Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kuka elättää ja ketä?  (Luettu 11561 kertaa)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Kuka elättää ja ketä?
helevettiäkö sitä kainuusta ohan tuossa jo lahen kainalossakii taloja ja hyät tiet perille asti.   ostaa töllin muualta kuin ytinkeskustasta.  ite en suurin surminkaan menis jonnekii mikkelin torin laitaan kyllä asumaan!

Kannattas edes käydä?
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65463
Vs: Kuka elättää ja ketä?
miksi?   15 neliötä ja helevetin rauhatonta.   emmiä semmosesta tykkää..

Kalevi Paskaperse

  • Vieras
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.

Viimeksi muokattu: 29.10.17 - klo:19:32 kirjoittanut Kalevi Paskaperse

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65463
Vs: Kuka elättää ja ketä?
mites se menikään sen yhen tilan kanssa joka ilmotti että ei hae tukia ollenkaan?   tais olla aika someraivoa jutut?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)
Nothing is Something Worth Doing

Härö

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 733
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)

Meehän nyt talveksi sinne lammikkos pohjalle, ettei halla pane.

Kalevi Paskaperse

  • Vieras
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)

Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten  esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26127
  • vastustan
Vs: Kuka elättää ja ketä?
sammakko ei pysty myöntämään että koko helsingin kehitys perustuu raskaaseen tukibyrokratiaan aidon talouskasvun sijaan, tästähän on kyse loppuviimeksi :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Yrjö-Einari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 579
  • Quod scripsi, scripsi
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)

Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten  esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.

Pirun hyvä vastaus  . Ja jos tukivertailussa on luomu tai tavanomainen viljely niin  markkinalogiikka alkaakin heti ontua luomun arvottamisessa  ja tämän tilalle tulee eri filosofiat joilla saadaan keinotekoista  arvonnousua omalle toiminnalle joka ei siis oikeasti kestäisi lainkaan markkinalogiikan mukaista tarkastelua esim. saamistaan yritystuista suhteessa tuotannon määrään.
Kolme kierähdystä ja työntö niin varmasti lentää, sano entinen kuulantyöntäjä

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8702
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Vientiteollisuus elättää Suomen, ja noilla tummanvihreillä alueilla ei sitä vientiteollisuutta juuri ole, joten kartta on valheellinen.

Siellä taitaa olla eniten "tuontiteollisuutta".  ;D
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Viljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Kuka elättää ja ketä?
 Nostakaa kaikki lailliset tue niin kauvan kun niitä maksetaan. Toisten kadehtiminen ei paranna omaa mielialaa. Luulisin, että päinvatoin, hunontaa sitä. Tosin ei ole kokemusta toisten kadehtimisesta.

alpo10

  • Vieras
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)

Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten  esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.

Pirun hyvä vastaus  . Ja jos tukivertailussa on luomu tai tavanomainen viljely niin  markkinalogiikka alkaakin heti ontua luomun arvottamisessa  ja tämän tilalle tulee eri filosofiat joilla saadaan keinotekoista  arvonnousua omalle toiminnalle joka ei siis oikeasti kestäisi lainkaan markkinalogiikan mukaista tarkastelua esim. saamistaan yritystuista suhteessa tuotannon määrään.
usein talousviisaiden mittarina käyttämä bruttokansantuote sisältää täysin kuvitteellista laskentaa talouden tehokkuudesta, bkt:n laskennassa mm ympäristöhallinnossa työskentelevä virkamies lisää arvoa, vaikka työkseen torppaa ja vastustaa kaikkia järkeviäkin hankkeita. Valvovat viranomaiset samoin, viranomaisen käynti yrityksessä toteamassa että kaikkia asioita hoidetaan sääntöjen mukaan, aiheuttaa työtunteja, mutta laskee yrittäjän tuloa kyseiseltä päivältä. Paljonko kuuluisi olla julkisen sektorin vahvuus, jotta toiminta olisi tehokkaimmillaan? Kannattaako kansanopistoissa opettaa eksoottisia kieliä tai tukea slovenialaisen kaunokirjallisuuden käännöstyötä?

Lista on päättymätön....silti arvio on, ettei maataloustuki ole ollenkaan hulluimmasta päästä. Tukien yhteinen ongelma on se, ettei niiden oikein odotetakaan toimivan markkinatalouden kannalta tehokkaasti. Luomu on hyvä esimerkki, korotetulla tuellakaan 10% peltoalasta ei tuota kuin prosentin tavarasta kaupan hyllylle  :)

Viimeksi muokattu: 29.10.17 - klo:23:23 kirjoittanut alpo10

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Aika härskiä. Ruuan maksaminen onkin tulonsiirto. No tavallaan, mutta ainahan joutuu maksamaan, kun jotain hankkii. Tietysti voi vaikka varastaa...
Taas lukemisen ymmärtämisessä puutteita; ruoasta maksamisessa ei ole mitään härskiä tulonsiirtoa, mutta maataloustuki on just sitä.

Helvettiäkö täälä itket tukien härskiydestä, voit näyttää kättä lippaan- tyyppistä esimerkkiä ja olla hakematta ensi keväänä mitään tukia, myöskään luomutukea, joka vasta härski tulonsiirto onkin. Ehkäpä kokoomusdemarivihreiltä tulee palkkioksi päänsilitystä uhrimielestä.
Heh, yhtä paska vertaus kuin toi asumistukikeskustelu; jos kateellisena *****ilet asumistuesta niin muuta toki kämppään mistä voit niitä nostaa. Vähän parempia perusteluja voisi edes yrittää. =)

Sinä, kuten muutkaan vastaavantyyppiset tunnetut tukien kritisoijat, kuten  esimerkiksi J.Vartiainen ja H.Pursiainen, eivät pysty kritisoimaan asiaperusteilla, heidän kritiikkinsä on arvoperusteista, he arvottavat että olisi parempi tukea muita asioita kuin maataloutta miljardeilla. Mutta kun aletaan arvottamaan eri asioita näin rinnakkain arvoperustein, tullaankin alueelle, missä ei olla enää objektiivisella vaan subjektiivisella alueella, yhden mielestä pitää tukea sitä, toisen mielestä tätä asiaa. Kuitenkin useissa demokraattisissa valtioissa euroopassa ollaan demokraattisesti arvotettu, että maatalous on yksi niitä asioita mitä pitää tukea. Ei missään valtiossa muutama ekonomisti päätä mitä tuetaan eikä myöskään somekansa. Samalla tavalla kuin demokraattisesti valitut kansanedustajat monissa (ei kuitenkaan kaikissa) maissa ovat päättäneey että maa ottaa vastaan turvapaikanhakijoita, vaikka somessa kansa onkin eri mieltä.
Kuukauden puheenvuoro oli tässä.

Kuuntelin Pursiaisen haastattelun radiossa aiheeseen liittyen. Oli pettymys. Nillitystä rahanmenosta, muttei mitään vastauksia mitä pitäisi tehdä toisin. Johtunee aika pitkälle siitä, että ei ole maataloudesta minkäänlaista käsitystä. Vähän huono lähtökohta alkaa tekemään mitään uudistuksia.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65463
Vs: Kuka elättää ja ketä?
just tuo monasti kurpii!   ei esitetä muuta kuin että pois!   vaihtoehtoa ei edes mietitty.        mutta tuloopa mieleen toinenki asia;   aina kun jotain asetteua asiaa ei haeta ja kuluteta niin se poistuu valikoimasta.  oli kyse kaupan tahi valtion tuista niin sama juttu.        kuin paljon sitä jää asumistukeakin hakematta vuosittain?

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Kuka elättää ja ketä?
Pursiainen on tunnettu provokaattori, mutta pieni ravistelu on ainoa tapa herättää ihmiset huomaamaan itsestään selvänä pidettäviä asioita. Luin Pursiaisen Paska Suomi kirjan taannoin ja se oli varsin hyvä, maatalous sai siinä odotetusti osansa. Ei hän edelleenkään ratkaisuja esittänyt, mutta erittäin hienosti toi esiin mitä muuta sillä rahalla voisi tehdä. Mielestäni erittäin ajatuksia herättävä kirja, suosittelen tutustumaan. Siinä saa osansa ihan kaikki, ei siinä maataloudelle oltu uhrattu kuin muutama sivu.

Pursiainen ei ole enää Liberassa - seuraaja on Mikko Kiesiläinen. Hyvin on aloittanut ja maatalous- ja yritystuille on tullut jo lunta tupaan, ei taatusti tule häviämään Pursiaiselle yhtään.

Kannattaa tsekata bio ja pitää hatusta kiinni =)
http://www.mikkokiesilainen.com/
Nothing is Something Worth Doing