Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Härskiä, härskinpää, puukauppaa Metsäliiton tapaan  (Luettu 20574 kertaa)

esimerkki2009

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Näin härski on METSÄLIITON toimintamalli.

1. Tehtiin puukauppa 2006 syksyllä metsänhoitoyhdistyksen kautta. Kyseinen firma ei ehtinyt hakata sinä talvena leimikko, koska PRIORISOI ITSE SUORAAN TEKEMÄT HAKKUUSOPIMUKSET JÄRJESTYKSESSÄÄN EDELLE. Viime talven olosuhteet, eivät sopineet leimikon korjuuseen.

2. Hakkuu sopimus meni vanhaksi 2008 syksyllä.
==> Metsäliitto ei suostunut maksamaan päätehakkuu leimikosta enään alunperin so*****a hintaa, vaan SUOSTUI HAKKAAMAAN VAIN ENNAKKORAHAN VERRAN SOVITULLA HINTATASOLLA.

3. 2009 alussa annettiin lupa hakata leimikko keliolosuhteiden puolesta.
====>MOTO MENI PALSTALLE, SITTEMMIN ILMAN ENNAKKOILMOITUSTA METSÄNOMISTAJALLE, myöhemmin selvisi että kuviolla oli suoritettu kyseinen hakkuu.
====>Pitkänä kaistana olevasta kuviosta oli ohjeistettu hakattavaksi säännöllisen muotoisesti kuvion päästä ja tehdä reunassa olleet tuulenkaato puut. HAKKUU OLI SUORITETTU KUITENKIN KUVION PITUUSSUUNNASSA, ALOITTAEN JO ENNEN MYYTYÄ KUVIOTA HAKKAAMAAN REILUA MOTON ULOTTUVUUDEN LEVYISTÄ KAISTAA. Suurin piirtein kuvion puolessa välissä kasvoi haapakaistale poikittain, YLLÄTYS YLLÄTYS MOTO EI HAKANNUT HAAPOJEN KOHDALTA LAINKAAN, VAAN PALASI TAKAISIN TAAS KUN KUUSIKKO JATKUI. Kaistalemainen hakkuu jatkui LÄHES KUVIO LOPPUUN SAAKKA eivät kuitenkaan olleet viitsineet kaataa aivan pääty puita levensivät kaistaletta sen verran ennen loppua.  ???

MUUT HUOMIOT:
1.MOTO pui tukkeja naapurin puolelle, ilman lupaa.
2.Puut oli ajettu kasalle naapurin puolelle, ilman luvan kysymistä.
3. Metsänomistaja oli kyllä kysynyt luvan, mutta ei puukasojen sijoittamiseksi istutetun taimikon päälle, vaan tukkirekoille parempaan kohtaan n. 30m päähän.
4. Metsänomistaja olisi tarvinnut hakerangat hakkuusta, mutta ilman mitään kommunikaatiota asianosaiseen nehän jäivät kuviolle.

KYSYMYS: Uskaltaa kyseissä firmassa pitää vielä rahoja sisällä kun on ihan hyvä korko, mutta voipi mennä vielä konkurssiin tällaisella strategialla? Vai onko jo menossa kun ei ajatella seuraavien puukauppojen tekoa toimintamalleissa?

Terv. Metsäliiton omistajajäsen  ;D

PR

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 715
Näin härski on METSÄLIITON toimintamalli.

1. Tehtiin puukauppa 2006 syksyllä metsänhoitoyhdistyksen kautta. Kyseinen firma ei ehtinyt hakata sinä talvena leimikko, koska PRIORISOI ITSE SUORAAN TEKEMÄT HAKKUUSOPIMUKSET JÄRJESTYKSESSÄÄN EDELLE. Viime talven olosuhteet, eivät sopineet leimikon korjuuseen.

2. Hakkuu sopimus meni vanhaksi 2008 syksyllä.
==> Metsäliitto ei suostunut maksamaan päätehakkuu leimikosta enään alunperin so*****a hintaa, vaan SUOSTUI HAKKAAMAAN VAIN ENNAKKORAHAN VERRAN SOVITULLA HINTATASOLLA.

3. 2009 alussa annettiin lupa hakata leimikko keliolosuhteiden puolesta.
====>MOTO MENI PALSTALLE, SITTEMMIN ILMAN ENNAKKOILMOITUSTA METSÄNOMISTAJALLE, myöhemmin selvisi että kuviolla oli suoritettu kyseinen hakkuu.
====>Pitkänä kaistana olevasta kuviosta oli ohjeistettu hakattavaksi säännöllisen muotoisesti kuvion päästä ja tehdä reunassa olleet tuulenkaato puut. HAKKUU OLI SUORITETTU KUITENKIN KUVION PITUUSSUUNNASSA, ALOITTAEN JO ENNEN MYYTYÄ KUVIOTA HAKKAAMAAN REILUA MOTON ULOTTUVUUDEN LEVYISTÄ KAISTAA. Suurin piirtein kuvion puolessa välissä kasvoi haapakaistale poikittain, YLLÄTYS YLLÄTYS MOTO EI HAKANNUT HAAPOJEN KOHDALTA LAINKAAN, VAAN PALASI TAKAISIN TAAS KUN KUUSIKKO JATKUI. Kaistalemainen hakkuu jatkui LÄHES KUVIO LOPPUUN SAAKKA eivät kuitenkaan olleet viitsineet kaataa aivan pääty puita levensivät kaistaletta sen verran ennen loppua.  ???

MUUT HUOMIOT:
1.MOTO pui tukkeja naapurin puolelle, ilman lupaa.
2.Puut oli ajettu kasalle naapurin puolelle, ilman luvan kysymistä.
3. Metsänomistaja oli kyllä kysynyt luvan, mutta ei puukasojen sijoittamiseksi istutetun taimikon päälle, vaan tukkirekoille parempaan kohtaan n. 30m päähän.
4. Metsänomistaja olisi tarvinnut hakerangat hakkuusta, mutta ilman mitään kommunikaatiota asianosaiseen nehän jäivät kuviolle.

KYSYMYS: Uskaltaa kyseissä firmassa pitää vielä rahoja sisällä kun on ihan hyvä korko, mutta voipi mennä vielä konkurssiin tällaisella strategialla? Vai onko jo menossa kun ei ajatella seuraavien puukauppojen tekoa toimintamalleissa?

Terv. Metsäliiton omistajajäsen  ;D


Taas näitä joista ei oikein selkoa ota. Mutta sulla taitaa olla kommunikointiongelma paikallisen ostomiehen kanssa. Kaikenkaikkiaan ovat usein aika nihkeitä tekemään kauppaa metsänhoitoitoyhdistyksen kautta, vaan asioisivat mieluummin suoraan. Jos uusikin kauppa oli MHY:n kautta, niin nuo kuprut saa sitten laittaa ainakin osittain sen piikkiin. Ja jos et ollut hintaan tyytyväinen, niin olisit myynyt toiselle firmalle. Olisit saanut pitää vanhat ennakkomaksut ja kuitannut vielä toisesta firmasta uudet. Näin minä olisin ainakin tehnyt  ;)

Ja olitkos nauhoittanut kuviot tai sopinut siitä ostomiehen tai MHY:n kanssa? Se kannattaa aina tehdä, vaikka moton hytissä GPS-karttaohjelma onkin. GPS-vastaanotin kun on itse koneessa, eikä kaatopäässä. Näin tarinoitiin motokuskin kanssa viimeviikolla viimeksi.

Kyllä persaukisen kannattaa olla jäsen ja ostomiehen tai -naisen kanssa hyvissä väleissä. Saa koskettavalla tarinalla aina puunsa kaupaksi ja muillekin toki saa myydä. Tietenkin nyt jos vain sattuu olemaan Metsäliiton savu, niin sillehän ei juuri mitään mahda. Tämä on täälläpäin vielä taivahan tosi.  :-\

Terv. Metsäliiton jeeeeeesasiakas  ;D

esimerkki2009

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2
Jep jep, ei ole paikallisen ostomiehen kanssa ollut probleemia aikaisemmin.
Kaupanteon jälkeen aiempi jäi eläkkeelle, sen jälkeen kuulemma vaihtunut useamman kerran.
Nykyistä en ole nähnyt, kuullut tai tavannut. Ohjeistus mennyt MHY kautta.

Hinnalle nyt ei voi mitään, se on mikä on. Kuuluu isojen firmojen tapaan tehdä kauppaa nyky markkinataloudessa. Eikä niiden kanssa kannata riitaisille poluille aiheesta lähteä, kun aina varmasti onnistuvat vetoamaan johonkin. esim. keliolosuhteiden kautta force majore pykälään, ettei ollut ajallaan hakattu. Leimikko oli kyllä nauhoitettu.


Kupru otsaan nousee eritoten METSÄLIITON menettelytavoista metsässä:
1. Ei ilmoitusta leimikolle menosta.
2. Hakkuu leimikon pituussuunnassa (vastoin ohjeistusta) ja ohi kuvion sekä haapojen osuus kierretty kokonaan.
==> Jokainen tietää onko hyvä uudistaa "kapea" reilua Moton ulottuuvuuden levyistä kaistaletta, jota päätehakkuu kelpoinen metsä varjostaa suurimman osan päivästä. Hakkuutavasta johtuen on luvassa varmuudella tuulen kaatopuita.
3. Plus muut heidän harjoittamat epäkohdat, jotka eivät kuuluu normaaleihin toimintatapoihin, täällä muilla firmoilla.
 8)



sirkussonni

  • Vieras
Ja missäpäin suomea??

PR

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 715
Jep jep, ei ole paikallisen ostomiehen kanssa ollut probleemia aikaisemmin.
Kaupanteon jälkeen aiempi jäi eläkkeelle, sen jälkeen kuulemma vaihtunut useamman kerran.
Nykyistä en ole nähnyt, kuullut tai tavannut. Ohjeistus mennyt MHY kautta.

Hinnalle nyt ei voi mitään, se on mikä on. Kuuluu isojen firmojen tapaan tehdä kauppaa nyky markkinataloudessa. Eikä niiden kanssa kannata riitaisille poluille aiheesta lähteä, kun aina varmasti onnistuvat vetoamaan johonkin. esim. keliolosuhteiden kautta force majore pykälään, ettei ollut ajallaan hakattu. Leimikko oli kyllä nauhoitettu.


Kupru otsaan nousee eritoten METSÄLIITON menettelytavoista metsässä:
1. Ei ilmoitusta leimikolle menosta.
2. Hakkuu leimikon pituussuunnassa (vastoin ohjeistusta) ja ohi kuvion sekä haapojen osuus kierretty kokonaan.
==> Jokainen tietää onko hyvä uudistaa "kapea" reilua Moton ulottuuvuuden levyistä kaistaletta, jota päätehakkuu kelpoinen metsä varjostaa suurimman osan päivästä. Hakkuutavasta johtuen on luvassa varmuudella tuulen kaatopuita.
3. Plus muut heidän harjoittamat epäkohdat, jotka eivät kuuluu normaaleihin toimintatapoihin, täällä muilla firmoilla.
 8)





OK

Onhan tuo tietenkin hieman tavatonta käytöstä. On tuo kone käynyt itselläkin joskus yllättäen ja pyytämättä, mutta sama se jos hommat hoituu, eikä vastaavia ongelmatilanteita ole tullut. Mutta se johtuukin siitä, että tunnen hyvin ostomiehen ja koneyrittäjätkin, vaikka en mitenkään alaan muutoin olekaan sidoksissa kuin kroonisen rahattomuuteni puolesta. Ja ne pienet piirit ja nöyrä luonne.

Viime kerralla muutoin kävi niinpäin, että konekuski soitti tulevansa seuraavana päivänä hakkaamaan aikoja sitten myydyn leimikon. Ostomies kuuli multa vasta jälkikäteen, että puut ovat jo pinossa. Oli tästä hiukan pahoillaan. Itte kävin äkkiä nauhoittamassa.

Mutta vastaavassa tilanteessa olisikin kumminkin myynyt puut toiselle firmalle, mikäli ei kahden vuoden kuluessa olisi puut hävinneet. Kyllä semmoisen näpäytyksen pitää ostomieskin kestää.  :D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.



Terv. Metsäliiton omistajajäsen  ;D



  *** Olihan siinä asiaa,monenlaista.
  Avautumisen ymmärtää  ;). Ehkäpä kuitenkin foorumi hieman väärä. Ohjeistuksen puutteellisesta toteutuksesta ja tiedonkulun katkeamisesta muissakin asioissa, olisi oikeampi osoite MHY.
Ehkäpä jos sallit,niin rohkenen ehdottaa myös peilikuvan katselua,niin koville kuin se aina meille kaikille ottaakin. Kuten tuossa jo ylempänä onkin mainittu,tilanteessa jossa hakkuu-oikeus on umpeutumassa, on vaihtoehtoja. Se oliko valittu toimintamalli paras,jää lähinnä sinun harkittavaksi. Ymmärrän kyllä harmisi sinällään,oikeastaan ihmettelen ,miten moisiin päätöksiin on päädytty.

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270

Itse olen melko kokematon, mutta hommat meni metsäliiton kanssa ihan mukavasti, kun kaikki otettiin puheeksi ostomiehen kanssa ennen kauppoja. Samoin yhteyksissä oltiin ennen työtä, työn aikana ja myös ennen tilitystä. Ostomies myös kokematon, mutta kyllä se niinkin on että tangoon tarvitaan kaksi. Joitakin mokia tuli työn aikana, mutta ne voitiin sopia järkevästi eikä kenellekään osapuolelle jäänyt paska maku suuhun. Ihmiset kun niitä hommia tekee.

MHY on tietty yksi hämmentäjä välissä, ja tuo tarina kuulostaa siltä että tietokatkoksia on monessa suhteessa ollut. Toki jos voit selvästi osoittaa että hommia on tehty sopimuksesta poikkeavalla tavalla, niin ostomieheen yhteys, ja asiallinen keskustelu. Jos ei tehoa, niin esimieheen, tarvitaessahan tuovat moton korjaamaan jälkiä.
Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.

  *** Sellaistahan se. Kyllä minäkin hieman ihmettelen,että päätehakkuu-leimikko on jäänyt "vanhaksi".  Olikohan tuossa avauksessa mainittu ihan kaikki vaiheet ko. tapauksesta. Ja vaikka uteliaisuus synti onkin,niin minkähän kokoisesta leimikosta oli kyse?

elvis

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 147
Ostomiehet ei kuulemma saa ostaa edes hankinta puitakaan ja jo nyt juonnetaan puita laaneihin. Ajattavat ainakinn kuulemma osan tehtaalle vasta ensi kesänä. Kyseessä ML

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.
Ostomiehet ei kuulemma saa ostaa edes hankinta puitakaan ja jo nyt juonnetaan puita laaneihin. Ajattavat ainakinn kuulemma osan tehtaalle vasta ensi kesänä. Kyseessä ML

  *** Niin ne ajat muuttuu. Oli se sellanen talvisota taas  ;D. UPM ei kuulemma ota vastaan edes omien metsureidensa hankintapuita. No,kyllä ne ajat tästä taas toiseksi kääntyy.

PR

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 715
Ostomiehet ei kuulemma saa ostaa edes hankinta puitakaan ja jo nyt juonnetaan puita laaneihin. Ajattavat ainakinn kuulemma osan tehtaalle vasta ensi kesänä. Kyseessä ML

  *** Niin ne ajat muuttuu. Oli se sellanen talvisota taas  ;D. UPM ei kuulemma ota vastaan edes omien metsureidensa hankintapuita. No,kyllä ne ajat tästä taas toiseksi kääntyy.

No mää sain myytyä pari viikkoa sitten pienen hankinnan. Mutta kuulemma vain, koska olen yes-asiakas. Pelkillä osuuksilla kun ei nyt kuulemma jonossa ohitella.   :D

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7092
UPM ei ota hankintapuuta vastaan vaikka "aina" myyty heille koska ollut paras hinta,tosin keskimääräinen vuosimyynti lienee vain noin 300-400m3.
Viime keväänä alkoi tökkimään ja tarjos huonosti,ostoasiamies sanoi pystyleimikoita olevan tuhottomasti jonossa ja hankintapuuta jarruteltava ts. hinta heikompi kuin kilpailijoilla. Kehoitti suoraan myymään muille.

 Tänä talvena ei kelpaa kuidut enää yhtään kellekään,näin päivinä aloitellut metsätöitä ja kaiken muun laitan samaan läjään paitsi tukit. Sen verran karsin puita että saa läjään,ei yhtään enempää. Hakkeeksi vaan,hakkuussa ja ajossa säästää jo teoreettisen "kuitulisän" 0-5€/m3,käytännössä kun puuta ei muuten saa kaupaksi kuin hakkeena.
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

merjukka

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 132
Sen siitä saa kun touhuaa yhdistyksen kanssa. Kun on valtakirja kauppa niin mhy on se joka valvoo et hakkuut tehdään sovitusti ja rajat on kohdallaan. Siitähän niille maksetaan. Jos nyt joku haluaa puukaupasta maksaa ;)

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Tietokatkoksia tulee aina sitä todennäköisemmin mitä enempi välikäsiä on välissä. Itse olen aina pitänyt tapana käydä leimikko läpi motokuskin kanssa ja sopia ajoreitin paikat ja laaninpaikka ym. Eikä ole valittamista ollut. Kauppakirjaan aina maininta puhelinnumeron kera että ilmoittavat tulostaan palstalle.

Tein tuossa ennen vuodenvaihdetta hankintakaupat ML kanssa, toukokuuhun asti on aikaa kerätä tavaraa kokoon  :D Ajattelin tehä mäntykuitua ja tukkia niinpaljon kuin vaan kehtaan ja kerkeän. Hintakin vielä ihan kohtuullinen, ehkä jopa käytännössä parempi kuin viimetalvena veroedun takia ??

Polttopuuta en tarvia ittelle yhtään, viimetalviset rangatkin tekemättä kesän rakennuskiireiden takia ja hakepuuksikaan ei kiinnosta myydä.

Ps. Tuo veroetu aiheuttaa mielenkiintoista lisäpähkäilyntarvetta metsätalouden kuluja ynnäillessä. Mut onnistuu kun vaan pitää mielessä mitkä kulut suoraan liittyvät veroleimikon tekoon.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Sepedeus

  • Vieras
Näin härski on METSÄLIITON toimintamalli.

1. Tehtiin puukauppa 2006 syksyllä metsänhoitoyhdistyksen kautta. Kyseinen firma ei ehtinyt hakata sinä talvena leimikko, koska PRIORISOI ITSE SUORAAN TEKEMÄT HAKKUUSOPIMUKSET JÄRJESTYKSESSÄÄN EDELLE. Viime talven olosuhteet, eivät sopineet leimikon korjuuseen.

2. Hakkuu sopimus meni vanhaksi 2008 syksyllä.
==> Metsäliitto ei suostunut maksamaan päätehakkuu leimikosta enään alunperin so*****a hintaa, vaan SUOSTUI HAKKAAMAAN VAIN ENNAKKORAHAN VERRAN SOVITULLA HINTATASOLLA.




Terv. Metsäliiton omistajajäsen  ;D


  Jos firma ei hakkaa hakkuusopimukseen merkittynä aikana, on myöhemmin suoritettu hakkuu varkaus. Ei muuta kuin poliisilaitokselle tekemään ilmoitusta. :D