• Tavallinen aihe

Aihe Kun lääke muuttuu myrkyksi - pieni terapeuttinen leveys  (Luettu 842 kertaa)

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7006
Tällaiset asiat ovat olleet maallikon tiedossa jo pitempään, mutta tässä on nyt Fimean jaostopäällikön jäsennetty tilitys aiheesta. Lääkkeiden käyttöohjeissa on yleensä pitkä litania haittavaikutuksista, mutta potilaalle voi vaikea hahmottaa esim. kerrotun ongelman haittavaikutusastetta.
"Toksisten lääkkeiden keskeisin ongelma on pieni terapeuttinen leveys eli hoidossa tavoiteltava pitoisuus on lähellä myrkytysoireita aiheuttavaa pitoisuutta. Lääkitysvirheet kasautuvat tiettyihin lääkeaineisiin tai lääkeaineryhmiin. Noin puolet vakavia haittatapahtumia aiheuttaneista lääkitysvirheistä liittyy seitsemään lääkkeeseen tai lääkeryhmään, mm. asetyylisalisyylihappoon. Kymmenen yleisintä lääkettä tai lääkeryhmää aiheutti > 70 % kuolemaan johtaneista lääkitysvirheistä. Riskilääke vai riskipotilas ?"
https://sic.fimea.fi/verkkolehdet/2019/1-2_2019/riskilaakkeet-onko-niita-/riskilaake-huomoi-farmakologia-ja-fysiologia-turvallisessa-laakehoidossa?_ga=2.88542163.93206809.1562489938-1127683590.1562489938

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 846
Tällaiset asiat ovat olleet maallikon tiedossa jo pitempään, mutta tässä on nyt Fimean jaostopäällikön jäsennetty tilitys aiheesta. Lääkkeiden käyttöohjeissa on yleensä pitkä litania haittavaikutuksista, mutta potilaalle voi vaikea hahmottaa esim. kerrotun ongelman haittavaikutusastetta.
"Toksisten lääkkeiden keskeisin ongelma on pieni terapeuttinen leveys eli hoidossa tavoiteltava pitoisuus on lähellä myrkytysoireita aiheuttavaa pitoisuutta. Lääkitysvirheet kasautuvat tiettyihin lääkeaineisiin tai lääkeaineryhmiin. Noin puolet vakavia haittatapahtumia aiheuttaneista lääkitysvirheistä liittyy seitsemään lääkkeeseen tai lääkeryhmään, mm. asetyylisalisyylihappoon. Kymmenen yleisintä lääkettä tai lääkeryhmää aiheutti > 70 % kuolemaan johtaneista lääkitysvirheistä. Riskilääke vai riskipotilas ?"
https://sic.fimea.fi/verkkolehdet/2019/1-2_2019/riskilaakkeet-onko-niita-/riskilaake-huomoi-farmakologia-ja-fysiologia-turvallisessa-laakehoidossa?_ga=2.88542163.93206809.1562489938-1127683590.1562489938

Tämä on vanha tiedossa ollut totuus. Moni lääke on suurempina pitoisuuksina myrkky.

Maataloudessa muistuu mieleen kaksi asiaa, jossa tämä on näkynyt selvästi.

Seleeni on välttämätön aine, jota monesti on Suomessa niukasti. Toisaalta raja tarvittavan ja myrkyllisen seleenipitoisuuden välillä on aika pieni. Sikapuolella seleenin puute aiheutti mm sydänkuolemia. Sillä seurauksella, että seleeniä ruvettiin lisäämään rehuihin. Mutta myös antamaan lisäravinteena. Osa isännistä annosteli seleeniä sen verran reilulla kädellä suoraan purkista, että siitä tuli jo haittoja. Sittemmin on seleeniä alettu lisätä lannoitteisiin, joka on turvallisempi tapa, kasvi kun suodattaa liiat pois.

Toinen oli vitamiinit. Samoin kuin seleeniä, niin ADE-vitamiinejä alettiin lisäillä. Sekä annostella suoraan purkista / kanisterista. Reilulla kädellä. Jopa niin reilulla, että jossakin välissä keskusteltiin siitä, miten usein maksalaatikkoa voi syödä. Rasvaliukoiset vitamiinit kun kertyvät maksaan ja pitoisuudet alkoivat olla jo hälyttävän korkeita.

Mutta noin yleisesti. Niin lääkkeet on huonoja ja lääketehtaat pahoja sen takia, että käyttäjät ovat idiootteja?

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9194
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vitamiinit huonoja lääketehtaiden näkökulmasta, kun samoja pillereitä saa valmistettua vaikka omassa autotallissaan, kunhan luvat on vaan kunnossa.

Valkonutuillahan se vastuu on viimekädessä, heidän pitäis ymmärtää mitä myrkkyjä ovat potilaalle määräämässä. Ja huolehtia myös siitä että potilas ymmärtää oikean annostelun tärkeyden ja tietää haittavaikutukset.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49917
eiks moni vanhus jätä lääkkeitä käyttämättä kun lukevat net sivuvaikutukset jotka monasti jopa haitallisempia kuin lääkkeen teho.      suo siellä ja niin edelleen..

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 846
eiks moni vanhus jätä lääkkeitä käyttämättä kun lukevat net sivuvaikutukset jotka monasti jopa haitallisempia kuin lääkkeen teho.      suo siellä ja niin edelleen..

Valitettavasti jotkut lääkkeet ovat sellaisia, että niitä on pakko syödä, jos hengissä haluaa pysyä. Oli haittavaikutuksia eli ei.

Jopa Viagralla on haittavaikutuksia. Tai siis. Eikös se niin mennyt, että Viagra kehitettiin alun perin johonkin ihan muuhun, mutta sillä huomattiin olevan veret seisauttava vaikutus?

Ja olet siinä mielessä ongelman ytimessä, että huolimatta "valkonuttujen" ohjeista ja ohjeistuksista ja varoituksista niin ihmiset pakkaavat soveltamaan niitä oman mielensä mukaan. Annosta lisäten ja vähentäen. Ja sitten ollaankin ongelmissa.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3901
Hyöty/haitta -suhdetta punnitaan erityisesti kemoterapiassa, jossa sytostaateista pyritään tekemään mahdollisimman tehokkaita ilman, että potilas kuolisi niihin.
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 846
Vitamiinit huonoja lääketehtaiden näkökulmasta, kun samoja pillereitä saa valmistettua vaikka omassa autotallissaan, kunhan luvat on vaan kunnossa.

Valkonutuillahan se vastuu on viimekädessä, heidän pitäis ymmärtää mitä myrkkyjä ovat potilaalle määräämässä. Ja huolehtia myös siitä että potilas ymmärtää oikean annostelun tärkeyden ja tietää haittavaikutukset.

Kyllä se viimeinen vastuu on potilaalla. Valitettavasti. Valkonutut kyllä kertovat ja ohjeistavat ja varoittavat ihan niin kuin kuuluukin. Mutta vain sairaalassa tai hoitolaitoksessa voidaan olla 98% varmoja, että ohjeistusta myös noudatetaan. Valitettavasti, koska oireet yleensä ovat seurausta siitä, että ohjeistusta ei ole noudatettu. Syystä tai toisesta. Monesti syynä on alkoholi. Kun heittäydytään viihteelle niin siinä unohtuu monikin asia.

Ja noista lääkkeistä. Niin niistä puolet ei ole valkonuttujen  käsissä kun ovat ns itsehoitolääkkeitä.

metotreksaatti
Sytostaatti. alunperin käytetty syöpähoitoon. Todettu teho ja aika hyväkin sellainen myös nivelreuman hoidossa. Sytostaatti nyt vain on solumyrkky ja haittavaikutukset voivat olla vakavat. Jotkut eivät vain voi valita. Itsellä tuttavapiirissä nuorehko (35) henkilö, jolla on  maksan tuhoava (harvinainen) autoimmuunisairaus. Se pysyy (toistaiseksi) kurissa sytostaateilla. Annosta yritetään pitää mahdollisimman pienennä, että edes jotenkin normaali elämä olisi mahdollista. Valitettavasti liian pieni annos johtaa nopeasti maksa-arvojen heikkenemiseen. Ja lääkkeen lopetus melko nopeaan aika tuskalliseen kuolemaan. On sidottu loppuiäkseen tuohon lääkkeeseen. Maksansiirto on mahdollinen, mutta se ei poista autoimmuunisairautta eli uusi maksa on kohta samassa tilassa, lisäksi tulisi vielä hylkimisenestolääkitys. Mutta en todellakaan kadehdi osaansa.

varfariini
Rotanmyrkky. Verenohennuslääke. Marevan. Parempiakin on tarjolla, mutta melko kalliita. Marevan vaatii tarkkaa annostelua ja jatkuvaa seurantaa. Enpä usko, että kukaan valkonuttu jättäisi kertomatta tarpeelliset ohjeistukset ja varoitukset. Sen sijaan tunnen parikin lääkkeen käyttäjää, jotka eivät välitä ohjeistuksesta oikein mitään.

non-steroidaaliset anti-inflammatoriset kipulääkkeet (NSAID),
Mm ibuprofeeni. En ole ihan varma, onko parasetamoli tässä eli ei. Ilmeisesti ei. Mutta tässä on monesti ongelmana se, että näitä saa myös itsehoitolääkkeinä ja popsitaan kuin nallekarkkeja. Sanoivat valkonutut mitä tahansa.

digoksiini
Sydänlääke. Ei valitettavasti sovi kaikille.

opiaatit
Nämä on kivoja. Nimimerkillä "itselläkin ollut pysyväisresepti". Suurin osa lääkäreistä kirjoittaa näitä reseptejä pitkin hampain. Tämä johtaa valitettavasti siihen, että osa potilaista kiertää lääkäriltä toiselle, kunnes joku suostuu reseptin kirjoittamaan. Koukkuun jääminen on ihan oikeasti mahdollista. Nimimerkillä? Muitakin haittavaikutuksia löytyy.

asetyylisalisyylihappo
Itsehoitolääke. Pieninä annoksina myös verenohennuslääke. Nallekarkkeja?

 betasalpaajat
Valitettavasti eivät sovi kaikille. Ja mm alkoholi saattaat aiheuttaa ongelmia.


Mutta että. Tuon

https://www.iltalehti.fi/terveys/a/2013112917778683

"Varo yllättäviä yhteisvaikutuksia! 8 yleistä lääkitystä ja alkoholi"

"Joulukuussa juhlitaan kuin kesällä konsanaan. Olethan kuitenkin tarkkana, ettet käytä alkoholia samaan aikaan ainakaan näiden lääkkeiden kanssa."

kun yhdistää edelliseen, niin saattaa löytyä todenmukaisempi syy ongelmiin, kuin valkonuttujen puutteellinen ohjeistus?

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9194
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Niinjuu, itelle kun viina vähemmän maistuu, niin ei aina edes muistu mieleen että toisille se on välttämätön elämäneliksiiri  ;D

Moneen vaivaan se lääkitys on oireenhoitoa, eli vaivojen aiheuttajaan ei puututa, vaan lääkityksellä hoidetaan oireita tai koetetaan lääkeaineilla saavuttaa jonkinlainen normaalitilanne. Ja tässäkin syyttävä sormi osoittaa lääketehtaita, kun tutkimusta on suunnattu paremmin tuottavan lääkkeillähoidon suuntaan.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 846
Niinjuu, itelle kun viina vähemmän maistuu, niin ei aina edes muistu mieleen että toisille se on välttämätön elämäneliksiiri  ;D

Moneen vaivaan se lääkitys on oireenhoitoa, eli vaivojen aiheuttajaan ei puututa, vaan lääkityksellä hoidetaan oireita tai koetetaan lääkeaineilla saavuttaa jonkinlainen normaalitilanne. Ja tässäkin syyttävä sormi osoittaa lääketehtaita, kun tutkimusta on suunnattu paremmin tuottavan lääkkeillähoidon suuntaan.

Valitettavasti ihmisillä tunnetaan, montaa sairautta, joiden aiheuttajaa ei tunneta eikä parannuskeinoa ole. Esimerkkinä tuo maksan autoimmuunisairaus, jossa elimistö tuhoaa oman maksansa. Syytä ei tiedetä. Ei ole lääkettä, joka parantaisi vaivan aiheuttajan, sitä kun ei tunneta. Eikä siis ole näköpiirissäkään. Valitettavasti ainoa keino pysyä hengissä on lääkkeillä lääkitä ja lievittää oireita. Valitettavasti tämä ei ole ainoa. Kun selaat harvinaisten tai ei niin harvinaistenkaan tautien luetteloa, niin aika usein tulee vastaan teksti "aiheuttajaa ei tunneta". Ja ihan turha tulla ehdottamaan syyksi selkärankaongelmaa tai elintapaongelmaa. Tuokin henkilö raivoraitis jos ehtoollisviinejä ei lasketa?

Tietysti voidaan kysyä, onko valkonuttujen ja lääketehtaiden osalta moraalitonta ottaa ja lääkitä ja pitää hengissä. Lopetetaan lääkitys niin kuolee pois. Niin ennen tapahtui näiden harvinaisten sairauksien kohdalla, ei ollut mitään tehtävissä. Usein (kuolin)syykin jäi vähintäänkin arvailtavaksi.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49917
ite miettinny joskus et onko parempi antautua lääkevirman asiakkaaksi vai lähteä pikkukitumisen jälkeen kaiken tehneenä?     ei niin hienoa kattoa nuita joita lääkitään kuin virtahepoi ja sitten ovat kuin zompeja kuin jos olisvat kuollu vaan pois ja omaiset aikansa surreet... elämä jatkukoon..

pig24

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7006
Laitetaas tähän ketjuun. Mitä Dominikaanisessa tasavallassa on tapahtunut ?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a9700304-5e48-4bd1-abae-0610d45f43cd

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 846
ite miettinny joskus et onko parempi antautua lääkevirman asiakkaaksi vai lähteä pikkukitumisen jälkeen kaiken tehneenä?     ei niin hienoa kattoa nuita joita lääkitään kuin virtahepoi ja sitten ovat kuin zompeja kuin jos olisvat kuollu vaan pois ja omaiset aikansa surreet... elämä jatkukoon..

Kaiken tehneenä niin. Kyllä huomaa, että et omakohtaisesti etkä edes lähipiirin kautta ole joutunut asian kanssa tekemisiin.

Olet 26. Valmistunut vähän aikaa sitten. Saanut unelmiesi työpaikan. Mennyt juuri naimisiin erittäin kauniin naisen kanssa. Saanut ostettua asunnon hyvästä vanhasta taloyhtiöstä. Ja sinulle kerrotaan vaihtoehdot. Kuolla pois  puolen vuoden sisällä. Tai alistua valkonuttujen ja lääketehtaiden armoille. Jotka voivat pelastaa henkesi, mutta pelastuksella on haittapuolensa.

Mitäpä teet?

Tietysti kuolet pois, että ei tarvitse olla zompina? Kaiken tehneenä.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18693
  • vastustan
ite miettinny joskus et onko parempi antautua lääkevirman asiakkaaksi vai lähteä pikkukitumisen jälkeen kaiken tehneenä?     ei niin hienoa kattoa nuita joita lääkitään kuin virtahepoi ja sitten ovat kuin zompeja kuin jos olisvat kuollu vaan pois ja omaiset aikansa surreet... elämä jatkukoon..

Kaiken tehneenä niin. Kyllä huomaa, että et omakohtaisesti etkä edes lähipiirin kautta ole joutunut asian kanssa tekemisiin.

Olet 26. Valmistunut vähän aikaa sitten. Saanut unelmiesi työpaikan. Mennyt juuri naimisiin erittäin kauniin naisen kanssa. Saanut ostettua asunnon hyvästä vanhasta taloyhtiöstä. Ja sinulle kerrotaan vaihtoehdot. Kuolla pois  puolen vuoden sisällä. Tai alistua valkonuttujen ja lääketehtaiden armoille. Jotka voivat pelastaa henkesi, mutta pelastuksella on haittapuolensa.

Mitäpä teet?

Tietysti kuolet pois, että ei tarvitse olla zompina? Kaiken tehneenä.
ehkäpä oksa puhu siitä vaiheesta kun se elämä on jo siellä loppupuolella :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 35633
ite miettinny joskus et onko parempi antautua lääkevirman asiakkaaksi vai lähteä pikkukitumisen jälkeen kaiken tehneenä?     ei niin hienoa kattoa nuita joita lääkitään kuin virtahepoi ja sitten ovat kuin zompeja kuin jos olisvat kuollu vaan pois ja omaiset aikansa surreet... elämä jatkukoon..

Kaiken tehneenä niin. Kyllä huomaa, että et omakohtaisesti etkä edes lähipiirin kautta ole joutunut asian kanssa tekemisiin.

Olet 26. Valmistunut vähän aikaa sitten. Saanut unelmiesi työpaikan. Mennyt juuri naimisiin erittäin kauniin naisen kanssa. Saanut ostettua asunnon hyvästä vanhasta taloyhtiöstä. Ja sinulle kerrotaan vaihtoehdot. Kuolla pois  puolen vuoden sisällä. Tai alistua valkonuttujen ja lääketehtaiden armoille. Jotka voivat pelastaa henkesi, mutta pelastuksella on haittapuolensa.

Mitäpä teet?

Tietysti kuolet pois, että ei tarvitse olla zompina? Kaiken tehneenä.
ehkäpä oksa puhu siitä vaiheesta kun se elämä on jo siellä loppupuolella :-\ :-\ :-\ :-\

Kyyl se Oksallaki keskimäärin on jo yli puolivälin. 🤣

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 49917
ja miusta voi luovuttaa jo 60 vuotiaana jos yhteiskunta sen vaatii..