Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Kaupan ylivalta?  (Luettu 4325 kertaa)

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Kaupan ylivalta?
Sitä on saatu mitä on tilattu.

Onhan tämä naiivi kuvitelma, mutta yhtä naiivia oli kirjoitukseni myös n. kymmenenkö vuotta sitten (?) kaupan vallasta, josta nyt sitten lehdet jauhaa joka päivä, että kehtaa. Asioihin puuttumisen aika oli silloin, juna män. Nyt männään pohjamutia myöten... monopolimarkkinatalous, on tyystin eri asia kuin markkinatalous. Kauppamafia tekee tarjouksia, joista ei voi kieltäytyä.

Tuota niin. Nyt jos mietitään mikä oli tilanne silloin joskus kmmenkunta vuotta sitten. Niin Valio kyykytti kauppaa lähes mielin määrin. Muilla kun ei ollut volyymia eli ei olisi voinut toimittaa. Kauppa etsiskeli aktiivisesti mahdollisuutta edes jotenkin kilpailuttaa maitotuotteita. Aito-Maito oli aikanaan yksi ilmentymä ja kaikkihan tiedämme miten Valio jyräsi ja sen jälkeen kaupalla                                 ei taas ollut mitään. Hieman pienemmän mittakaavan juttu oli kun Valio hävisi HOK kilpailutuksen silloiselle Ingmanille kun pääministeriä myöten kaikki laitettiin Valiota puolustamaan. Ja sitten oli Ruotsin-tuonti. Mutta että kauppa on akrtiivisesti etsinyt edes jotakin mahdollisutta kilpailuttaa monopoliasemassa olevaa Valiota. Viimeinen KIVI-jupakka oli sitten mitä oli.

Mutta että? Maitopuolella on ollut tuottajien omistaman Valion monopolimarkkinatalous. Nyt vasta kauppa alkaa saada Valiota jotenkin kuriin?

Mutta tämä riippuu siitä kuka kirjoittaa asiasta ja kuka hyötyy. Aikaisemmasta asetemasta hyötyi Valio ja vuosien mittaan todella paljon ja todella härskisti. Miten muuten meillä olisi jatkuvasti ollut EUn paras tuottajahinta jos Valio ei olisi saanut kaupoista puristettuamonopolimarkkinataloudessa rahaa.

Mutta aikaisemmin hyötyi Valio ja tuottajaporras, nyt ehkä kauppa joka on ainakin osan hyödystä laittanut eteenpäin kuluttajalle. Hyvä juttu siis.

Oikeudenmukainen asetelma tuottaa tuloksen, jossa tuottajat hyötyvät eniten (suurin työmäärä, suurin hävikki, suurimmat riskit) ja kuluttaja saa laadukkaan tuotteen sopivaan hintaan ja kauppa vähiten, mutta tietenkin kaupallekin jokin (esim. 20%) osuus kuuluu. NÄIN. Eikä yhtään syletä sanoa totuus. Ja maataloustuote on muutakin kuin maitoa Muujussi, otapa, hyvä juttu siis, esimerkiksi liha tai kananmunat, luomu <- härskiä ryöstöä kaupan puolelta. Hyvä juttu siis?? Jokainen tuottaja on myös kuluttaja ja yleensä suurkuluttaja.

Okei, ei kuulu tämän keskusteluaiheen alle.

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Kaupan ylivalta?
Sanotaanko näin? Että kun oli Valion ylivalta? Niin kuluttaja ei todellakaan saanut edullisia tuotteita eikä se laatukaan nyt niin ylimaallista ollut? Ja parhaimmillaan sen Valion voin sai halvemmalla tuotua Ruotsista aikanaan.


Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Kaupan ylivalta?
Oikeudenmukainen asetelma tuottaa tuloksen, jossa tuottajat hyötyvät eniten (suurin työmäärä, suurin hävikki, suurimmat riskit) ja kuluttaja saa laadukkaan tuotteen sopivaan hintaan ja kauppa vähiten, mutta tietenkin kaupallekin jokin (esim. 20%) osuus kuuluu. NÄIN. Eikä yhtään syletä sanoa totuus. Ja maataloustuote on muutakin kuin maitoa Muujussi, otapa, hyvä juttu siis, esimerkiksi liha tai kananmunat, luomu <- härskiä ryöstöä kaupan puolelta. Hyvä juttu siis?? Jokainen tuottaja on myös kuluttaja ja yleensä suurkuluttaja.

Tuottaja on alle 3% kuluttajista. Vaikka olisi miten suurkuluttaja niin täysin merkityksetön.

Ja miksi tuottajan pitäisi hyötyä eniten kaupan ja kuluttajan kustannuksella? Työmäärä on tietty suuri mutta muualla esimerkiksi maidon tuottajahinta on siitä työmäärästä ja riskeistä ja hävikistä huolimatta alempi kuin meillä. Jolloin kaupalla on mahdollisuus hinnoitella halvemmalla. Ja kuluttaja saa edullisemman tuotteen. Miksi meillä riskit jne jne ovat niin paljon suuremmatettä tuottajahinta on ollut 10 c/l korkeampi kuin EUssa keskimäärin?

Viimeksi muokattu: 19.08.17 - klo:13:01 kirjoittanut Muujussi

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26442
  • vastustan
Vs: Kaupan ylivalta?
Eikä yhtään syletä sanoa totuus. Ja maataloustuote on muutakin kuin maitoa Muujussi, otapa, hyvä juttu siis, esimerkiksi liha tai kananmunat, luomu <- härskiä ryöstöä kaupan puolelta. Hyvä juttu siis?? Jokainen tuottaja on myös kuluttaja ja yleensä suurkuluttaja.

Totuus? Siis sinun totuutesi tarkoitat? Lihapuolella kilpailu toimii. Siellä on kaksi lähes tasavahvaa suurempaa toimijaa ja erinäinen määrä pieniä. Kauppa voi kilpailuttaa ja vastaavasti jos teurastamo on sitä mieltä että hinta ei kelpaa niin voi myydä toiselle tai viedä.
miten muujussi kokee valtran ja sen myyjät, suvereenisti itsevaltiaan tavoin   suomen traktorimarkkinoita hallitseva toimija joka vaihtokonehinnoittelullaan kuristaa pinet kilpailijansa :) ;) :D ;D
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Vs: Kaupan ylivalta?
Tuottajan kuuluu hyötyä vain kaupan kustannuksella.

Sanotaan niin, että laatu oli kyllä parempi ja näitä höpö höpö (maissi, lisäaine, sokeri) tuotteita ei ollut tarjollakaan niin runsaasti esim. 20v sitten. Kilpailu johtaa ruoan tuotekehityksen epäterveelliseen suuntaan, maidon pilkkomiseen ja prosessointiin, lisäaineisiin, halpoihin jaokkeisiin ja markkinointiin jonkin ihme bakteerin voimalla. Kehitystä kaupan pyynnöstä! Olisihan siinä enemmän jaettavaa, mutta monky-bisneksen säännöillä, sorry totuudesta!
Olisiko niin, etteivät elintarvikepomot ja kaupanpomot istuisi samoissa löylyissä? Olisiko?

Kilpailu johtaa myös tuotannon epäterveelliseen suuntaan, josta kärsivät ympäristö, maaperä ja eläimet <- en syytä tuottajaa, syytän järjestelmää ja kaupan ahneutta, ehkä tuottajissakin on ahneutta, mutta ovathan he myös pakotettuja selviytymään, halpuutuksen- hengessä. Globalisaatio painaa päälle. Se on kirous, toisin kuin jakkutädit ja -sedät hypettävät.

Jos saisimme entisajan ravinnon takaisin, nykyajan hygienia tiedolla ja jäähdytysjärjestelmillä olisi Suomen kansa terveempää kuin nykyisin -ja ilman rokotuksia.
Sillä jokin ei täsmää? Ruoka on hygieenisintä ja terveyden hoito "laadukkainta" (lainausmerkit siksi, koska ihmiset lääkitään sairaiksi) kuin koskaan ja ihmiset ovat silti sairaampia, myös mieleltään.

Ja vielä, maito ei ikinä ole ollut kallista, ei Valionkaan "sanelemana" aikana, ei todella. Vesi on.

 

Viimeksi muokattu: 19.08.17 - klo:13:34 kirjoittanut Guarter

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Vs: Kaupan ylivalta?
Eikä yhtään syletä sanoa totuus. Ja maataloustuote on muutakin kuin maitoa Muujussi, otapa, hyvä juttu siis, esimerkiksi liha tai kananmunat, luomu <- härskiä ryöstöä kaupan puolelta. Hyvä juttu siis?? Jokainen tuottaja on myös kuluttaja ja yleensä suurkuluttaja.

Totuus? Siis sinun totuutesi tarkoitat? Lihapuolella kilpailu toimii. Siellä on kaksi lähes tasavahvaa suurempaa toimijaa ja erinäinen määrä pieniä. Kauppa voi kilpailuttaa ja vastaavasti jos teurastamo on sitä mieltä että hinta ei kelpaa niin voi myydä toiselle tai viedä.

Ai lihapuolella kilpailu toimii, hah, hah, hah. Kauppiaan näkökulmasta kilpailu (lue sanelupolitiikka) toimii, varmasti. Lihan hinta ei tuottajille nouse, vaikka on alituotantotilanne ollut jo vuosia= markkinatalous ei toimi. Ihmeellistä!

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26442
  • vastustan
Vs: Kaupan ylivalta?
niin, muujussilta taitaa vaan jäädä huomaamatta että ihan normi duunarikuluttajakin ei aivan ihan täysin rinnoin hihku kaupan kokemasta armottomasta kilpailusta :) ;) :D ;D
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vs: Kaupan ylivalta?

Jos saisimme entisajan ravinnon takaisin, nykyajan hygienia tiedolla ja jäähdytysjärjestelmillä olisi Suomen kansa terveempää kuin nykyisin -ja ilman rokotuksia.
Sillä jokin ei täsmää? Ruoka on hygieenisintä ja terveyden hoito "laadukkainta" (lainausmerkit siksi, koska ihmiset lääkitään sairaiksi) kuin koskaan ja ihmiset ovat silti sairaampia, myös mieleltään.
 

Erittäin hyvin sanottu.

50 ja 60 lukua eläneen maaseudun väestön kokemuksia kuunnellessa on tullut selväksi, että melkein aina ollut nälkä, mut silti on saatu raskaimmatkin työt tehtyä. Ihmetemppu, vai onko tosiaan ruuan ravintoarvoille tapahtunut jotain tässä muutaman vuosikymmenen aikana ? Silloin on kuitennii ollut kaikki maataloustuotteet todellista luomua, ei mitään mielikuvapelleilyä.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Vs: Kaupan ylivalta?
MT 18.08.2017 s.2

"Kilpailu -ja kuluttajaviraston taholta ratkaisua ei tuottajien ongelmiin löydy. KKV:n tutkimuspäällikkö Jarno Sukanen muistuttaa, ettei reiluus ole ensisijainen tarkastelukohde kilpailulain näkökulmasta."

Eihän se reiluus ja oikeudenmukaisuus ole lain valvonnan tehtävä, vaan se, että onko pilkku piste vai pilkku. Todellinen farssi.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Kaupan ylivalta?
Eikä yhtään syletä sanoa totuus. Ja maataloustuote on muutakin kuin maitoa Muujussi, otapa, hyvä juttu siis, esimerkiksi liha tai kananmunat, luomu <- härskiä ryöstöä kaupan puolelta. Hyvä juttu siis?? Jokainen tuottaja on myös kuluttaja ja yleensä suurkuluttaja.

Totuus? Siis sinun totuutesi tarkoitat? Lihapuolella kilpailu toimii. Siellä on kaksi lähes tasavahvaa suurempaa toimijaa ja erinäinen määrä pieniä. Kauppa voi kilpailuttaa ja vastaavasti jos teurastamo on sitä mieltä että hinta ei kelpaa niin voi myydä toiselle tai viedä.

Lihapuolella ei taida kellään mennä hyvin ennen kauppa.

Se joka väittää ettei kaupalla ole ylivaltaa ei käy täysillä! Pelkästää k-jas-kauppa pitää hallussaan lähes 80% markkinoista. Vaativat kuulema ettei sopimuksista saa edes asianajajan kanssa keskustella tai luetuttaa niitä ennen allekirjoitusta.

Minä en usko hetkeäkään että kaupan omilla merkeillä ja esim. Valion, HK tai Atrian tuotteilla on sama kate vaatimus. Todenäköisesti omia merkkejä myydään raakasti tappiolla ja muilla revitään katteet.

Eräs kauppias kertoi että Keskolla on systeemi esim. maidossa että ostat tiettyyn hintaan sisään. Sinun pitää olla valmis myymään sitä tappiolla ja sitten myöhemmin palautetaan sulle takaisin voitto provisiota Keskolta sen mukaan miten olet myynyt. Sopimus on vielä kaupias kohtainen että kuinka "uskollinen" olet Keskolle, niin sen mukaan hinta määrritellään.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Mualaisjuntti

  • Vieras
Vs: Kaupan ylivalta?
Tuottajan kuuluu hyötyä vain kaupan kustannuksella.

Sanotaan niin, että laatu oli kyllä parempi ja näitä höpö höpö (maissi, lisäaine, sokeri) tuotteita ei ollut tarjollakaan niin runsaasti esim. 20v sitten. Kilpailu johtaa ruoan tuotekehityksen epäterveelliseen suuntaan, maidon pilkkomiseen ja prosessointiin, lisäaineisiin, halpoihin jaokkeisiin ja markkinointiin jonkin ihme bakteerin voimalla. Kehitystä kaupan pyynnöstä! Olisihan siinä enemmän jaettavaa, mutta monky-bisneksen säännöillä, sorry totuudesta!
Olisiko niin, etteivät elintarvikepomot ja kaupanpomot istuisi samoissa löylyissä? Olisiko?

Kilpailu johtaa myös tuotannon epäterveelliseen suuntaan, josta kärsivät ympäristö, maaperä ja eläimet <- en syytä tuottajaa, syytän järjestelmää ja kaupan ahneutta, ehkä tuottajissakin on ahneutta, mutta ovathan he myös pakotettuja selviytymään, halpuutuksen- hengessä. Globalisaatio painaa päälle. Se on kirous, toisin kuin jakkutädit ja -sedät hypettävät.

Jos saisimme entisajan ravinnon takaisin, nykyajan hygienia tiedolla ja jäähdytysjärjestelmillä olisi Suomen kansa terveempää kuin nykyisin -ja ilman rokotuksia.
Sillä jokin ei täsmää? Ruoka on hygieenisintä ja terveyden hoito "laadukkainta" (lainausmerkit siksi, koska ihmiset lääkitään sairaiksi) kuin koskaan ja ihmiset ovat silti sairaampia, myös mieleltään.

Ja vielä, maito ei ikinä ole ollut kallista, ei Valionkaan "sanelemana" aikana, ei todella. Vesi on.

 


On muuten asijoo kerrankin eikä mittään turhoo viäntämistä. Tänne kun kurkkovvaa niin ei tiijjä lukkooko tiejonantajoo vae mittee? Eikä taijja osalla olla kuin kaks vappaasti kasvanutta munnoo. On Veetii, Iemellii ja jottain muunussijjoo. Kauppaha tätä paskoo vuatii ja kuluttajaparka joutuu syömään. Oun kahtonna noita koiranruokapakettiloita jo siihen malliin että taetaa elläinsupjelulakikii olla parempi kuin kuluttajansuoja jossahhii kaupan tuotemerkin lauvantaimakkarassa. Ja meijjän urhot ne tiällä pillittää kuinka antossoo se on elämä savonmuan maijjontuottajalla verrattuna rentonkileninkilöissä keimailevviin kartanonherroihin ja niiden emäntiin.

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Kaupan ylivalta?
MT 18.08.2017 s.2

"Kilpailu -ja kuluttajaviraston taholta ratkaisua ei tuottajien ongelmiin löydy. KKV:n tutkimuspäällikkö Jarno Sukanen muistuttaa, ettei reiluus ole ensisijainen tarkastelukohde kilpailulain näkökulmasta."

Eihän se reiluus ja oikeudenmukaisuus ole lain valvonnan tehtävä, vaan se, että onko pilkku piste vai pilkku. Todellinen farssi.

Mä en tiedä yhtään lakia, jossa reiluus otetaan huomioon. 😀😁🎅

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Kaupan ylivalta?
Osuustoiminta tässä on kriisissä. Kaupan ylivaltaa ei ole olemassakaan. Esim. lohi on nykyisin kolme retaa kalliimpaa kuin viisi vuotta sitten. Miksi kauppa ei ylivallallaan halpuuta. Äsken ääs kaupassa kotimainen kirjolohen pala 32€ kilo. Kyllä Lepän visiot on täyttä populismia. Ei kaupalla mitään ylivaltaa ole. Näkee hyvin ,kuinka k-kaupan tilanne on lähtiessään MTK:n rengiksi. 😀😁🎅

Guarter

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1882
Vs: Kaupan ylivalta?
Kyyles Sepe, lohi on ollu rapiat 6-8 retaa/kg tarjouksessa männävuosina, lohi jota pitää halavalla tuottaa, väriaineita, soijaruokittua ja rokotettua.
Köö-kauppa vetää reilua katetta lähituottajien kustannuksella. Sori närppiksen tuottajat, mutta tässä kauppaleikissä esim. tomaatin laatu on mennyt niin huonoksi, että emme syö sitä ollenkaan. Halavalla pitää tuottaa ja laatu on sen mukaista, en syytä tuottajaa, välttää se, kenelle välttää samoin kuin tuo lohikin. Ja siitä 32euron lohesta on kauppa ottanut ihan kiva siivun. Jos lohen kasvattaja sais 8 ekee ja jalostuksessa lisää 8 ekee ja kaupalle 8ekee se on yht. vasta 24 ekee, eli kyllä siinä joku vetää kivasti, ehkä sinun mielestä oikeutetusti, minun mielestä ei.

Lakeja tulee muuttaa siihen suuntaan, että jalostava laitos saa määritellä ovh:n ja toki kauppa saa sitten ottaa sen mitä ilkiää, mutta ainakin reilua tuottaja ja jalostavalle portaalle ja mikä HYPETETTÄVINTÄ se on LÄPINÄKYVÄÄ, AVOINTA ja REHELLISTÄ kuluttajaa kohtaan, mikä siinä on niin vaikeaa, ettei tietoa heru mihin pelimerkit menee? 

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Kaupan ylivalta?
Kyyles Sepe, lohi on ollu rapiat 6-8 retaa/kg tarjouksessa männävuosina, lohi jota pitää halavalla tuottaa, väriaineita, soijaruokittua ja rokotettua.
Köö-kauppa vetää reilua katetta lähituottajien kustannuksella. Sori närppiksen tuottajat, mutta tässä kauppaleikissä esim. tomaatin laatu on mennyt niin huonoksi, että emme syö sitä ollenkaan. Halavalla pitää tuottaa ja laatu on sen mukaista, en syytä tuottajaa, välttää se, kenelle välttää samoin kuin tuo lohikin. Ja siitä 32euron lohesta on kauppa ottanut ihan kiva siivun. Jos lohen kasvattaja sais 8 ekee ja jalostuksessa lisää 8 ekee ja kaupalle 8ekee se on yht. vasta 24 ekee, eli kyllä siinä joku vetää kivasti, ehkä sinun mielestä oikeutetusti, minun mielestä ei.

Lakeja tulee muuttaa siihen suuntaan, että jalostava laitos saa määritellä ovh:n ja toki kauppa saa sitten ottaa sen mitä ilkiää, mutta ainakin reilua tuottaja ja jalostavalle portaalle ja mikä HYPETETTÄVINTÄ se on LÄPINÄKYVÄÄ, AVOINTA ja REHELLISTÄ kuluttajaa kohtaan, mikä siinä on niin vaikeaa, ettei tietoa heru mihin pelimerkit menee?

Tuohon sun kirjootukseen ei usko etes pääpiru Leppä.