Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Hukkakaura ja siemen  (Luettu 11351 kertaa)

taneli

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 193
Hukkakaura ja siemen
Katselin tuossa arkistoista keskusteluja hukkakaurasta ja siemenistä. Muutama kirjoitus oli varmana pidetystä siemenen mukana tulleesta hukkaukaurasta.

Mikähän mahtaa olla hukkakauran siemenen leviämistie? Siis muu kuin pellossa oleva saastunta ja lintujen levittäminä.
Kerran ehdin huomata, kun rehuohrapellossa meni hukkakaura puimuriin ja seuraavana vuonna oli sitten samassa kohdassa useampi yksilö. Ainakin ohran puinnissa merkittävä osa menee siis puimurin läpi. Kuinkahan lie kauran puinnissa, paljonko menee suoraan peltoon ja paljonko menee laariin jyvien joukkoon?

Katsotaan sitten siemenpuolta. Hehtaarille jos kylvetään 5 miljoonaa siementä ja jos siemenerässä on 1 miljoonasta hukkakaura, niin 5 hukkakauraa puhtaalla pellolla on jo selvä saastunta.
Jos vaikka yhdestä hukkakaurapuskasta saa 100 siementä ja nuo kaikki menisivät kauran jyvien joukkoon. Kuivaajan esiputsari varmaan ottaa osan siemenistä pois, jäljelle jäisi vaikka 50 kappaletta. Hehtaarin alalta olisi nyt saatu 3000 kg kauraa ja 50 kpl hukkakauraa. Kauran tjp vaikka 40 g/1000 siementä.  => 75 miljoonaa kappaletta kauran siemeniä ja 50 hukkakauran siementä. Alle 1 mijoonasta hukkakauroja. Tuossa olisi nyt sitten 15 hehtaarin siemenet, eli 3,33... hukkakauraa / ha, josta se yksi jää pienenä löytymättä ja kiertokulku jatkuu.

Onko nyt edes periaatteessa mahdollista saada lajittelulla kaikkea pois, jonka pitoisuus on alle 1 miljoonasta? Seulalla hukkakaura ei varmaankaan erotu. Ilmalla ainakin osa erottuu, vai lähteekö peräti kaikki. Pystyykö edes värilajittelija erottamaan hukkakauraa?

Nyt kun olen itselleni lajittelun mahdottomaksi uskotellut, palataan leviämiseen. Pitkät hukkakaurayksilöt on helppo löytää. Toisaalta on myös normaaleja kaurayksilöitä, jotka ovat myös päätä pidempiä muihin verrattuina. Sitten on niitä pieniä yksilöitä, joita löytää jos löytää. Ihmettelen, jos hukkakaura ei jalostu lyhyemmäksi, jolloin sitä ei saa kitkettyä. Mutta eihän siemenpellossa hukkakauraa ole koskaan ollutkaan, eihän...

Tajunnanvirran (vääräkö) jotopäätös. Kaurapellot eivät ole täynnä lyhyitä hukkakaurayksilöitä, koska ne eivät mene puimurin laariin JA esiputsari vie ne pois JA lajittelijan ilmaerotus vie loputkin JA siemenviljelijät ovat erehtymättömän täydellisiä työssään JA hukkakaura on vain näköharha silmässä, tai sitten ei.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8306
Vs: Hukkakaura ja siemen
Katselin tuossa arkistoista keskusteluja hukkakaurasta ja siemenistä. Muutama kirjoitus oli varmana pidetystä siemenen mukana tulleesta hukkaukaurasta.

Mikähän mahtaa olla hukkakauran siemenen leviämistie? Siis muu kuin pellossa oleva saastunta ja lintujen levittäminä.
Kerran ehdin huomata, kun rehuohrapellossa meni hukkakaura puimuriin ja seuraavana vuonna oli sitten samassa kohdassa useampi yksilö. Ainakin ohran puinnissa merkittävä osa menee siis puimurin läpi. Kuinkahan lie kauran puinnissa, paljonko menee suoraan peltoon ja paljonko menee laariin jyvien joukkoon?

Katsotaan sitten siemenpuolta. Hehtaarille jos kylvetään 5 miljoonaa siementä ja jos siemenerässä on 1 miljoonasta hukkakaura, niin 5 hukkakauraa puhtaalla pellolla on jo selvä saastunta.
Jos vaikka yhdestä hukkakaurapuskasta saa 100 siementä ja nuo kaikki menisivät kauran jyvien joukkoon. Kuivaajan esiputsari varmaan ottaa osan siemenistä pois, jäljelle jäisi vaikka 50 kappaletta. Hehtaarin alalta olisi nyt saatu 3000 kg kauraa ja 50 kpl hukkakauraa. Kauran tjp vaikka 40 g/1000 siementä.  => 75 miljoonaa kappaletta kauran siemeniä ja 50 hukkakauran siementä. Alle 1 mijoonasta hukkakauroja. Tuossa olisi nyt sitten 15 hehtaarin siemenet, eli 3,33... hukkakauraa / ha, josta se yksi jää pienenä löytymättä ja kiertokulku jatkuu.

Onko nyt edes periaatteessa mahdollista saada lajittelulla kaikkea pois, jonka pitoisuus on alle 1 miljoonasta? Seulalla hukkakaura ei varmaankaan erotu. Ilmalla ainakin osa erottuu, vai lähteekö peräti kaikki. Pystyykö edes värilajittelija erottamaan hukkakauraa?

Nyt kun olen itselleni lajittelun mahdottomaksi uskotellut, palataan leviämiseen. Pitkät hukkakaurayksilöt on helppo löytää. Toisaalta on myös normaaleja kaurayksilöitä, jotka ovat myös päätä pidempiä muihin verrattuina. Sitten on niitä pieniä yksilöitä, joita löytää jos löytää. Ihmettelen, jos hukkakaura ei jalostu lyhyemmäksi, jolloin sitä ei saa kitkettyä. Mutta eihän siemenpellossa hukkakauraa ole koskaan ollutkaan, eihän...

Tajunnanvirran (vääräkö) jotopäätös. Kaurapellot eivät ole täynnä lyhyitä hukkakaurayksilöitä, koska ne eivät mene puimurin laariin JA esiputsari vie ne pois JA lajittelijan ilmaerotus vie loputkin JA siemenviljelijät ovat erehtymättömän täydellisiä työssään JA hukkakaura on vain näköharha silmässä, tai sitten ei.

Pystyy
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Hukkakaura ja siemen
  Nno, muistan tapauksen kun eräs uskovainen oman virman kannattaja oli valittanut myyjälleen saaneensa hukkakauran siementä peltoonsa. Tämä tuli sitten katsomaan, ensin väitti että jos on siemenrivien välissä, no, eipä ollut, sitten epäili että on varmaan ollut koneessa jostain ilmestyneenä, asiakas sitten että se on tänä keväänä teiltä ostettu, pitääpä ottaa sitten konepuolen omamyyjään yhteyttä..
  Taisi samaisen virman eräs johtaja saada lähdöt kun oli siirtynyt siementarkastuslaitoksen johtajaksi, ja katsonut läpi sormien mukavien isäntien tarkastustuloksia..
  Kuutostien varsi saastui kun ulkolaista viljaa rahtasivat satamista huonosti peitetyillä rekoillaeräälle eteläiselle tehutehtaalle, isäntiä käskettiin sitten tarkkailemaan ja kitkemään mahdolliset rikat pois. Jossain Liljendalin ja Lapinjärven tienoilla olikin joskus 70- luvulla hukkista pellossa kuin kylvettynä, kauempaa katsottuna oli kuin ruispeltoa..

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Hukkakaura ja siemen
]Pystyykö edes värilajittelija erottamaan hukkakauraa?[/size]

Nyt kun olen itselleni lajittelun mahdottomaksi uskotellut, palataan leviämiseen. Pitkät hukkakaurayksilöt on helppo löytää. Toisaalta on myös normaaleja kaurayksilöitä, jotka ovat myös päätä pidempiä muihin verrattuina. Sitten on niitä pieniä yksilöitä, joita löytää jos löytää. Ihmettelen, jos hukkakaura ei jalostu lyhyemmäksi, jolloin sitä ei saa kitkettyä. Mutta eihän siemenpellossa hukkakauraa ole koskaan ollutkaan, eihän...

Tajunnanvirran (vääräkö) jotopäätös. Kaurapellot eivät ole täynnä lyhyitä hukkakaurayksilöitä, koska ne eivät mene puimurin laariin JA esiputsari vie ne pois JA lajittelijan ilmaerotus vie loputkin JA siemenviljelijät ovat erehtymättömän täydellisiä työssään JA hukkakaura on vain näköharha silmässä, tai sitten ei.
[/quote]

Pystyy
[/quote]

  Missähän olisi lähinnä pääkaupunkia sellanen masiina, minulla on mustakuorista kauraa kasvamassa ja on jokunen valkokuorinen tullut sekaan, tahtoisin pitää sen mustan sortin puhtaana mustana..

taneli

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 193
Vs: Hukkakaura ja siemen
]Pystyykö edes värilajittelija erottamaan hukkakauraa?[/size]

Nyt kun olen itselleni lajittelun mahdottomaksi uskotellut, palataan leviämiseen. Pitkät hukkakaurayksilöt on helppo löytää. Toisaalta on myös normaaleja kaurayksilöitä, jotka ovat myös päätä pidempiä muihin verrattuina. Sitten on niitä pieniä yksilöitä, joita löytää jos löytää. Ihmettelen, jos hukkakaura ei jalostu lyhyemmäksi, jolloin sitä ei saa kitkettyä. Mutta eihän siemenpellossa hukkakauraa ole koskaan ollutkaan, eihän...

Tajunnanvirran (vääräkö) jotopäätös. Kaurapellot eivät ole täynnä lyhyitä hukkakaurayksilöitä, koska ne eivät mene puimurin laariin JA esiputsari vie ne pois JA lajittelijan ilmaerotus vie loputkin JA siemenviljelijät ovat erehtymättömän täydellisiä työssään JA hukkakaura on vain näköharha silmässä, tai sitten ei.

Pystyy
[/quote]

  Missähän olisi lähinnä pääkaupunkia sellanen masiina, minulla on mustakuorista kauraa kasvamassa ja on jokunen valkokuorinen tullut sekaan, tahtoisin pitää sen mustan sortin puhtaana mustana..
[/quote]

Tuommoinen värilajittelija olis kyllä pätevä vehje, jos saisi todella lajikkeetkin erotettua. Montakohan milijuunaa tuommoinen keksintö mahtaa maksaa.

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Vs: Hukkakaura ja siemen

Kerran ehdin huomata, kun rehuohrapellossa meni hukkakaura puimuriin ja seuraavana vuonna oli sitten samassa kohdassa useampi yksilö. Ainakin ohran puinnissa merkittävä osa menee siis puimurin läpi.

Onko nyt edes periaatteessa mahdollista saada lajittelulla kaikkea pois, jonka pitoisuus on alle 1 miljoonasta? erottamaan hukkakauraa?


Jos leikkuupuimurillakin pystytään lajittelemaan valtaosa hukkakaurastra, se lienee aika helppoa myös lajittelijalla. Siemenen koko ja paino ovat niin erilaisia kaupallisiin viljoihin verrattuna.

Ostosiemenessä on äärimmäisen harvoin voitu osoittaa olevan hukkakauraa. Siinä ei ole muusta kyse, kuin neuroottisen tarkasta hukkakauran vainoamisesta ja lajittelusta. Mitään taikoja ei tarvita.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Hukkakaura ja siemen
  Leikkuupuimurin erottelemat hukkikset se sylkee peltoon muitten kevyitten jakeitten mukana. mutta se hukkiksen karvainen koukku on tehokas pysymään muittenkin jyvien kyydissä , esiputsari kyllä puhaltelee tehokkaasti sen viljasta eroon kunhan isäntä raatsii pitä sitä tarpeeks suurella.
 Mutta silloin jos on puimurin läpi laskettu niin on vahinko jo tapahtunut.

Jopomies

  • Vieras
Vs: Hukkakaura ja siemen
Miksiköhän millekkään muulle rikkakasville ei avata montaa omaa keskusteluketjua?
Kovasti tätä kasvia demonisoidaan. Jos pelto on täynnä ohdaketta tai valvattia, niin kukaan ei korvaansakaan lotkauta, mutta yksikin hukkakaura saa viranomaisiin ja kaikkiin kylän isäntiin liikettä. Ahkeria on ohdakkeet ja valvatit leviämään, niitä kasvaa runsaasti pientareilla ja joutomailla, hukkakaura on itse asiassa aika harvinainen rikkakasvi, silti yksi helpoimmista pitää kurissa, ei juurru syvään, toison kuin ohdake ja valvatti. Sitöpaitsi hukkis on täällä ja pysyy, hiukan kitkentää ja myrkyttelyä, niin kurissa pysyy eikä leviä, turhaa demonisointia ja hukkakaurapaniikin luomista joka ikinen kesä varsinkin viranomaisten toimesta. Joko se Jari Poikolainen, se eviran hukkakaurapappi, on eläkkeellä, kun sen jokakesäisiä lausuntoja ei mt:n sivuilla ole muutamaan vuoteen näkynyt?

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Hukkakaura ja siemen
Miksiköhän millekkään muulle rikkakasville ei avata montaa omaa keskusteluketjua?
Kovasti tätä kasvia demonisoidaan. Jos pelto on täynnä ohdaketta tai valvattia, niin kukaan ei korvaansakaan lotkauta, mutta yksikin hukkakaura saa viranomaisiin ja kaikkiin kylän isäntiin liikettä. Ahkeria on ohdakkeet ja valvatit leviämään, niitä kasvaa runsaasti pientareilla ja joutomailla, hukkakaura on itse asiassa aika harvinainen rikkakasvi, silti yksi helpoimmista pitää kurissa, ei juurru syvään, toison kuin ohdake ja valvatti. Sitöpaitsi hukkis on täällä ja pysyy, hiukan kitkentää ja myrkyttelyä, niin kurissa pysyy eikä leviä, turhaa demonisointia ja hukkakaurapaniikin luomista joka ikinen kesä varsinkin viranomaisten toimesta. Joko se Jari Poikolainen, se eviran hukkakaurapappi, on eläkkeellä, kun sen jokakesäisiä lausuntoja ei mt:n sivuilla ole muutamaan vuoteen näkynyt?

Poikulainen on autuammilla mailla.

Että jos annetaan sen asian olla....
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Hukkakaura ja siemen
Miksiköhän millekkään muulle rikkakasville ei avata montaa omaa keskusteluketjua?
Kovasti tätä kasvia demonisoidaan. Jos pelto on täynnä ohdaketta tai valvattia, niin kukaan ei korvaansakaan lotkauta, mutta yksikin hukkakaura saa viranomaisiin ja kaikkiin kylän isäntiin liikettä. Ahkeria on ohdakkeet ja valvatit leviämään, niitä kasvaa runsaasti pientareilla ja joutomailla, hukkakaura on itse asiassa aika harvinainen rikkakasvi, silti yksi helpoimmista pitää kurissa, ei juurru syvään, toison kuin ohdake ja valvatti. Sitöpaitsi hukkis on täällä ja pysyy, hiukan kitkentää ja myrkyttelyä, niin kurissa pysyy eikä leviä, turhaa demonisointia ja hukkakaurapaniikin luomista joka ikinen kesä varsinkin viranomaisten toimesta. Joko se Jari Poikolainen, se eviran hukkakaurapappi, on eläkkeellä, kun sen jokakesäisiä lausuntoja ei mt:n sivuilla ole muutamaan vuoteen näkynyt?

 Koitappa unohtaa hukkis vaikkapa 5 vuodeksi omiin oloihinsa niin huomaat.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

taneli

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 193
Vs: Hukkakaura ja siemen
Miksiköhän millekkään muulle rikkakasville ei avata montaa omaa keskusteluketjua?
Kovasti tätä kasvia demonisoidaan. Jos pelto on täynnä ohdaketta tai valvattia, niin kukaan ei korvaansakaan lotkauta, mutta yksikin hukkakaura saa viranomaisiin ja kaikkiin kylän isäntiin liikettä. Ahkeria on ohdakkeet ja valvatit leviämään, niitä kasvaa runsaasti pientareilla ja joutomailla, hukkakaura on itse asiassa aika harvinainen rikkakasvi, silti yksi helpoimmista pitää kurissa, ei juurru syvään, toison kuin ohdake ja valvatti.

Ohdake ja valvatti ovat pirullisempia hävittää, mutta oikeilla aineilla hallittavissa ja siementavarasta lajiteltavissa pois. Kaurapeltoon vaan ei ole millään aineilla mahdollista saada hukkista kuriin.
Hukkakaura vaan käytännössä estää siementuotannon kokonaan.

Espanjassahan kaikki tiepientareet ovat hukkaukauraa valtoimenaan, ei Suomessa vaan menesty pientareilla. Vaan ei ihan näinkään. Olen nähnyt todella pahan hukkakaurapellon, jossa hukkakaura kasvoi myös ojan pientareilla.

Onhan Suomessa vielä maitovaltaisia paikkakuntia, jossa eivät ole hukkakauraa nähneetkään. Toivokaamme lisää maidotuotantoa Suomeen.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: Hukkakaura ja siemen
Tilapakkaamo lisää joukkoon taikapölyä niin hukkis katoaa ja itävyys kasvaa. Tähän ei kotikonsteilla kyetä.
Nothing is Something Worth Doing

montöör

  • Vieras
Vs: Hukkakaura ja siemen
"Ostosiemenessä on äärimmäisen harvoin voitu osoittaa olevan hukkakauraa. Siinä ei ole muusta kyse, kuin neuroottisen tarkasta hukkakauran vainoamisesta ja lajittelusta. Mitään taikoja ei tarvita."


Ainakaan sertisiemenestä ei voida osoitaa löytyvän hukkista, eikä vieraita lajikkeita. Eikä mitään
muutakaan vikaa. Vaikka ohransiemensetä yhtään jyvää ei jää 2,5mm seulan päälle, on laatu riittävä. Itävyys on aina 92%, tai yli. Jos on erimieltä päätyy käräjille.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5107
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Hukkakaura ja siemen
Väittäisin kyllä, että ei sinne puimurin säiliöön montaa hukkista päädy jos vain puimurin on säädetty silleen, että ei kerää kaikkia muitakin rikan siemeniä... Pellosta ne löytyy seuraavina vuosina..
Kyliltä kuultua.... "maatalous vaatii välillä kovempaa ryyppäämistä"...

nisu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 380
Vs: Hukkakaura ja siemen
Väittäisin kyllä, että ei sinne puimurin säiliöön montaa hukkista päädy jos vain puimurin on säädetty silleen, että ei kerää kaikkia muitakin rikan siemeniä... Pellosta ne löytyy seuraavina vuosina..

 Ei  päädy montakaan siementä ,mutta aina jokin onnekas ,joka sitten jossakin tilan viljaketjussa hyppää pois kyydistä
ja asettuu taloksi.
 Kuivaajan esiputsari ei kyllä hukkista erottele ,vai onko joku löytänyt itäneitä hukkakauroja muhaläjästä?