• Tavallinen aihe

Aihe Paskamyrskyä odotellaan...  (Luettu 10497 kertaa)

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2261
  • Pölhöjen pölhö
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1013
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tämä kommentti on hiukan väärin muotoiltu.

"Hajasijoitus on synnyttänyt valtavan määrän elinkelvottomia maatiloja."

Pitäisi sanoa: "Hajasijoitus on synnyttänyt valtavan määrän maatiloja."



Sitten mielenkiintoinen fakta.

"Pietilä osoittaa kirjassaan, että jo 1930-luvulla tiedettiin, että pientilojen tukeminen johtaa kannattamattomiin tiloihin ja ylituotantoon."

Tämä jos mikä osoittaa sen, että sivutoimisuus on tehokkain tapa tuottaa ravintoa.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16406
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Niinpä. Ennen luomuaikaa ameriikanfarmari alkoi palkoherneellä jo lumien ollessa metsänreunoissa, siitä sitten koko kesän ajan kumipyörää tai telaa hiottiin asfaltilla kylvöjunien, kultivaattorien, äkeitten ja ruiskujen kanssa. 1000 ha kertaalleen ruiskutuskin vie enemmän aikaa kuin muutaman päivän ! sadantuhannen bushelin kuivaamoa - ja pihaakin - täytettiin rumpupuimureilla ja muilla heti heinäkuun lopusta marraskuulle.

Ja silti tuli tappiota.

"Viime vuonna tein viljalla 150 000 euroa tappiota."
MT, 04.05.2017

Eikä tämä Länsi-Uudenmaan alue sentään ole aivan huonoin viljelyalue leipäviljoilla, kyseinen viljelijä voitti rukiin talouskisan vuonna 2014, ja uusmaalainen isäntä sai samana vuonna kymppitonnarin syysvehnästä:

Ruis voitti talouskisan - kate I 2 113 euroa hehtaarilta

Silti jopa voittajat tekivät tuskin ollenkaan nettovoittoa viljalla.

"Talouskisan vehnälohkot jäänevät niukin naukin positiiviselle puolelle, jos kone-, rakennus-, yleis- ja peltokustannukset ovat pienet. Mutta monen sadan euron pellonvuokraa tai lyhennyksiä ei näillä katteilla maksella."

Keskustelussa nähty "Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä." on siksi hieman jo kulunut, voisi myös sanoa sitten vastaavasti yhdestä toisesta maanviljelystekillisestä vaihtoehdosta, viikko keväällä toukoja, viikko joutomaiden niittoa kesällä, eikä mitään hommaa syksyllä

Ehkä nyt sitten suunnan vaihtanut suurtilakin voi tuohon sataykkösen mainitsemaan työtahtiin  päästä ?

-SS-

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1363
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Suomessa on kutakuinkin noin 250000 ha liikaa peltomaata, sen kun saisi pois viljelystä niin hyvä. Muutama aika sitten retkeilin suomenselän ja maanselän alueella, siellä ttuntui olevan kova suopeltojen raivausvauhti käynnissä. Varmaan kotieläintalouden tarpeisiin.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2922
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2261
  • Pölhöjen pölhö
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

Juu, onhan näinkin. Itellä vaan tuppaa jostain syystä (laiskuus..?) noista kaluista ja koppoleista olemaan aina edessä jotain mikä repsottaa johonkin päin. Ni ei ihan mene kevät- ja syystyöt tuolla aikataululla ja kun jotain saa korjailtua, niin on 3 uutta rikkinäistä paikkaa odottamassa.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Moottoripolkupyörä Man

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1013
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

Velaton tyhjäkäynnillä käyvä viljatila on tietynlainen pankkopojan unelma. Kasvinviljelytiloilla, missä on useita eri kasveja, tilanne ei olekaan ihan samanlainen. Ja jos vielä on velkaa, niin kaluston ylläpitokin vie aikaa jonkin verran.

Jos tilan ulkopuolisilla töillä joutuu paikkaamaan tilan taloutta, tila on joko investoiva/kehittävä tai sitten peilissä on vikaa. Se on kuitenkin selvää, että kasvinviljelytilaa ei pysty kehittämään, ilman ulkopuolista tulonlähdettä.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

räckals

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
  • Paljon porua vähän villoja
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tässä on aistittavissa toisten mielestä,se oikea ratkaisu on vain kitua hengiltä muistellen 70-lukua ja Konesokoksen kahvittelua torstaisin, maaten 360 sampon alla vaihtamassa kolakuljettimen ketjuja 41:lle puintisyksylle. Kunhan kaikki raha tulee euroopan uniolta ja suomen valtiolta ja urakoinnista tai muusta hommasta ei saa pennin jeniäkään laittaa siihen hommaan.

Ihmekkään että jos tämä foorumi olisi arabiaksi, niin täällä olisi kaikki maaniset isis-taistelijat kirjoittelemassa pitkin maailmaa - senverran synkkää ja katkeraa on suomalaisen maalaisen ja maanviljelijän elämä.  ;D ;)

Rikkana rokassa.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1363
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Minusta velattomuus on ihan tavoiteltava olotila, ei siinä ole mitään hävettävää. Maatila voi olla myös sivutoimisesti hoidettu.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2922
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tässä on aistittavissa toisten mielestä,se oikea ratkaisu on vain kitua hengiltä muistellen 70-lukua ja Konesokoksen kahvittelua torstaisin, maaten 360 sampon alla vaihtamassa kolakuljettimen ketjuja 41:lle puintisyksylle. Kunhan kaikki raha tulee euroopan uniolta ja suomen valtiolta ja urakoinnista tai muusta hommasta ei saa pennin jeniäkään laittaa siihen hommaan.

Ihmekkään että jos tämä foorumi olisi arabiaksi, niin täällä olisi kaikki maaniset isis-taistelijat kirjoittelemassa pitkin maailmaa - senverran synkkää ja katkeraa on suomalaisen maalaisen ja maanviljelijän elämä.  ;D ;)
Niinkun olen jo aiemmin useasti kirjoittanut niin eihän siinä mitään jos jokainen homma kantaa itsensä ja ollaan tasaväkisessä asemassa. Nyt kuitenki  tilanne se että etelä suomalaisella tilalla on se sitten kasvitila tai sikatila ei ole mitään jakoja pellon osto tai vuokra mittelöissä. Nautatiloista en osaa sanoa. Kasvitilalla on se plussa että aika riittää hankkia niitä rahoja muualta. Tällä seudulla tämä on kovinkin yleistä.

Mitä enemmän tukia siirretään pois siitä että oikeasti tuotetaan jotain niin mielestäni se palvelee näitä tiloja jolla ei ole niitä elukoita ruokittavana tai lantaa levitettävänä. Jokainen viljelijä saa tehdä päätöksensä kuinka haluaa, mutta holhous valtio kun kerraan ollaan niin viranomaiset saisi tökkiä hommaa oikeaan suuntaan. Toistaiseksi ei ole kuin kivoja puheita.

Koko homma on iso kokonaisuus. Asiaa kun on viety jo satavuotta väärään suuntaan. Tuohon ajan henkeen vaikea tietysti keksiä muutakaan vaihtoehto kuika asiat olisi pitänyt ratkaista 1917 ja uudestaan 40 & 50 luvulla. Rakennemuutos on mennyt tottakai eteenpäin. Väittäisin että sikatilat ovat oikeasti menneet eniten rakennemuutoksessa eteenpäin ja joutuneet myös eniten sopeutumaan eu:n yhteismarkkinaan. Vaikea uskoa, että kannattavuus tästä kovinkaan ihmeellisesti maataloudessa muuttuisi parempaan suuntaan. Nyt on menossa vaihe jossa tukikaavakkeilla poimitaan rahakkaimmat toimenpiteet kannattavuuden turvaamiseksi. Tuet alenevat vääjäämättömästi, että tuon tukioptimoinnin tie on jossakin vaiheessa kuljettu loppuun. Todennäköisesti saadaan vain velvoitteet huolehtia ympäristöstä ilman korvausta. Mikäli kannattavuutta ei saada kuntoon niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää tilan pyörittäminen ulkopuolisella rahalla.

Edelleen tuntuu olevan kova halu saada aikaan uusia tiloja jotka saadaan talutusnuoraan. Tämä tapahtuu kahta kautta. Spv:n, joka nyt on hetken jäissä, avulla pientiloille annetaan 5 vuoden viljelysitoumus ja pakko tilan kehittämiseen. Tässä opetetaan hienosti siihen sivutoimisuuteen jossa raha siirretään kätevästi maatalouteen. Tilakauppa tehdään puoli-ilmaiseksi jotta jatkajalla olisi mahdollisuus jatkaa tilanpitoa. Toinen tapa on se että tarjotaan investointitukia jotka osittain ulosmittautuvat tavaran toimittajille. Tällä tavalla saadaan aikaan pitkä velka joka pakotta jatkamaan maailman tappiin asti. Ja monta eri tapaa näitten välillä...

Ymmärrän että kotimaista tuotantoa tulee tukea ihan jo huoltovarmuuden vuoksi. Meitä ei kukaan tule auttamaan tänne pohjoiseen jos hätä tulee. Samalla ei kuitenkaan tarvitse jatkaa hölmöilyä. Nykyinen tilamäärä voidaan ihan hyvin puolittaa ja metsäpellot metsittää. Samalla saadaan vapautettua työvoimaa paikkaamaan sitä mainostettua tulevaa työvoimapulaa eikä maahanmuuttajia tarvita niin paljon. Eläkeläiset hoitakoon viljelynsä loppuun kello käy kuitenkin. Muutos pitää aloittaa sieltä nuoremmasta päästä...



seegeri

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 656
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Metsitätkö sinä omasi.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2922
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Metsitätkö sinä omasi.
En vaan raivaan uutta. Täällä vain monella tuntuu olevan halu metsittää niin lähinnä tarkoitin sitä että jos homma saadaan jiiriin muuten niin ne metsäisimmät pellot voidaan metsittääkkin. Itse en noita metsäpeltoja omista niin koen ettei näitä ole järkeä metsittää..

räckals

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
  • Paljon porua vähän villoja
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
ja101:llä oli jotain asiaakin tuossa luopumistuen osalta. Palaan ehtoosta asiaan jos joudan valutyömaalta.
Rikkana rokassa.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2922
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Metsitätkö sinä omasi.
Itse en noita metsäpeltoja omista niin koen ettei näitä ole järkeä metsittää..

Perustelu saattaa olla eri, mutta aika monella muullakin saattaa olla, että "Koen ettei näitä ole järkeä metsittää". Vai mitä mieltä olet?
Varmaan näin. Mä nyt en ole metsityksen kannattaja olleenkaan. Kirjoitin tuon sen vuoksi, kun täälläkin moni tuntuu olevan sitä mieltä, että pitäisi neljäsosa metsittää tai jotain. En myöskään ole metsityksen kannattaja siinä mielessä, että aukean keskeltä saa yksi isäntä metsittää peltonsa sen vuoksi, että on vaan kyllästynyt eu:hun tms. Tätäkin on nähty. Se, että jos nyt metsitystuki tai joku muu sellainen tulee niin, ehdot pitää olla niin tiukat, että silloin todellakin metsitetään vaan niitä pikkulänttejä jo valmiiksi metsän keskeltä. Näitä länttejä en itse omista niin koen etten tuollaisesta metsitystuesta itse hyödy mitenkään.

Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..
Hehtaarituet juoksee kivasti tilille ja lopun ajan sen ruikutuksen lisäksi voi keskittyä niihin vieläkin rahakkaampiin hommiin.

Elukoita ei pidetä sivutoimisenä eikä kaikkia eläinlajeja tueta niin, että oltaisiin mitenkään tasavertaisia.

Lainaus
Jos täällä joku ruikuttaa, niin kuka se mahtaa olla? Mutta kuten ht jo tuossa totesi, aika optimistisesti lasket kasvinviljelytilan ajankäytön?

Ja miksi eläimiä ei muka pidetä sivutoimisena? Vaan ruikutetaan muiden sivutoimisuudesta? Kysymys on vain järjestelystä ja ahkeruudesta. Ehkä.

Itse tiedän tapauksen, jossa isäntä piti yli 10 vuotta sivutoimisesti noin 30 lehmää, navetan paikat oli 32 lehmälle. En tiedä, miten sen teki, mutta niin vain meni töihin kahdeksaksi joka aamu ja neljältä pois ja sen ulkopuolella sitten navetta. Taustalla oli se, että halusi jatkaa maitotilana ja laajentaa. Etelän tukiehdot ja tukitasot vain siihen  aikaan heikkenivät aika ikävästi ja tukiero siihen aikaan c-alueeseen oli aika suuri. Vielä silloinkin kun oli pakko tehdä päätös joko tai. Ja lehmät sitten lähtivät. Mutta sivutoimisesti piti aika monta vuotta. Varmasti oli karsinut kaikki turhat työvaiheet pois ja muutenkin järjestänyt hommat sujuviksi. Ja peltopuolella käytti urakointia ja naapureilla (maksusta) teettämistä.

Ja silloin vanhaan hyvään aikaan 7-80 -luvuilla jolloin lihasikalan maksimikoko oli se 300 lihasikaa. Niin oli paljon tiloja, joilla automaation ansiosta työaikaa meni 1-2 tuntia per päivä ja viikonloppuisin ei aina jaksettu käydä kuin kurkistamassa. Miksei sellainen muka menisi sivutoimisena? Tietty kun eäinmäärä kasvaa, niin homma hankaloituu, mutta lihasikala on kuitenkin kohtuullisen helppo automatisoida. Kohtuullisen eläinmäärän voi hoitaa sivutoimisena. Vaatii tietysti työnantajan, jolta löytyy jonkun verran joustoja koska aina tulee jotakin. Ja lisäksi on se riski, että jos sattuu jotakin odottamatonta.

Mutta oletko oikeasti ajatellut asiaa? Että kasvitilojen sivutoimisuudesta ja kotieläintilojen pakollisesta päätoimisuudesta ruikuttamisen sijasta oikeasti tekisit jotakin? Menet töihin ja teetät peltotyöt urakointina? Jotakin? Vaihtoehtoja varmasti on.
Tuossahan niitä syitä jo itse kerroit. Tuollainen 300 paikkanen sikala menee helposti sivutöinä ei rasita, muuten kuin niin ettei lomia tarvitse pitää. Navettalasta en osaa sanoa. Mutta sen tiedän, että moni etelän lehmänpitäjä on lopettanut ja syykin on ilmeisesti ollut juuri se, että tuet jaettiin pohjoiseen. Tasa-arvoista ilmeisesti. Ymmärrän kyllä millaisissa olosuhteissa pohjoisessa toimitaan, mutta historia on kuitenkin näyttänyt sen, että eläimet muuttavat pohjoiseen niin olisiko jotakin tehtävä? No nyt kai lehmät saivat sen jonkin palkkiojärjestelmän tänne eteläänkin, en noita niin tarkkaan tunne. Yksi syy pohjoiseen muutolle voi olla sekin, että sieltä löytyy suota ja mettää edullisemmin mistä voi sitten raivailla vaikka peltoa rehu ja lanta alaksi. Ei tarvitse etelässä olla kisaamassa pikkulänteistä ympäri pitäjää ja kuluttaa sitä myöten fentin pyöriä pitkin kyläteitä.

Täällä ilmeisesti muut saa ruikuttaa ja valittaa, mutta jos valittaa perusteluiden kera niin se on kiellettyä? Ja älkää turhaan huolehtiko en mä tähän koko tarmoani käytä vaan teen valintoja siinä missä muutkin... Ja mulle on aivan se ja sama miten homma menee. Jos tällä hommalla ei enää omat lapset elä niin sitten eivät etsikööt jotakin muuta, menköön vaikka sossun pummeiksi siellähän sitä rahaa tuntuu olevan jaossa eka pitää vaan ihon väri saada muutettua... Me saadaan kyllä vaimon kanssa näillä hehtaareilla oma työura tehtyä jos tarve on. Joka vuosi helpottaa kun velkoja saadaan maksetuksi. Enkä oikeasti halua käyttää kaikkea aikaa maantonkimiseen tai paskanlappamiseen, meillä on muutakin elämää. Jos viljelyä vaaditaan tekemään talkoilla tai rahaa ulkopuolelta kantamalla niin saa mun puolesta olla, mä en siihen lähde, jatkakoon hölmömmät. Toivoisin samanlaista ajattelua muillekkin ja myös sitä muuta elämää kuin pelkän paskatunkion tuijottamista..

Viimeksi muokattu: 11.08.19 - klo:13:29 kirjoittanut ja101

Rakkine

  • Vieras
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Ei kyllä mene helposti sivutöinä 300:n sian sikala, ainkaan palkkatyön sivuhommina. Väitteen esittäjä ei ole sikoja ilmeisesti koskaan hoitanut. Se automatiikka reistailee, siat sairastelee ja monia muita harmeja riittää, pienessäkin sikalassa. Mutta täällä agronetissä kyllä on totuttu kaikenlaisiin  kevyisiin huulenheittoihin, ja tuo väite menee samaan  sarjaan.