Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tulevaisuuden työkoneet  (Luettu 7905 kertaa)

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Tulevaisuuden työkoneet
Kylvökonekeskustelu lähti lapasesta ja sivusi tätä aihetta, niin tehdään oma topicci. Minkälaisilla vehkeillä me tulevaisuudessa tehdään töitä?

Itse uskon että työkoneiden autonomia lisääntyy voimakkaasti, esimerkiksi juuri että se tulevaisuuden sähkömööttöri voi olla siinä kylvökoneessa. Työkone on itsenäinen ja sitä vain kiskotaan jollain. Traktorit muuttuvat ns. tyhmemmiksi, mnutta mukavuus varmasti paranee. IoT lyö läpi jollain aikavälillä, samoin kuin muu digitalisaatio. Tällä hetkellä kehitys ei etene koska tieto on liian pirstaloitunutta.
Nothing is Something Worth Doing

Pasi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2373
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
... Tällä hetkellä kehitys ei etene koska tieto on liian pirstaloitunutta.

Ei kehitys tiedosta tai sen pirstaloitumisesta kiinni ole vaan siitä, että tekniikka maksaa (vielä) liikaa ja/tai tilat ihan liian pieniä varsinkin täällä. Preerialla kuski tai ennemminkin työkoneen valvoja on voinut muutaman vuoden ajan traktorin hytissä ottaa piristäviä päivähöpösiä, surffailla netissä tai harrastaa muuta oheistoimintaa aika vapaasti siinä samalla kun kone menee eteenpäin.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kerrankin jotain mielenkiintoista täällä...

Mää näen mielessäni melko kapeita työleveyksiä ja akkukäyttöisiä työkoneita. Jossain vaiheessa energiankulutus/peltohehtaari tulee olemaan optimointiperuste. Työpainojen nostaminen ja hehtaarisaavutuksen nostaminen/päivä eivät enää pitkään onnistu..

Ehkä tulevaisuuden kyntökone on 1-siipinen ja se aloittaa työnsä elokuun alussa ja työ loppuu kun maa jäätyy? Äes on metrinen ja se jauhaa huhtikuun lopusta kesäkuun loppuun.. Kylvökone seuraa perässä ja kylvää joka päivä vähän eri lajiketta jotta sato valmistuu sitten täsmälleen sopivasti tähän ketjuun optimoidulle puimurille? Pieni kasvinsuojelurobotti tekee työtään kun on tarvetta.

Teoriassa isäntä painaa nappia ja järjestelmä toimii automaattisesti koko kesän?? Muutamalla 500 kiloisella robotilla.. ja jollakin kiinteällä latausjärjestelmällä.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4637
  • Paalauksen iloa
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kerrankin jotain mielenkiintoista täällä...

Mää näen mielessäni melko kapeita työleveyksiä ja akkukäyttöisiä työkoneita. Jossain vaiheessa energiankulutus/peltohehtaari tulee olemaan optimointiperuste. Työpainojen nostaminen ja hehtaarisaavutuksen nostaminen/päivä eivät enää pitkään onnistu..

Ehkä tulevaisuuden kyntökone on 1-siipinen ja se aloittaa työnsä elokuun alussa ja työ loppuu kun maa jäätyy? Äes on metrinen ja se jauhaa huhtikuun lopusta kesäkuun loppuun.. Kylvökone seuraa perässä ja kylvää joka päivä vähän eri lajiketta jotta sato valmistuu sitten täsmälleen sopivasti tähän ketjuun optimoidulle puimurille? Pieni kasvinsuojelurobotti tekee työtään kun on tarvetta.

Teoriassa isäntä painaa nappia ja järjestelmä toimii automaattisesti koko kesän?? Muutamalla 500 kiloisella robotilla.. ja jollakin kiinteällä latausjärjestelmällä.
Kuinkas esim skänä,kun sen kylvöikkuna on vain kakspäivää?

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1568
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kerrankin jotain mielenkiintoista täällä...

Mää näen mielessäni melko kapeita työleveyksiä ja akkukäyttöisiä työkoneita. Jossain vaiheessa energiankulutus/peltohehtaari tulee olemaan optimointiperuste. Työpainojen nostaminen ja hehtaarisaavutuksen nostaminen/päivä eivät enää pitkään onnistu..

Ehkä tulevaisuuden kyntökone on 1-siipinen ja se aloittaa työnsä elokuun alussa ja työ loppuu kun maa jäätyy? Äes on metrinen ja se jauhaa huhtikuun lopusta kesäkuun loppuun.. Kylvökone seuraa perässä ja kylvää joka päivä vähän eri lajiketta jotta sato valmistuu sitten täsmälleen sopivasti tähän ketjuun optimoidulle puimurille? Pieni kasvinsuojelurobotti tekee työtään kun on tarvetta.

Teoriassa isäntä painaa nappia ja järjestelmä toimii automaattisesti koko kesän?? Muutamalla 500 kiloisella robotilla.. ja jollakin kiinteällä latausjärjestelmällä.
Kuinkas esim skänä,kun sen kylvöikkuna on vain kakspäivää?

No eiköhän niitä roboja ole enemmän kuin muutama.. 10-20 roboa niin alkaa maa mustumaan :-)

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kylvöikkuna on huuhaata, kai sitä voidaan tehdä myös valintoja?
Nothing is Something Worth Doing

  • Vieras
Vs: Tulevaisuuden työkoneet

Viimeksi muokattu: 02.11.18 - klo:09:21 kirjoittanut Jätkä

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19959
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kylvöikkuna on huuhaata, kai sitä voidaan tehdä myös valintoja?

Niin onhan se latausnurmilla melko laaja. Mutta erikoiskasveilla ja viljoilla näyttää kylvöajan osumisella mahdollisimman aikaiseen ajankohtaan olevan merkittävä vaikutus sadonmuodostukseen, paitsi Pohjanmaalla. Voidaan havaita suurimmilla tiloilla alan kasvaessa alenevat keskisadot.

-SS-

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kerrankin jotain mielenkiintoista täällä...

Mää näen mielessäni melko kapeita työleveyksiä ja akkukäyttöisiä työkoneita. Jossain vaiheessa energiankulutus/peltohehtaari tulee olemaan optimointiperuste. Työpainojen nostaminen ja hehtaarisaavutuksen nostaminen/päivä eivät enää pitkään onnistu..

Ehkä tulevaisuuden kyntökone on 1-siipinen ja se aloittaa työnsä elokuun alussa ja työ loppuu kun maa jäätyy? Äes on metrinen ja se jauhaa huhtikuun lopusta kesäkuun loppuun.. Kylvökone seuraa perässä ja kylvää joka päivä vähän eri lajiketta jotta sato valmistuu sitten täsmälleen sopivasti tähän ketjuun optimoidulle puimurille? Pieni kasvinsuojelurobotti tekee työtään kun on tarvetta.

Teoriassa isäntä painaa nappia ja järjestelmä toimii automaattisesti koko kesän?? Muutamalla 500 kiloisella robotilla.. ja jollakin kiinteällä latausjärjestelmällä.
Kuinkas esim skänä,kun sen kylvöikkuna on vain kakspäivää?

Niitä savia pystyy kylvämään 20 ha työpäivässä (14 tuntia) 2,5 metrisellä nostolaitekoneella jos ei makaa välillä. Voisi kuvitella että tuollainen robotti kylväisi 22-23 tuntia.. Tietysti täytöille ja latauksille olisi oma siirtyvä täyttöasema. Ehkä 100-125 senttinen kylvökone tekisi saman työn kuin normaali savimaahinen 3 metrisellä hinattavalla? Tuo toimisi ympäri vuorokauden, skänällä on vaikeaa toimia edes 7 tuntia vuorokaudessa  ;D

Se on vaan oikeasti käsittämättömän huono idea raahata 15 tonnin yhdistelmiä pelloilla, jos sen laitekokonaisuuden idea on vain sijoittaa siemenet 5 senttiä pehmeän maan alle? itsevetävän ruohonleikkurin teho ja vetokyky riittävät tuohon 60-100 sentin leveydellä  ;D Niin miksi siihen tarvitaan nykyään se 50 hevosvoimaa  ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kylvöikkuna on huuhaata, kai sitä voidaan tehdä myös valintoja?

Niin onhan se latausnurmilla melko laaja. Mutta erikoiskasveilla ja viljoilla näyttää kylvöajan osumisella mahdollisimman aikaiseen ajankohtaan olevan merkittävä vaikutus sadonmuodostukseen, paitsi Pohjanmaalla. Voidaan havaita suurimmilla tiloilla alan kasvaessa alenevat keskisadot.

-SS-

Noilla isoilla näkyy se täpinävauhdin ja suorakylvökoneen yhdistelmä.
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8355
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Tällä hetkellä yksinkertaisimmat tavat automaatioon ovat paikkatieto-ohjaus tai riviohjaus. Ropoteissa kasvintunnistus on viety viimeisilleen, mutta silti systeemit toimivat parhaiten suljetussa systeemissä. Kaikki muutokset olosuhteissa vaikuttavat toimintaan niin, että nykytekniikalla itsenäinen ropotiikka on täysin mahdotonta toteuttaa.

Eli ainakin jonkun transistorin tai transistorin tapaisen pitää itse osata ajatella. Se vaan nyt ei ole mahdollista. Ei kuitenkaan voi sanoa, etteikö tulevaisuudessa se olisi. 50 vuotta, 100 vuotta, 1000 vuotta, ei koskaan... kuka tietää

Jos sellaisen rikkaruohoropotin saisi halvalla ja se touhuaisi siellä pellolla kavereiden kanssa, niin sehän olisi hienoa. Kysymys kuuluukin, onko siinä taloudellisesti järkeä.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Minä taas en usko että vehkeiden pienentäminen menee ihan noin pitkälle. Siinäkin tulee omat ongelmansa jos mennään Lego-kokoluokkaan ja monistetaan sitä, eikä sillä saavuteta oikein kummoisia lisähyötyjä. Ehkä totuus on jossain siellä tuollaisten ja preeriakokoluokan välillä :-)

Sähköpuoli mahdollistaisi myös sen että vetäjän ei tarvitsisi tuottaa koko vetovoimaa. Työkoneen pyörillekin olisi kohtuullisen helppoa järjestää vähän 'apuvetoja', koneesta riippuen.
Monessa työssä saattaisi toimia hieman pienemmällä moottoriteholla ja sähköisellä 'boostilla' oleva traktori. Tyyliin Sisu/Logset/jotkut kaivurit. Ei kuitenkaan perusmuokkauksissa joissa tehon tarve on jatkuva ja tasainen. Hintaluokan pitää tietysti tulla alaspäin näissä hybridisovelluksissa. Monessa koneessa myös esim hydrauliikan käyttötarve on jaksottaista ja vain lyhyitä jaksoja kerrallaan. Energiansäästön näkökulmasta silloin hydraulipumppuakin kannattaisi pyöräyttää sähkömoottorilla ja vain silloin kun tarvitaan ja sen verran kuin tarvitaan, sen sijaan että vatkataan öljyä koko ajan ympäri. No, tähän on olemassa kyllä parannuksia hydrauliikaratkaisuillakin.

Kokoluokan valinta varmaan riippuu siitäkin onko kyseessä 2,4 ha:n kaalipellon haraaminen taimen tarkkuudella vaiko 200 ha rehuntekoa 3 kertaa kesässä keskimäärin 5 km:n ajomatkalla ja vastaavan lanta- ja lietemäärän roudaus sopivaan aikaan takaisin pelloille. Hieno haaste on vaikkapa luomuviljelyn mekaaninen, automatisoitu rikkatorjunta jossa pienemmille härveleille olisi työsarkaa ihan sanan konkreettisessa merkityksessä.

Monenlaisen tiedon kerääminen ja sen hyödyntäminen lisääntyy ja halpenee varmasti. Ehkä maatalouden energiaomavaraisuus lisääntyy erilaisten bioenergioiden ja uusiutuvien energianlähteiden mukana. Koneiden monikäyttöisyys luultavasti kasvaa, sama laite pienillä muutoksilla ja eri säädöillä pystyy useampaan toisiaan lähellä olevaan työhön. Koneet 'keskustelevat' enemmän traktorin ja tiedonkeruun kanssa kuin tällä hetkellä.

Ehkä tulee vielä uusia viljelymenetelmiä ja -tapoja ja niihin uusia teknologioita. Olemme siirtyneet kaskiviljelystä suorakylvöön ja IP-viljelyyn ja kohta kai toukkien kasvatukseen, välttämättä emme ole vielä kehityksen lopullisessa päätepisteessä.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Enpä usko, että tekniikalla voidaan korvata tiettyjä lainalaisuuksia kuten kylvöikkunaa. Optimikylvöaika on muutama päivä siinä vaiheessa, kun homma pikkuisenkin käy. Myöhästyminen näkyy ongelmina orastuvuudessa ja satotasossa. Tämä yksistään puoltaa tehokasta koneketjua.

Meidän olosuhteissa tekniikalta vaaditaan paljon sellaisia ominaisuuksia, mitä preerialla ei tule vastaan. Vaihtelevilla peltolohkoilla pitää osata kiertää niitä märempiä kohtia. On siinä kuvanlukutekniikalla hommia päätellä voiko tuosta ajaa, kun ei nytkään pysty varmaksi päättelemään onko joku paikka toukokunnossa ennenkuin kokeilee.

Uuden tekniikan hinta tulee tietysti olemaan sellainen, että Pohjanmaan ylijäämätuotteelta haettu vanha romu hakkaa sen kannattavuudessa mennen tullen. Uusi tekniikka ei tuota siihen sijoitettua rahaa takaisin kovin helposti.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4393
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Enpä usko, että tekniikalla voidaan korvata tiettyjä lainalaisuuksia kuten kylvöikkunaa. Optimikylvöaika on muutama päivä siinä vaiheessa, kun homma pikkuisenkin käy. Myöhästyminen näkyy ongelmina orastuvuudessa ja satotasossa. Tämä yksistään puoltaa tehokasta koneketjua.

Meidän olosuhteissa tekniikalta vaaditaan paljon sellaisia ominaisuuksia, mitä preerialla ei tule vastaan. Vaihtelevilla peltolohkoilla pitää osata kiertää niitä märempiä kohtia. On siinä kuvanlukutekniikalla hommia päätellä voiko tuosta ajaa, kun ei nytkään pysty varmaksi päättelemään onko joku paikka toukokunnossa ennenkuin kokeilee.

Uuden tekniikan hinta tulee tietysti olemaan sellainen, että Pohjanmaan ylijäämätuotteelta haettu vanha romu hakkaa sen kannattavuudessa mennen tullen. Uusi tekniikka ei tuota siihen sijoitettua rahaa takaisin kovin helposti.

Ei kylvöajasta voi hirveästi joustaa juu. Jonkinverran voi jos kylvötekniikkaa pystytään muuttamaan. Tällä hetkellähän kylvöajan määrittää usein muokkaus- ja kylvökoneen toimintakyky sekä kosteuden säilyttäminen. Siemen kyllä pärjäisi vaikka vähän aikaisemminkin kylvettynä jos sen sinne märkään maahan pinseteillä hellästi laittaisi ja varovasti  hiukan peittäisi, eikä jyrää vielä 5 tonnin akselipanolla yli. Kylmään ei välttämättä kannata laittaa. Suorakylvöllä tai kasvipeitteen/-jätteen säilyttämisellä voi taas venyttää toiseen suuntaan jos kasvuaikavaatimus antaa periksi.
Perinteinen kyntö-äestys-kylvö on kaikkein vaativin tuolle ajoitukselle kevättöissä, varsinkin savimailla.

Kovin epäedulliset, huonosti kuivuvat ja ongelmalliset lohkot pitää varmaan joko laittaa kuntoon tai sitten jättää vaikeat kohdat suosiolla metsälle tai hömpälle.

Uutuudella on aina uutuuden hinta - kunnes siitä tuleekin sitä tavanomaista ja yleistä.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8699
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Tulevaisuuden työkoneet
Kerrankin jotain mielenkiintoista täällä...

Mää näen mielessäni melko kapeita työleveyksiä ja akkukäyttöisiä työkoneita. Jossain vaiheessa energiankulutus/peltohehtaari tulee olemaan optimointiperuste. Työpainojen nostaminen ja hehtaarisaavutuksen nostaminen/päivä eivät enää pitkään onnistu..

Ehkä tulevaisuuden kyntökone on 1-siipinen ja se aloittaa työnsä elokuun alussa ja työ loppuu kun maa jäätyy? Äes on metrinen ja se jauhaa huhtikuun lopusta kesäkuun loppuun.. Kylvökone seuraa perässä ja kylvää joka päivä vähän eri lajiketta jotta sato valmistuu sitten täsmälleen sopivasti tähän ketjuun optimoidulle puimurille? Pieni kasvinsuojelurobotti tekee työtään kun on tarvetta.

Teoriassa isäntä painaa nappia ja järjestelmä toimii automaattisesti koko kesän?? Muutamalla 500 kiloisella robotilla.. ja jollakin kiinteällä latausjärjestelmällä.

Kuinka niin isäntä? Pitääks kaikki aina tedä itse?  ::)
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.