Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Vaiheittainen laajennus  (Luettu 18817 kertaa)

parrooni

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 145
Vs: Vaiheittainen laajennus
Jos se 2.5 hlöä tarvitaan yhden robollisen pyörittämiseen,niin tarkoitetaanko sillä siis n.70 lehmää,25 hiehoa ja juottovasikat ,päivittäistä hoitoa+se tavalliset n.80 ha peltoa,mikä tuollaisella tilalla varmaankin olisi?
Pelkkien eläinten hoitajiksi väkeä olisi liikaa.

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2216
Vs: Vaiheittainen laajennus
Henkilö ja henkilötyövuosi ovat eri asia. Vähemmälläkin henkilömäärällä pärjää, kun tekee yli hlötyövuoden töitä vuodessa.

Kotityöt ei ole palkkatyötä ja ne tehdään omalla ajalla.

Maakalle

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 826
Vs: Vaiheittainen laajennus
2,5 henkeä tarvitaan mihin vaan tehtävään joka on tehtävä päivittäin ympäri vuoden. Vaatii se sitten 8 tuntia tai yhden tunnin päivässä, niin se sama 2,5 henkilöä. Kahdella saa vuoroteltua viikonloppuvapaat, mutta ei enää vuosilomia eikä sairaslomavaraa jää yhtään.

carhu

  • Vieras
Vs: Vaiheittainen laajennus
Kahden robotin navettaan pitää ottaa velkaa noin 260 tuhatta enemmän.
Niin ja sillä saa ainakin 600 000l enemmän maitoa vuodessa - kannattaako?

Koneet ja pellot on valmiiksi vaikka kolmelle, joten kyllä aloitus oli silkkaa provokaatiota.
No ei ollut provokaatio vaikka joskus saatan sellaiseen sortua. Yksi pointti olisi, että yhden robotin navetan hoitaisi perheen voimin. asiantuntijat ovat sanoneet, että kahden robotin navettaan tarvitset työntekijän ja olen tulkinnut sen niin, että varsinkin pitkällä aikavälillä. Siitä tulee heidän mukaansa pariskunnalle liian kuormittava, jos ulkopuolista työvoimaa ole. Toinen seikka on se, että maatalouden tulevaisuus on melkoinen arvoitus,  niin jos ajat olisikin suotuisat, niin helppohan sitä olisi sitten jatkaa. No nämä vain pohdintoja, yhtä todennäköistä jos todennäköisempää kahden robotin navetta 6-rivisenä jossa on kolmannelle varaus. 120-150 paikkaa edessä ja 30 takakierrolla, siihen ei tarvitse kun laittaa kolmas kone keskelle.

Perhe kannattaa määritellä tarkemmin. Yksi robotti vaatii 2,5 henkeä päivittäiseen ympärivuotiseen pyörittämiseen jos vähänkin vapaa-aikaa kaipaa. Ei toki täyttä työpäivää yhdeltäkään työntekijältä joka päivälle, mutta sitoutumisen siellä käymään ja rutiinit hoitamaan. Vie se sitten 4 tai 8 tuntia, siihen pitää varata joku. Kaksi lomaoikeudellista yrittäjää ja pätevä lomittaja riittänee tai yrittäjäpariskunta täydennettynä edellisen sukupolven ja/tai teinilapsien avustuksella toiminee.

Kuinka paljon sitten kaksi robotillista vaatisi enemmän työaikaa? Jotenkuten järkevästi järjestetysti ei lähelläkään tuplaisi. Oikein mitoitetulla koneistuksella ruokinta ei juurikaan työllistävämpää. Vasikkajuotto toimivalla automaatilla menee vasemmalla kädellä eikä merkitystä putsaako yhtä robottia 10 min vai kahta 20 min päivässä. Parsia putsattavaksi ja poikimisia, siemennyksiä, vastasyntyneitä vasikoita, korjattavia nurkkia ja sairaita lehmiä on noin tuplasti enemmän. Paljonko niihin sitten menee aikaa jos puitteet ja tekeminen on kunnossa? Veikkaisin että yhden robotin kuudesta tunnista kahdella robotilla kahdeksaan tuntiin yhdeltä hengeltä päivässä koko vuoden keskiarvona.

Toki itse tehtynä peltotyöt vievät isommassa yksikössä enemmän aikaa. Oletuksena toki että peltoakin on enemmän. Mikäli nyt pellot hoitaa itse ja isompi osa viljalla, niin menee siihenkin aikaa joka sitten jää pois. Se vaan kannattaa huomioida että se robotillinen lehmiä sitouttaa aika hyvin sen yhden henkilön kerrallaan. Jos isäntä aikoo hoitaa itse peltotyöt kasvukauden ajan, niin emäntä on koko sen ajan kiinni navetassa. On todella tympeää lähteä viiden minuutin ajon jälkeen ajamaan pellolta takaisin 5km kohti navettaa kiinnittämään joku nännikumi uudestaan. Työntekijän palkkaamisen sijasta tai lisäksi kannattaa tarkkaan miettiä urakointimahdollisuudet.
Maitotilapariskunnan vuotuinen ansiotyöhön käytettävissä oleva työpanos on keskimäärin noin 1,5 henkilötyövuotta. Työmäärää arvioitaessa pitää huomioida, että maatilalla on paljon sellaisia yksityistalouteen kuuluvia töitä, jotka muualla ulkoistetaan. Esim. ruokahuolto, lastenhoito, talonmiehen työt....Eikä lomatkaan pyöri yhtä hyvin, viikonlopuista ja juhlapyhistä puhumattakaan.





AAMEN! HALLELUJAAAA!

Jatkakaa valitulla KRIISISTÄ KRIISIIN kurapolullanne!

Mutta hölömöähän tuo on.... saahan siinä toki olla KOTO-mies 24/7 ... :D

Siinäs sen kuulitte. Tämä se ei hölömö mies ookkaa, vai.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Vaiheittainen laajennus
No tota.... jos tahtoo koko ikänsä rakentaa navettaa, niin silloinhan kannattaisi ruveta rakennusurakoitsijaksi eikä maidontuottajaksi
2 navettaa ehtii uran aikana hyvin rakentaa. Jotkut muutaman vuoden välein. Nythän oli just sonninavetta valmistunut miljoonalla ja isäntä suunnitteli viereen hetin kohta toista🤔
Meitin tilalla on periaate, että navetan rakentaminen vaatii vähintään kolme sukupolvea. Asuntopuolella vähintään 7 polvea. Rakennusrakoitsijalla se käy tietysti nopeammin.
Olisihan se kiva asua sukutilaa, se juurevuus. No, kai nuo rakennukset pysyy pystyssä pidempäänkin. Monesti todettu juttu, mutta parsinavetta alkaa olla pois muodista. Kollegoissa on jo sellaisia, jotka haluaisivat kieltää ne, koska se vaikuttaa kielteisesti alan imagoon ja parsimaito ei kelpaa esim. kaikille ostajille enää.
No, meillä on kyllä suvutkin välillä vaihtuneet, mutta rakennukset pysyneet. Paitsi yksi navetta, joka paloi 130 vuotta sitten.
Jos navetta on teknisesti hyvässä kunnossa, niin tuhlausta on jättää se vajaakäytölle. Olen seurannut amerikkalaisia kollegoja. Heillä näkyy olevan hyvinkin vanhoja isoja parsinavettoja käytössä. Työvoimaa niillä on kyllä enemmän kuin meidän perheviljelmillä on tapana.

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Vaiheittainen laajennus
Niin ja on niitä jonossa kolme nuorempaa veljestä, jos joku kiinnostuisi karjanpidosta, sitä hieman odotan, en painosta. Jos joku ilmoittaisi että kiinnostaa ja navettahommt alkaa kiinnostaa, tuntisin varmaankin pientä liikutusta.

Itseasiassa nykyaikaiset olosuhteet saattaisivat lisätä kiinnostusta. Nythän on pieni vaara olemassa, kun työ on raskasta ja sitä on paljon, että se ei näytä houkuttelevalta. Toki aidon kiinnostuksen omaava ei mieti ensimmäisenä työn raskautta, mutta kuitenkin.
Notta niin nyt äkkiä yli 200 lehmää ja urakointi sivuelinkeinoksi jos lapsia kerta löytyy. Nehän tekee monta vuotta ilmaista työtä joka on puhdasta tuloa. Sit kun ei anna bensarahaakaan kylille lähtöön, nii pysyvätkin kotona.

Tai sit pidät parsinavetan ja niitä ei kiinnosta *****akaan siellä kyykkiminen.

Sama lopputulema lienee kummassakin skenaariossa.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Vaiheittainen laajennus
Jos se 2.5 hlöä tarvitaan yhden robollisen pyörittämiseen,niin tarkoitetaanko sillä siis n.70 lehmää,25 hiehoa ja juottovasikat ,päivittäistä hoitoa+se tavalliset n.80 ha peltoa,mikä tuollaisella tilalla varmaankin olisi?
Pelkkien eläinten hoitajiksi väkeä olisi liikaa.

Kuulostaa kyl Kekkoslovakian hommilta että 1 ihminen eläisi 30 lehmällä
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

jylperö

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1255
Vs: Vaiheittainen laajennus
Jos se 2.5 hlöä tarvitaan yhden robollisen pyörittämiseen,niin tarkoitetaanko sillä siis n.70 lehmää,25 hiehoa ja juottovasikat ,päivittäistä hoitoa+se tavalliset n.80 ha peltoa,mikä tuollaisella tilalla varmaankin olisi?
Pelkkien eläinten hoitajiksi väkeä olisi liikaa.

Kuulostaa kyl Kekkoslovakian hommilta että 1 ihminen eläisi 30 lehmällä

Jos syö pelkkää lihaa puolikiloa päivässä elää helposti yli 40 vuotta.

maidontuottaja

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5521
  • 250k
Vs: Vaiheittainen laajennus

Notta niin nyt äkkiä yli 200 lehmää ja urakointi sivuelinkeinoksi jos lapsia kerta löytyy. Nehän tekee monta vuotta ilmaista työtä joka on puhdasta tuloa. Sit kun ei anna bensarahaakaan kylille lähtöön, nii pysyvätkin kotona.

Tai sit pidät parsinavetan ja niitä ei kiinnosta *****akaan siellä kyykkiminen.

Sama lopputulema lienee kummassakin skenaariossa.
[/quote]
Tuohon urakointiin olen joutunut jo toteamaan, että se on niin kilpailtu, että parempi, ettei lähdetä tässä vaiheessa. Ja että koulutus kannattaa hommata, kun pelkällä peltojen viljelyllä ei elä, jos ei ole karjaa. Jokaisella tilalla täytyy viimeistään nyt olla suunnitelma, miten parsinavetta muutetaan pihatoksi,  jos karjanpito jatkuu. Jos se tässä jatkuu, niin se ei jatku parsinavetassa, kuinkas sun laita, tuleeko sinusta maajussi?
Huonostakin asiasta voi löytyä joskus jotain hyvää.

ilkka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2710
Vs: Vaiheittainen laajennus

Notta niin nyt äkkiä yli 200 lehmää ja urakointi sivuelinkeinoksi jos lapsia kerta löytyy. Nehän tekee monta vuotta ilmaista työtä joka on puhdasta tuloa. Sit kun ei anna bensarahaakaan kylille lähtöön, nii pysyvätkin kotona.

Tai sit pidät parsinavetan ja niitä ei kiinnosta *****akaan siellä kyykkiminen.

Sama lopputulema lienee kummassakin skenaariossa.
Tuohon urakointiin olen joutunut jo toteamaan, että se on niin kilpailtu, että parempi, ettei lähdetä tässä vaiheessa. Ja että koulutus kannattaa hommata, kun pelkällä peltojen viljelyllä ei elä, jos ei ole karjaa. Jokaisella tilalla täytyy viimeistään nyt olla suunnitelma, miten parsinavetta muutetaan pihatoksi,  jos karjanpito jatkuu. Jos se tässä jatkuu, niin se ei jatku parsinavetassa, kuinkas sun laita, tuleeko sinusta maajussi?
[/quote]



Koulutus kannattaa hommata joka tapauksessa.

Tulevaisuus vaan taitaa olla sellanen että jopa pelto+karja -vaihtoehdossa elättää juuri itsensä, ei muuta.

Näät nussuttamiset parsi/pihatto/asema/ropotti -vaihtoehdoista kantaa reilu 10 vuotta eteenpäin.

Kattelee vaikka miten hommat on kehittyneet ruotsissa, meillä sama on edessä.

Viimeksi muokattu: 15.11.18 - klo:08:17 kirjoittanut ilkka

Rusina

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Vaiheittainen laajennus
Tuo on aika selkeä homma mihin rahoituksen saa; kahden robotin navettaan sen saat, yhden ei. Jotta pankki lähtee mukaan niin tuotanto ja siis liikevaihto on pystyttävä tuplaamaan nykyiseen. Mielestäni tässä kuviossa ei voi olla mitään epäselvää! Jos ennestään on yli 70 lehmää, niin ei uusia seiniä rakenneta samalle määrälle.

Eikä koko eläinmäärää tarvi samana hetkenä ostaa. Kannattaa tehdä suunnitelma ja budjetointi elukoiden hankinnoille, vaikka 2-3 vuodelle ja loput omasta uudistuksesta.

Vähän uskoa myös tarvitaan omiin tavoitteisiin. Sitä ei täällä agronetissa auliisti jaella.

Viimeksi muokattu: 15.11.18 - klo:08:20 kirjoittanut Rusina

navettapiika

  • Vieras
Vs: Vaiheittainen laajennus
Tuo on aika selkeä homma mihin rahoituksen saa; kahden robotin navettaan sen saat, yhden ei. Jotta pankki lähtee mukaan niin tuotanto ja siis liikevaihto on pystyttävä tuplaamaan nykyiseen. Mielestäni tässä kuviossa ei voi olla mitään epäselvää! Jos ennestään on yli 70 lehmää, niin ei uusia seiniä rakenneta samalle määrälle.

Eikä koko eläinmäärää tarvi samana hetkenä ostaa. Kannattaa tehdä suunnitelma ja budjetointi elukoiden hankinnoille, vaikka 2-3 vuodelle ja loput omasta uudistuksesta.

Vähän uskoa myös tarvitaan omiin tavoitteisiin. Sitä ei täällä agronetissa auliisti jaella.

Ei Maidontuottajan tarvi pankin mielipiteitä kysellä, se rakentaa sukanvarsirahoillaan. Nyt vain jamoo, milloin ja minkä kokosta.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Vaiheittainen laajennus
Edelleen olen sitä mieltä, että kokoluokka oltava sellainen, että työntekijän voi palkata...


Kokoluokka taitaa usein suurentua sellaiseksi, että työntekijä täytyy palkata...

Kokoluokan suurentaminen ei aina takaa kannattavuuden parantumista........

 Nimenommaan. Kenenkään yritystä/ kannattavaisuutta ei pitäis tuhoon tuomita pelkän kokoluokan perusteella. Onhan näitä menny konkkaan isojakin tiloja. Suomen suurimpien joukkoon mainittuja.
Jos aloittajan suurin haaste on iso veroprosentti, niin ehkä se kannattavuus on ihan hyvällä mallilla jo ennestään - voidaan siis olettaa että investoinnilla ei yritetä tekohengittää taloutta.

Tässäkin ketjussa puhutaan vaan lehmämääristä ja roboteista. Litrat /robotti ratkaisee.
Veroprosentti ja kannattavuus on täysin eri asia. Raha voi tulla muualta kuin siitä lehmän lypsämisestä.

Ja edelleen jos et halua olla niitten lehmien kanssa naimisissa niin sellainen että voit palkata sen työntekijän. Pääset sen vaimonkin kanssa joskus lomalle niin jaksaa taas paremmin pelata niiden paskahäntien kanssa. En siis ymmärrä mitään lehmien pidosta, mutta nyt kuullostaa juuri siltä että tehdään jotain ympärivuorokautista työleiri. Jos et laskelmassa saa kannattavaksi sitä sellaisena joka mahdollistaa sen työntekijän niin unohda...
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

John Ferguson

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: Vaiheittainen laajennus
Eikä koko eläinmäärää tarvi samana hetkenä ostaa. Kannattaa tehdä suunnitelma ja budjetointi elukoiden hankinnoille, vaikka 2-3 vuodelle ja loput omasta uudistuksesta.

Tuo hitaan täytön virhe on nähty moneen kertaan. Jos sulla on navetta jossa on tilaa 140 lypsävälle elukalle, niin on myös velka jonka maksamiseen tarvitsee ne 140 (hyvin) lypsävää elukkaa. Paikat pitää olla täynnä hyviä lypsäviä elukoita puolessa vuodessa.

sorkkis

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26672
  • Voimat lisääntyy . Vapise demari
Vs: Vaiheittainen laajennus
Jos se 2.5 hlöä tarvitaan yhden robollisen pyörittämiseen,niin tarkoitetaanko sillä siis n.70 lehmää,25 hiehoa ja juottovasikat ,päivittäistä hoitoa+se tavalliset n.80 ha peltoa,mikä tuollaisella tilalla varmaankin olisi?
Pelkkien eläinten hoitajiksi väkeä olisi liikaa.

Kuulostaa kyl Kekkoslovakian hommilta että 1 ihminen eläisi 30 lehmällä

Myönnät siis ettei maidontuotanto oikein kannata .

Yhden robonpihatoita on jossa kaksi saa leipänsä .
Taistelukanava Agronet
Tiedustelu ykkönen
Totuus on Agronettiä ihmeellisempää

Oikeat vastaukset löytyy muualta , ei agronetistä .