tai hesen drive-in luukulle ja
tilataan hampurilaanen. Siihenhän ei kotimainen tuotanto vaikuta mitenkään.
Ihan samoin kaffe ja virolainen pullataikina.
Niinhän sitä tyhmemmät luulee..

Ruisrypsimohralvehnä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 171
Vs: Uusi tukikausi
"Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? "


Ei mitään pulmaa aiheuta. Mennään mäkkärin tai hesen drive-in luukulle ja
tilataan hampurilaanen. Siihenhän ei kotimainen tuotanto vaikuta mitenkään.
Ihan samoin kaffe ja virolainen pullataikina.
Niinhän sitä tyhmemmät luulee..
Uuden tukikauden alusta ei tietoa. Ja hassua kun puhutaan että mennään vanhan tukikauden ehdoilla ja uuden tukikauden rahoilla. Mielestäni pitäisi päästä uuden tukikauden ehdoilla ja vanhan tukikauden rahoilla. Ministerimme Leppä väläytteli jo facebookissa, että sadonkorjuuvelvoite palaa. pidän sitä hyvänä ehdoituksena. Ainoa mutta siinä on että se kuluttaa mun laskujen mukaan 10 miljoonaa litraa fossiilista polttoainetta "turhaa" kun jokainen viljelijä pui ja kuivaa kannattamattomia pellonsyrjiä. Joku muu ratkaisu täytyy saada tukiehtoihin. Nyt kun meillä on sähköinen tukihakemus ja myöskin syysilmoitusmahdollisuus, niin sitä täytyisi kehittää lisää. Ehdotuksena voisi olla että syysilmoitus jätettäisiin syyskuun 15. päivään mennessä ja siinä myös ilmoitettaisiin puidut ja vielä puimattomat lohkot, ja jos lohko näyttää taloudellisesti kannattamalta puida niin sen voisi myös ilmoittaa siinä. Silloin tuki leikkautuisi 50 prosenttia.

Rakkine

  • Vieras
Vs: Uusi tukikausi
"Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? "


Ei mitään pulmaa aiheuta. Mennään mäkkärin tai hesen drive-in luukulle ja
tilataan hampurilaanen. Siihenhän ei kotimainen tuotanto vaikuta mitenkään.
Ihan samoin kaffe ja virolainen pullataikina.
Niinhän sitä tyhmemmät luulee..
Uuden tukikauden alusta ei tietoa. Ja hassua kun puhutaan että mennään vanhan tukikauden ehdoilla ja uuden tukikauden rahoilla. Mielestäni pitäisi päästä uuden tukikauden ehdoilla ja vanhan tukikauden rahoilla. Ministerimme Leppä väläytteli jo facebookissa, että sadonkorjuuvelvoite palaa. pidän sitä hyvänä ehdoituksena. Ainoa mutta siinä on että se kuluttaa mun laskujen mukaan 10 miljoonaa litraa fossiilista polttoainetta "turhaa" kun jokainen viljelijä pui ja kuivaa kannattamattomia pellonsyrjiä. Joku muu ratkaisu täytyy saada tukiehtoihin. Nyt kun meillä on sähköinen tukihakemus ja myöskin syysilmoitusmahdollisuus, niin sitä täytyisi kehittää lisää. Ehdotuksena voisi olla että syysilmoitus jätettäisiin syyskuun 15. päivään mennessä ja siinä myös ilmoitettaisiin puidut ja vielä puimattomat lohkot, ja jos lohko näyttää taloudellisesti kannattamalta puida niin sen voisi myös ilmoittaa siinä. Silloin tuki leikkautuisi 50 prosenttia.

Sadonkorjuuvelvoite: kyllä sillä puimurilla voi sen pellon ajaa läpi, mutta laskee ne kahuviljat koneen läpi peltoon tai käy tyhjentämässä metsään, sitenkin on korjuuvelvoite hoidettu.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi tukikausi
Sadontuottovelvoite ennemmin kuin sadonkorjuuvelvoite lienee paremmin kuvattava, koska olisi olemassa mitattava suure, korjattu sato.  Siihen pitää yhdistää satovakuutus, saas nähdä, onko sellaista vakuutusta, joka kannattaisi ottaa. Tosiasiassa esimerkiksi amerikkalaisia viljelijöitä tuetaan nimenomaan valtion subventoimalla satovakuutuksella, jolloin heikosta sadostakin saa jo kompensaatiota.  Bulkkiviljasta ei saa sen vertaa, että kannattaisi ottaa vakuutusyhtiön hinnoittelema tuote omaan piikkiin.

Kun puhutaan maataloustulon lisäämisestä 500 miljoonalla, sadonkorjuuvelvoite nimenomaan vähentää sitä.

-SS-

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2346
Vs: Uusi tukikausi
Ehdotuksena voisi olla että syysilmoitus jätettäisiin syyskuun 15. päivään mennessä ja siinä myös ilmoitettaisiin puidut ja vielä puimattomat lohkot, ja jos lohko näyttää taloudellisesti kannattamalta puida niin sen voisi myös ilmoittaa siinä. Silloin tuki leikkautuisi 50 prosenttia.

Tänä vuonna vielä päässyt aloittamaankaan syyskuun 15 päivä. Kaikki saatiin pois kuitenkin.

Don Essex

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1328
Vs: Uusi tukikausi
"Kylhän tämä kovasti on menossa tuohon suuntaan. Eihän siinä mitään ongelmaa ole muuta kuin se, että mitä sitten tehdään kun tulee nälkä? "


Ei mitään pulmaa aiheuta. Mennään mäkkärin tai hesen drive-in luukulle ja
tilataan hampurilaanen. Siihenhän ei kotimainen tuotanto vaikuta mitenkään.
Ihan samoin kaffe ja virolainen pullataikina.
Niinhän sitä tyhmemmät luulee..
Uuden tukikauden alusta ei tietoa. Ja hassua kun puhutaan että mennään vanhan tukikauden ehdoilla ja uuden tukikauden rahoilla. Mielestäni pitäisi päästä uuden tukikauden ehdoilla ja vanhan tukikauden rahoilla. Ministerimme Leppä väläytteli jo facebookissa, että sadonkorjuuvelvoite palaa. pidän sitä hyvänä ehdoituksena. Ainoa mutta siinä on että se kuluttaa mun laskujen mukaan 10 miljoonaa litraa fossiilista polttoainetta "turhaa" kun jokainen viljelijä pui ja kuivaa kannattamattomia pellonsyrjiä. Joku muu ratkaisu täytyy saada tukiehtoihin. Nyt kun meillä on sähköinen tukihakemus ja myöskin syysilmoitusmahdollisuus, niin sitä täytyisi kehittää lisää. Ehdotuksena voisi olla että syysilmoitus jätettäisiin syyskuun 15. päivään mennessä ja siinä myös ilmoitettaisiin puidut ja vielä puimattomat lohkot, ja jos lohko näyttää taloudellisesti kannattamalta puida niin sen voisi myös ilmoittaa siinä. Silloin tuki leikkautuisi 50 prosenttia.

Katsoin tänään nuo Lepän jutut.
Kyllä hän siellä tosiaan sanoi, että olisi jokin satovelvoite tulossa. Tosin minusta hän väisteli varsinaista sadonkorjuuvelvoitetta, koska sen valvonta on vaikeaa. Lisäksi muistelen, että EU ei hyväksynyt ainakaan niitä versioita, joita 2015 yritettiin luoda. Arvaan, että luomun tyyppinen myyntikasvien viljelyvelvoite sieltä tullee. Myydä ei ole pakko, eikä edes korjata satoa, mutta "vakiintuneen viljelytavan mukainen " kasvuston perustaminen ehkä.

Ensi vuoden, 2020, piti olla viimeinen tätä tukikautta, mutta Lepän mukaan 1 "siirtymävuosi" tulee ainakin. Eli uusi kausi pitäisi alkaa 2022. Saas nähdä.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Uusi tukikausi
Tuskin alkaa 2022 uusi kausi. Tai rahathan alkavat virrata uudesta rahoituskaudesta jo ensi vuonna eikös se niin ollut. 2019 taputeltu ihan just loppuun niin eu ei pysty 2 vuodessa värkkäämän ehtoja. Tai sitten ehdot tulevat viime tinkaan ja viljelijöillä aikaa max viikko päättää vajavaisilla tiedoilla että mihin sitoutuu.

On totta että sadonkorjuuvelvoite ei lisää kuin kuluja. Sadontuottovelvoite on parempi. Se miten tuota sitten vahditaan onkin eriasia.

Mielestäni on kuitenkin väärin että peltoja haalitaan hyvien tukirahojen vuoksi mitä eriskummallisimpiin toimenpiteisiin, kun toiset yrittävät sitten tehdä sitä perushommaa. Ja ei ei ole sen viljelijän vika joka ne tuet kerää vaan järjestelmän joka mahdollistaa tämän.

Metsitystä aika ajoin väläytelty, mutta poistaako sekään lopunviimein ongelmaa. Pelto vain vähenee ja jäljelle jäävistä käydään yhä suurempi kisa. On totta että suomessa on paljon sellaisia peltotilkkuja joiden metsittäminen olisi järkevää. Lisäksi vielä toisaalla raivataan lisää.

Mikäli tukia laskettaisiin roimasti niin se kohdistuisi eniten niihin jotka saavat kaiken toimeentulon maataloudesta. Harraste ja sivutoimiviljelijöihin tällä ei ole niin suurta merkitystä.

Kaiken kaikkiaan hankala tilanne....

Viimeksi muokattu: 17.11.19 - klo:09:03 kirjoittanut ja101

Dyna-6

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 54
Vs: Uusi tukikausi
Jossakin oli että seuraava tukikausi päättyisi 2027 .

Kasmet

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 61
Vs: Uusi tukikausi
Nuo edellä kirjoitetut saivat mieleeni ajatuksen, että peltopinta-ala pitäisi pysyä jossain määrätyllä tasolla. Järkevää olisi metsittää pienet, metsän keskellä olevat peltotilkut, jotka lähinnä vain kesantoina tms. Saman verran mitä metsittämisen kautta poistuisi, niin saisi raivata isoja kokonaisuuksia täydentäviä alueita.

Riistapeltojen sijainnille tiukemmat ehdot, jotta ne oikeasti alueilla, jossa luontaisesti jo eläimistöä. Tässä kartoittamisessa apuna metsästysseurat, riistanhoitoyhdistys yms. tahot. Sijoittamiset keskelle aukeaa tms. houkuttelevat vaan siirtymään riistaeläimiä uusille alueille aiheuttamaan vahinkoa myös satokasveille.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15989
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Uusi tukikausi
Peltoja "on haalittu", kuten joku tässä tekopyhänä totesi, ylivoimaisesti eniten merkittävään non-food- vljelyyn, eli mykoritsasienten hoivaamiseen. Sadonkorjuu-. ja satovelvoite pitää edellyttää 100%:lle pelloista, jos haluaa nostaa CAP-eli myyntituotteiden hinnanalennustukea ?

Tietenkin pakkokesanto, eli EFA-järjestelmä, on lopetettava, tai laitettava mahdollisuus viljellä niitäkin normaalilla tavalla ja normaalilla satokasvilla.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2536
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Uusi tukikausi
Peltoja "on haalittu", kuten joku tässä tekopyhänä totesi, ylivoimaisesti eniten merkittävään non-food- vljelyyn, eli mykoritsasienten hoivaamiseen. Sadonkorjuu-. ja satovelvoite pitää edellyttää 100%:lle pelloista, jos haluaa nostaa CAP-eli myyntituotteiden hinnanalennustukea ?

Tietenkin pakkokesanto, eli EFA-järjestelmä, on lopetettava, tai laitettava mahdollisuus viljellä niitäkin normaalilla tavalla ja normaalilla satokasvilla.

-SS-
Kyllä varmaan näin onkin en ala sitä kieltämään. Tuki ja sadosta saatava hyvä hinta kai sinne luomuun on houkutellut. Ihmettelenkin miksei sitä satoa tuoteta kun siitä maksetaan kaksin tai jopa kolminkertainen hinta. On totta että luomuilu vaatii kierrossa latausta ravinteiden muodossa ja rikkojen torjunnassa. Asiaan kyllä löydettäisiin varmasti joku järkevä ratkaisu, että se luomukin tuottaisi sitä tavaraa jos vain haluttaisiin.

Nuo edellä kirjoitetut saivat mieleeni ajatuksen, että peltopinta-ala pitäisi pysyä jossain määrätyllä tasolla. Järkevää olisi metsittää pienet, metsän keskellä olevat peltotilkut, jotka lähinnä vain kesantoina tms. Saman verran mitä metsittämisen kautta poistuisi, niin saisi raivata isoja kokonaisuuksia täydentäviä alueita.

Riistapeltojen sijainnille tiukemmat ehdot, jotta ne oikeasti alueilla, jossa luontaisesti jo eläimistöä. Tässä kartoittamisessa apuna metsästysseurat, riistanhoitoyhdistys yms. tahot. Sijoittamiset keskelle aukeaa tms. houkuttelevat vaan siirtymään riistaeläimiä uusille alueille aiheuttamaan vahinkoa myös satokasveille.
Tuo peltoalan "lukitseminen" kuulostaa ens alkuun hyvältä, mutta kun tarkemmin miettii niin onko mikään rajoitus ikinä tuonut mitään hyvää? Ajatus sinänsä hyvä. Samalla tavalla kuin tilusjärjestelytkin..

Pelto-Jussi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 291
Vs: Uusi tukikausi
Uuden tukikauden suhteen ollaan siinä tilanteessa, että tosiasialliset maksajat puuttuvat (se Brexit). Odotellaan, josko britit saisivat jotain päätetyksi.

Mitä ehtoihin tulee niin varmaan jotain hiilen sidontaan/kasvipeitteisyyteen liittyvää saadaan lisää. Suorakylvöä, nurmi- ja kasvipeitevelvoitetta tms.

Glyfosaatin mahdollinen kieltäminen tekee tuosta hommasta kyllä harvinaisen haastavaa normitilalla. Korvataanko pari litraa glyfoa 50 litralla polttoöljyä/ha? Siinäpä ongelma.

Kysymys glyfosaatista on rankasti politisoitu. Päättäjien päihin ei tunnu mahtuvan kuin ääripäät eli totaalikielto vs. vapaa käyttö. Siinä välissäkin olisi tilaa temmeltää.

Pellon poistaminen tuotannosta on ratkaisu lähinnä siellä, missä muun kuin hömppäheinän tuotanto ei ole taloudellisesti enää järkevää. Pääviljelyalueilla toimenpide puuttuisi rankasti omaisuuden suojaan. Toimenpide vähentäisi EU:lta saatavaa maataloustukipottia, paitsi jos summa pysyy ennallaan ja rahat saadaan jakaa jäljelle jääville hehtaareille. Luultavasti poistuville hehtaareille kuitenkin maksettaisiin tästä potista jokin summa ja tilalliset jäisivät ilman lisätukea.

Viimeksi muokattu: 17.11.19 - klo:13:51 kirjoittanut Pelto-Jussi

Forgiven

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1174
Vs: Uusi tukikausi
Tyhmä voisi ajatella, että kannattaisiko tuon tukikauden olla alun alkaen pidempi, 10 vuotta....

Ja neuvottelut seuraavasta tukikaudesta voisi aloittaa aina heti.

Mutta eihän se onnistu kun eu:n budjetti laaditaan aina 5 vuodeksi kerrallaan. Silti se onnistuu kätevästi aina jatkaa vanhoilla ehdoilla vaikka rahoituskausi vaihtuu.

Taidetaan ensi kauden tuet syödä jo ennakkoon..

Njoo, näin se kait aina menee, tukikausi on realistisesti sen 5+2 vuotta aina...

Olisihan se paljon mukavampi tulevaisuutta suunnitella jos homma toimisi muuten kuin 'kyllä sieltä uudet säännöt tulee sitten joskus kylvöjen jälkeen viimeistään, vähän ehkä tarkennetaan vielä pari kertaa siteen seuraavien vuosien aikana' ...

Viljelijän kantilta ei sinänsä kauden pituudella mielestäni niin väliä, mutta jos siirtyisivät malliin jossa rakenne päätetään 5 vuotta ennen kuin se tulee voimaan, tulisi vähemmän yllättäviä muutoksia budjettiin....