• Tavallinen aihe

Aihe Paskamyrskyä odotellaan...  (Luettu 7406 kertaa)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15840
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...

Ja edelleen en ota kantaa tuohon tilojen hävittämiseen. Paitsi että kyllä alle 10 hehtaarin tila ei ole tila. Jos ei ole viinitila, mansikkatila, vihannestila tms vastaava. Mutta eivät nuo tietty mitään tukirohmuja ole, mutta olemassa oloa on tuotannollisella syyllä vaikea perustella? Noin niin kuin toimeentulon ansaintamielessä. Samoin kuin alle 20 lehmän navettaa jne.
Mitä haittaa on sillä, jos tuo kymmenen hehtaarin tila viljelee helpiä ja mä käytän sen kuivikkeeksi, kuin jos samaiset helpipellot olisi mun tukihakemuksella ja saisin vielä kotieläinkorotuksen.

No nimenomaan se tuki ja etenkin kotieläinkorotus jää saamatta, 10 ha:lta puolet toimintatonnista. Moni laajentaja ajattelee tietenkin, että se tukipotti vain joustaa ylöspäin sitä mukaa kun lisää maita tulee kotieläinkorotuksen piiriin. Näinhän se ei ole. Kun joka ikinen tila laittaisi yhteensä sen kaksi miljoonaa lammasta ja miljoona emolehmää vaeltelemaan niityilleen, kotieläinkorotus putoaisi alle puoleen, ehkä jopa vain kolmasosaan entisestä. Sama vika luomussa. Kun maatalousmaasta vaikkapa  90 % on luomussa, luomulisä ei ole enää satasta vaan 10 - 15 euroa. Luomueläinkorotus voi pudota vieläkin radikaalimmin.

Nämä erilaiset perustuen tai perusympin ylittävät lisät ovat merkityksellisiä siksi, että niitä tilitetään suhteellisesti harvoille, kuten suojavyöhykerälssin tapauksessa kävi. SV-kunkut voivat hyvin, suuri enemmistö lähinnä joutui rajoitusten ja tukileikkausten ikeeseen.

-SS-

Rakkine

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 522
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Nykyään ei luomussa olevat juurikaan enää kehoita ja suosittele tehoviljelyssä olevia siirtymään luomuun. Eikä muutenkaan ole enää mitään yleistä agitointia luomuun siirtymisen puolesta esim. MTK:n tai proagrian taholta, toisin kuin vielä 10-20 v. sitten oli asian laita. Ymmärtäähän sen, kakunjakakajia ei haluta liikaa kakun äärelle. Luomun sisäpiiri on täynnä. Joku luomuliitto taas on sulkeutuneisuudessaan ihan vapaamuurareihin tai temppeliritareihin verrattavissa oleva salaseura.

Viimeksi muokattu: 07.08.19 - klo:21:27 kirjoittanut Rakkine

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15840
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Nykyään ei luomussa olevat juurikaan enää kehoita ja suosittele tehoviljelyssä olevia siirtymään luomuun. Eikä muutenkaan ole enää mitään yleistä agitointia luomuun siirtymisen puolesta esim. MTK:n tai proagrian taholta, toisin kuin vielä 10-20 v. sitten oli asian laita. Ymmärtäähän sen, kakunjakakajia ei haluta liikaa kakun äärelle. Luomun sisäpiiri on täynnä. Joku luomuliitto taas on sulkeutuneisuudessaan ihan vapaamuurareihin tai temppeliritareihin verrattavissa oleva salaseura.

Ei kyse ole salaseurasta, vaan yksinkertaisesti matematiikasta. Jos tukipotti ei voi kasvaa, joudutaan sitä siirtämään tavanomaisen viljelyn puolelta. Ja kiitos pienviljelijöiden  muutosvastarinnan, on vielä tavanomaista alaa viljelyssä, mistä tukia voidaan leikata.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2434
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Eikä tilanne muutu niin kauan, kun viljelijät antavat näin tapahtua. Ja tämä asia ei taas muutu ennenkuin viljelijät alkavat laskea mistä raha tulee ja mihin se menee. Mutta onhan se oikein saada jatkaa tappiollista toimintaa ja vielä harrastus pohjalta...

Tämä nyt on vähän ristiriitainen juttu edelliseen kirjoitukseeni mutta kuitenkin. Otan kantaa tuohon, kun aina valitat että "harrastuspohjalta" tai "tappiollista toimintaa" tai "rahat muualta" jne. Joka vähän on sitä, että on päätoimisten rälssi ja muut väistykööt ja uusilla ei ole asiaa.

Se vain on vähän sillä lailla, että jos kun tyhjästä tai pienestä lähdetään, niin tappioita on vaikea alkuun välttää. Sinun asenteellasi kukaan ei saisi aloittaa tai pyrkiä aloittamaan pienellä ja laajentamaan. Itsellä kokemusta siitä, että pistettiin ihan uusi firma pystyyn. Tyhjästä. Tehtiin tarvittavat investoinnit ja muut. Kolme ekaa vuotta olivat silkkaa tappiota, kaksi seuraavaa +- nollatulosta. Vasta kuudentena vuonna nenä nousi pinnan yläpuolelle. Mutta myönnetään, että usko oli välillä koetuksella ja kassa kuiva. Nyt kun tuo on pyörinyt lähes 20 vuotta, niin saan yrityksestä vähän vuodesta riippuen 20-40 k-euron tuoton vajaan puolen henkilön omalla työpanoksella. Työntekijät saavat palkkansa tietty.

Mutta jos lähdetään asenteellasi liikkeelle, niin eihän tällaista saisi siis tehdä. Ei maatiloilla eikä kai sitten muutenkaan.
Mä arvasin, että joku tarttuu tähän. Tottakai kun mitä tahansa yritystoimintaa aletaan pyörittämään niin aluksi voi toiminta olla tappiollista, mutta jos se on vuosienkin päästä tappiollista niin kuinka moni mahtaa edelleen jatkaa yritystoimintaa? Maahan liittyy tunnepohjaisia asioita eikä maataloutta monikaan miellä yritystoiminnaksi. Mitä se ei tietenkään kaikessa mielessä olekkaan, sen verran vapauksia, helpotuksia ja eroavaisuuksia on oikeaan yritystoimintaan verrattuna.

Oikeasti taitaa olla vain niin, että sille peruskasvinviljely tilalle nykyinen systeemi ei olekkaan niin tappiollinen ja huono kun ehkä luullaan. Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..
Hehtaarituet juoksee kivasti tilille ja lopun ajan sen ruikutuksen lisäksi voi keskittyä niihin vieläkin rahakkaampiin hommiin.

Niinkuin aiemminkin olen maininnnut niin nyt kun suuntaus on selvästi sivutoimiviljelyn suuntaan niin halutaanko tämä kehityssuunta. Elukoita ei pidetä sivutoimisenä eikä kaikkia eläinlajeja tueta niin, että oltaisiin mitenkään tasavertaisia. Sivutoimiviljelyn lisääntyminen lisää myös sitä ettei toimintaan (maataloutta) välttämättä katsota taloudellisesti tarkasti, että onko se järkevää vai ei. Mutta tämä kaiketi onkin tarkoitus...

Last Man Standing

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2692
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2045
  • Pölhöjen pölhö
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 657
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tämä kommentti on hiukan väärin muotoiltu.

"Hajasijoitus on synnyttänyt valtavan määrän elinkelvottomia maatiloja."

Pitäisi sanoa: "Hajasijoitus on synnyttänyt valtavan määrän maatiloja."



Sitten mielenkiintoinen fakta.

"Pietilä osoittaa kirjassaan, että jo 1930-luvulla tiedettiin, että pientilojen tukeminen johtaa kannattamattomiin tiloihin ja ylituotantoon."

Tämä jos mikä osoittaa sen, että sivutoimisuus on tehokkain tapa tuottaa ravintoa.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15840
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Niinpä. Ennen luomuaikaa ameriikanfarmari alkoi palkoherneellä jo lumien ollessa metsänreunoissa, siitä sitten koko kesän ajan kumipyörää tai telaa hiottiin asfaltilla kylvöjunien, kultivaattorien, äkeitten ja ruiskujen kanssa. 1000 ha kertaalleen ruiskutuskin vie enemmän aikaa kuin muutaman päivän ! sadantuhannen bushelin kuivaamoa - ja pihaakin - täytettiin rumpupuimureilla ja muilla heti heinäkuun lopusta marraskuulle.

Ja silti tuli tappiota.

"Viime vuonna tein viljalla 150 000 euroa tappiota."
MT, 04.05.2017

Eikä tämä Länsi-Uudenmaan alue sentään ole aivan huonoin viljelyalue leipäviljoilla, kyseinen viljelijä voitti rukiin talouskisan vuonna 2014, ja uusmaalainen isäntä sai samana vuonna kymppitonnarin syysvehnästä:

Ruis voitti talouskisan - kate I 2 113 euroa hehtaarilta

Silti jopa voittajat tekivät tuskin ollenkaan nettovoittoa viljalla.

"Talouskisan vehnälohkot jäänevät niukin naukin positiiviselle puolelle, jos kone-, rakennus-, yleis- ja peltokustannukset ovat pienet. Mutta monen sadan euron pellonvuokraa tai lyhennyksiä ei näillä katteilla maksella."

Keskustelussa nähty "Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä." on siksi hieman jo kulunut, voisi myös sanoa sitten vastaavasti yhdestä toisesta maanviljelystekillisestä vaihtoehdosta, viikko keväällä toukoja, viikko joutomaiden niittoa kesällä, eikä mitään hommaa syksyllä

Ehkä nyt sitten suunnan vaihtanut suurtilakin voi tuohon sataykkösen mainitsemaan työtahtiin  päästä ?

-SS-

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1302
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Suomessa on kutakuinkin noin 250000 ha liikaa peltomaata, sen kun saisi pois viljelystä niin hyvä. Muutama aika sitten retkeilin suomenselän ja maanselän alueella, siellä ttuntui olevan kova suopeltojen raivausvauhti käynnissä. Varmaan kotieläintalouden tarpeisiin.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2434
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

ht

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2045
  • Pölhöjen pölhö
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

Juu, onhan näinkin. Itellä vaan tuppaa jostain syystä (laiskuus..?) noista kaluista ja koppoleista olemaan aina edessä jotain mikä repsottaa johonkin päin. Ni ei ihan mene kevät- ja syystyöt tuolla aikataululla ja kun jotain saa korjailtua, niin on 3 uutta rikkinäistä paikkaa odottamassa.
-ei kun nappi huuleen ja rinta rottingilla kohti uusia pettymyksiä...

Moottoripolkupyörä Man

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 657
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
>Viikko keväällä toukoja,  viikko kesällä ruiskutuksia, kaksi viikkoa syksyllä puinteja ja 11kk ruikutusta tyhjästä..

Jos viikossa touot tekee ja puikin kahdessa,on joko vähän peltoa tai reilusti ylimitoitetut koneet.Tämä on aivan selkeä asia.

Ja hyvällä mallilla muutenkin jos ei isompia aikoja tarvi varata koneiden ja kiinteistöjen huoltoihin ja korjauksiin.

Tämä nyt hieman tälläinen mutkat suoriksi tyyppinen lausahdus, mutta ilmeisesti ajatus siitä ei uponnut. Tarkoitukseni oli siis sanoa, että viljatilalla jää sitä aikaa aika paljon jota voi sitten käyttää muuhun rahakkaampaan hommaan..

Velaton tyhjäkäynnillä käyvä viljatila on tietynlainen pankkopojan unelma. Kasvinviljelytiloilla, missä on useita eri kasveja, tilanne ei olekaan ihan samanlainen. Ja jos vielä on velkaa, niin kaluston ylläpitokin vie aikaa jonkin verran.

Jos tilan ulkopuolisilla töillä joutuu paikkaamaan tilan taloutta, tila on joko investoiva/kehittävä tai sitten peilissä on vikaa. Se on kuitenkin selvää, että kasvinviljelytilaa ei pysty kehittämään, ilman ulkopuolista tulonlähdettä.
Ernst Vettori, haluatko ostaa vokaalin.

räckals

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
  • Paljon porua vähän villoja
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tässä on aistittavissa toisten mielestä,se oikea ratkaisu on vain kitua hengiltä muistellen 70-lukua ja Konesokoksen kahvittelua torstaisin, maaten 360 sampon alla vaihtamassa kolakuljettimen ketjuja 41:lle puintisyksylle. Kunhan kaikki raha tulee euroopan uniolta ja suomen valtiolta ja urakoinnista tai muusta hommasta ei saa pennin jeniäkään laittaa siihen hommaan.

Ihmekkään että jos tämä foorumi olisi arabiaksi, niin täällä olisi kaikki maaniset isis-taistelijat kirjoittelemassa pitkin maailmaa - senverran synkkää ja katkeraa on suomalaisen maalaisen ja maanviljelijän elämä.  ;D ;)

Rikkana rokassa.

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1302
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Minusta velattomuus on ihan tavoiteltava olotila, ei siinä ole mitään hävettävää. Maatila voi olla myös sivutoimisesti hoidettu.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2434
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Paskamyrskyä odotellaan...
Tässä on aistittavissa toisten mielestä,se oikea ratkaisu on vain kitua hengiltä muistellen 70-lukua ja Konesokoksen kahvittelua torstaisin, maaten 360 sampon alla vaihtamassa kolakuljettimen ketjuja 41:lle puintisyksylle. Kunhan kaikki raha tulee euroopan uniolta ja suomen valtiolta ja urakoinnista tai muusta hommasta ei saa pennin jeniäkään laittaa siihen hommaan.

Ihmekkään että jos tämä foorumi olisi arabiaksi, niin täällä olisi kaikki maaniset isis-taistelijat kirjoittelemassa pitkin maailmaa - senverran synkkää ja katkeraa on suomalaisen maalaisen ja maanviljelijän elämä.  ;D ;)
Niinkun olen jo aiemmin useasti kirjoittanut niin eihän siinä mitään jos jokainen homma kantaa itsensä ja ollaan tasaväkisessä asemassa. Nyt kuitenki  tilanne se että etelä suomalaisella tilalla on se sitten kasvitila tai sikatila ei ole mitään jakoja pellon osto tai vuokra mittelöissä. Nautatiloista en osaa sanoa. Kasvitilalla on se plussa että aika riittää hankkia niitä rahoja muualta. Tällä seudulla tämä on kovinkin yleistä.

Mitä enemmän tukia siirretään pois siitä että oikeasti tuotetaan jotain niin mielestäni se palvelee näitä tiloja jolla ei ole niitä elukoita ruokittavana tai lantaa levitettävänä. Jokainen viljelijä saa tehdä päätöksensä kuinka haluaa, mutta holhous valtio kun kerraan ollaan niin viranomaiset saisi tökkiä hommaa oikeaan suuntaan. Toistaiseksi ei ole kuin kivoja puheita.

Koko homma on iso kokonaisuus. Asiaa kun on viety jo satavuotta väärään suuntaan. Tuohon ajan henkeen vaikea tietysti keksiä muutakaan vaihtoehto kuika asiat olisi pitänyt ratkaista 1917 ja uudestaan 40 & 50 luvulla. Rakennemuutos on mennyt tottakai eteenpäin. Väittäisin että sikatilat ovat oikeasti menneet eniten rakennemuutoksessa eteenpäin ja joutuneet myös eniten sopeutumaan eu:n yhteismarkkinaan. Vaikea uskoa, että kannattavuus tästä kovinkaan ihmeellisesti maataloudessa muuttuisi parempaan suuntaan. Nyt on menossa vaihe jossa tukikaavakkeilla poimitaan rahakkaimmat toimenpiteet kannattavuuden turvaamiseksi. Tuet alenevat vääjäämättömästi, että tuon tukioptimoinnin tie on jossakin vaiheessa kuljettu loppuun. Todennäköisesti saadaan vain velvoitteet huolehtia ympäristöstä ilman korvausta. Mikäli kannattavuutta ei saada kuntoon niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää tilan pyörittäminen ulkopuolisella rahalla.

Edelleen tuntuu olevan kova halu saada aikaan uusia tiloja jotka saadaan talutusnuoraan. Tämä tapahtuu kahta kautta. Spv:n, joka nyt on hetken jäissä, avulla pientiloille annetaan 5 vuoden viljelysitoumus ja pakko tilan kehittämiseen. Tässä opetetaan hienosti siihen sivutoimisuuteen jossa raha siirretään kätevästi maatalouteen. Tilakauppa tehdään puoli-ilmaiseksi jotta jatkajalla olisi mahdollisuus jatkaa tilanpitoa. Toinen tapa on se että tarjotaan investointitukia jotka osittain ulosmittautuvat tavaran toimittajille. Tällä tavalla saadaan aikaan pitkä velka joka pakotta jatkamaan maailman tappiin asti. Ja monta eri tapaa näitten välillä...

Ymmärrän että kotimaista tuotantoa tulee tukea ihan jo huoltovarmuuden vuoksi. Meitä ei kukaan tule auttamaan tänne pohjoiseen jos hätä tulee. Samalla ei kuitenkaan tarvitse jatkaa hölmöilyä. Nykyinen tilamäärä voidaan ihan hyvin puolittaa ja metsäpellot metsittää. Samalla saadaan vapautettua työvoimaa paikkaamaan sitä mainostettua tulevaa työvoimapulaa eikä maahanmuuttajia tarvita niin paljon. Eläkeläiset hoitakoon viljelynsä loppuun kello käy kuitenkin. Muutos pitää aloittaa sieltä nuoremmasta päästä...