• Tavallinen aihe

Aihe peltovalvonta  (Luettu 43115 kertaa)

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: peltovalvonta
Pitäähän ne paperit olla kunnossa vaikka ei ois tarkastusta. Sama kuin autossa, aina pitää olla ajokunnossa, ei vain katsastuksen aikaan.

Samanlaisia ajatuksia tuli mieleeni, kun tätä viestiketjua luin. Jos ei olisi minkäänlaista valvontasysteemiä, niin meno saattaisi olla kuin "villissä lännessä" :)

Voi hellan lettas teidän kanssanne, lampaat :(
Ei oo aariakaan peltoa, kunhan vaan asiasta mainitsin. Entisessä elämässä tuli paljonkin oltua työn takia noiden asioiden kanssa tekemisissä..

nisu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 300
Vs: peltovalvonta
jokaisella lohkolla ja kaikilla aineilla mm. sopivat suuttimet, paineet

Aika mielenkiintoista, että lohkokortteihin vaaditaan nuo ylöskirjatuksi.

-SS-

Missä on määräys, että kirjanpidosta pitää löytyä käytetyt suuttimet ja paineet? Vois laittaa viitteen siihen tukiehtojen kohtaan, missä lukee tämä vaatimus.
Onneksi itsellä ei rajoitu pellot vesistöihin, niin ei tarvi olla noiden kanssa niin tarkka.

  Niin kuka valvoo onko vesistörajoitteisilla  (esim. taitaa  viljan tautiaineissa olla kaikissa rajoite) ajettu
suojakaistaan asti, niin ei siinä taida muuta mahdollista välttyä sanktioilta ,kuin selittää kirjanpidossa
miten se on mahdollista. Näin ainakin kasvinsuojelukurssilla neuvottiin toimimaan.
 

Viimeksi muokattu: 18.11.16 - klo:12:07 kirjoittanut nisu

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6669
Vs: peltovalvonta
jokaisella lohkolla ja kaikilla aineilla mm. sopivat suuttimet, paineet

Aika mielenkiintoista, että lohkokortteihin vaaditaan nuo ylöskirjatuksi.

-SS-

Missä on määräys, että kirjanpidosta pitää löytyä käytetyt suuttimet ja paineet? Vois laittaa viitteen siihen tukiehtojen kohtaan, missä lukee tämä vaatimus.
Onneksi itsellä ei rajoitu pellot vesistöihin, niin ei tarvi olla noiden kanssa niin tarkka.

  Niin kuka valvoo onko vesistörajoitteisilla  (esim. taitaa  viljan tautiaineissa olla kaikissa rajoite) ajettu
suojakaistaan asti, niin ei siinä taida muuta mahdollista välttyä sanktioilta ,kuin selittää kirjanpidossa
miten se on mahdollista. Näin ainakin kasvinsuojelukurssilla neuvottiin toimimaan.

Näinhän siellä sanottiin, ja taisipa tuo tarkastajakin niistä mainita, että pitää löytyä tieto. Ainakin viime vuonna Tukesin tarkastuksessa niistä mainitsi, että ensi vuonna pitää olla merkinnät millä suuttimilla vesistöjen lähellä ajettu.

Mielellään jättäisin nuo maininnat pois, kun en näiden paperien kanssa niin tarkka, jaksa/osaa/halua olla. Tarkoitus päästä eroon tarkastuksista tulevina vuosina, virheitä ei saisi löytyä. Nyt on ollut ihan tarpeeksi tarkastuksia, Tukesin kasvinsuojeluaine tarkastuksesta lähtien.

Tarkastajastakin nämä on paljon kiinni, omalla kohdalla kuuluisan tarkka henkilö, jos virheitä löytyy, ne myös huomataan :)
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15263
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: peltovalvonta
Joo tässäkin pelissä viranomainen siirtelee itse maalia koko ajan.
Tukesin aikaisempi rooli on ollut suojata paikallista
tuotantoa ja teollisuutta, nyt kun on CE-merkinnät ja kansainväliset euronormit
ja tutkimuslaitokset, jää Tukesille itselle varmaankin vähemmän hommaa.

Totta kai maatiloille voidaan nyt aktivoida aika leegio porukkaa
(250 virkamiestä toimistolla !) , kun enää ei tarvitse joka
halpamarketin käsiporakonetta uittaa puolta vuotta vedessä, ja myllätä
betonimyllyssä ja rutata joka suunnasta, jotta jotta saadaan aikaiseksi
joku mittaustulos turvallisuudesta.

-SS-

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4316
  • Savo savolaisille!
Vs: peltovalvonta
jokaisella lohkolla ja kaikilla aineilla mm. sopivat suuttimet, paineet

Aika mielenkiintoista, että lohkokortteihin vaaditaan nuo ylöskirjatuksi.

-SS-

Missä on määräys, että kirjanpidosta pitää löytyä käytetyt suuttimet ja paineet? Vois laittaa viitteen siihen tukiehtojen kohtaan, missä lukee tämä vaatimus.
Onneksi itsellä ei rajoitu pellot vesistöihin, niin ei tarvi olla noiden kanssa niin tarkka.

  Niin kuka valvoo onko vesistörajoitteisilla  (esim. taitaa  viljan tautiaineissa olla kaikissa rajoite) ajettu
suojakaistaan asti, niin ei siinä taida muuta mahdollista välttyä sanktioilta ,kuin selittää kirjanpidossa
miten se on mahdollista. Näin ainakin kasvinsuojelukurssilla neuvottiin toimimaan.

Näinhän siellä sanottiin, ja taisipa tuo tarkastajakin niistä mainita, että pitää löytyä tieto. Ainakin viime vuonna Tukesin tarkastuksessa niistä mainitsi, että ensi vuonna pitää olla merkinnät millä suuttimilla vesistöjen lähellä ajettu.

Mielellään jättäisin nuo maininnat pois, kun en näiden paperien kanssa niin tarkka, jaksa/osaa/halua olla. Tarkoitus päästä eroon tarkastuksista tulevina vuosina, virheitä ei saisi löytyä. Nyt on ollut ihan tarpeeksi tarkastuksia, Tukesin kasvinsuojeluaine tarkastuksesta lähtien.

Tarkastajastakin nämä on paljon kiinni, omalla kohdalla kuuluisan tarkka henkilö, jos virheitä löytyy, ne myös huomataan :)

Sähän teet ruiskutuksia myös muille? Lähetätkö asiakkaillekkin samat tiedot suuttimista yms. mitä kirjaat omaan kirjanpitoon?
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 48869
Vs: peltovalvonta
heh, mutta kun luin tuon kirjeen niin en löytänny mainintaa apupaskalaskusta joten onko niin että sitä ei enää vaadita paperipinoon?      jäljensin moisen kaupan laskusta kyllä mutta liitänkö mukaan?    nuo miun käyttämät paska määrä't ei lähelläkään proagrian  tahtoa..   miä en ole tehoviljelijä...

ijasja2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6669
Vs: peltovalvonta
heh, mutta kun luin tuon kirjeen niin en löytänny mainintaa apupaskalaskusta joten onko niin että sitä ei enää vaadita paperipinoon?      jäljensin moisen kaupan laskusta kyllä mutta liitänkö mukaan?    nuo miun käyttämät paska määrä't ei lähelläkään proagrian  tahtoa..   miä en ole tehoviljelijä...

Eipä tosiaan olekaan...

Pitäskö jättää toimittamatta? Kesällä kyllä kysyivät paljonko jäi lantaa, mulla oli sen verran paljon varastoa etteivät viitsineet edes laskea pitääkö paikkansa. Mitään merkitystähän tuollakaan määrällä ei ole, ellei tiedä paljonko on alunperin ollut ts. ostokuittia:)
 
"Understeer is when you see the tree you are hitting, if you only hear the tree then it was oversteer". (Walter Röhrl)

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2084
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: peltovalvonta
Aiheeseen liittyen onko keneltäkään koskaan kysytty kasvinsuojeluaineista ostokuittia? Mistä kukaan tietään mitä sinne on ajettu jos ei mainintaan aineesta? Tai sitten ostaa tuollaiset "hankalat" aineet omalle kuitille? Sanokaas miten tämä tälläinen erilaisen lannoitus tai kasvinsuojelu johonkin kohtaan lohkoa merkitään? Eri kasvulohko vai?

Ja sitten aiheen vierestä. Meillä on ainakin sellaiset yleispätevät suuttimet ruiskussa. Ei parhaimmat mihinkään hommaan välttämättä, mutta välttävät jokaiseen hommaan. Kun ei ole niitä käännettäviä suutinrunkoja niin ei jaksa vaihtojen kanssa rassata. Näillä voi aika huoletta ajella ainakin aineita mitä itse on tullut käytettyä. Tosin parilla lohkolla on vesistö lähellä. Näihin tuli jätettyä se 5m nurmikaista joka lannoituksen raja on. Tätä samaa kaistaa pitkin on hyvä ajella paskakärrylläkin sinne lohkon perille, on ainakin parin vuoden ajelut kestänyt ihan hyvin. Oikeastihan tässä ei kai tarvitsi olla sitä kaistaa kun vesistössähän se raja lannoituksessa ja ruiskutuksessa lasketaan siitä veden reunasta kohtisuoraan pellollepäin kai. Tuo 5m täytyy jo kun on niin pitkät luiskat ja vettä pikku noro pohjalla.
Osa-aikaisten ja eläkeläisviljelijöiden riistäjä.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 48869
Vs: peltovalvonta
eikös tuo ole hieman veteen piirretty viiva?    veden pintakorkeus vaihtelee jonkun mukaan ... kait net sen mittaa siitä ns. ranna niskasta..              tai mistä pellon loppuminen tai ojan/puron katotaan alkavankaan...    itellä ei minkäänlaista käsitystä tuosta kun ei ole edes kunnon ojia... mutta kuullu noista joitain juttua..

alpo10

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Aiheeseen liittyen onko keneltäkään koskaan kysytty kasvinsuojeluaineista ostokuittia? Mistä kukaan tietään mitä sinne on ajettu jos ei mainintaan aineesta? Tai sitten ostaa tuollaiset "hankalat" aineet omalle kuitille? Sanokaas miten tämä tälläinen erilaisen lannoitus tai kasvinsuojelu johonkin kohtaan lohkoa merkitään? Eri kasvulohko vai?
jos kyseessä on sama käytäntö kuin maanäytteissä aikanaan eli tarkastavat suoraan sun ostokset kauppojen kuiteista? Myyjiä ei niin kovin montaa ole ja äkkiä selviää se koulutettu henkilö, jonka todistus on kauppaan lähetetty.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5763
Vs: peltovalvonta
Aiheeseen liittyen onko keneltäkään koskaan kysytty kasvinsuojeluaineista ostokuittia? Mistä kukaan tietään mitä sinne on ajettu jos ei mainintaan aineesta? Tai sitten ostaa tuollaiset "hankalat" aineet omalle kuitille? Sanokaas miten tämä tälläinen erilaisen lannoitus tai kasvinsuojelu johonkin kohtaan lohkoa merkitään? Eri kasvulohko vai?
jos kyseessä on sama käytäntö kuin maanäytteissä aikanaan eli tarkastavat suoraan sun ostokset kauppojen kuiteista? Myyjiä ei niin kovin montaa ole ja äkkiä selviää se koulutettu henkilö, jonka todistus on kauppaan lähetetty.

Nyt vois pistää tähän HUUTONAURUT. Jep jep meinaat että pengastavat mahdolliset liikkeet ensin , että mitä minä olen ostanut. Vai etsivätkö vain niistä liikeistä johon olen "ostolupani" lähettänyt ( 0kpl) . Ruiskun testaukset tietysti kysellään kaikilta testausluvan haltijoilta. Lannoitteet lannoitevalmistajilja jne ... helppoa sekä sopivasti työllistävää :)

alpo10

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Aiheeseen liittyen onko keneltäkään koskaan kysytty kasvinsuojeluaineista ostokuittia? Mistä kukaan tietään mitä sinne on ajettu jos ei mainintaan aineesta? Tai sitten ostaa tuollaiset "hankalat" aineet omalle kuitille? Sanokaas miten tämä tälläinen erilaisen lannoitus tai kasvinsuojelu johonkin kohtaan lohkoa merkitään? Eri kasvulohko vai?
jos kyseessä on sama käytäntö kuin maanäytteissä aikanaan eli tarkastavat suoraan sun ostokset kauppojen kuiteista? Myyjiä ei niin kovin montaa ole ja äkkiä selviää se koulutettu henkilö, jonka todistus on kauppaan lähetetty.

Nyt vois pistää tähän HUUTONAURUT. Jep jep meinaat että pengastavat mahdolliset liikkeet ensin , että mitä minä olen ostanut. Vai etsivätkö vain niistä liikeistä johon olen "ostolupani" lähettänyt ( 0kpl) . Ruiskun testaukset tietysti kysellään kaikilta testausluvan haltijoilta. Lannoitteet lannoitevalmistajilja jne ... helppoa sekä sopivasti työllistävää :)
läpällä heitetty, mutta kuka olisi uskonut näiden maanäytteiden tarkastuksiakaan tehdyksi suoraan tietokannasta. Mitä taas tulee helppouteen ja työn määrään, niin ruiskun testaajat lähettävät Tukesiin yhden kappaleen pöytäkirjasta. Jos lohkokorteista löytyy lista kasvinsuojeluainesta, niin yhdellä vilkaisulla löytyy myyjäliike/ketju josta hankittu.... ja luvanvaraista on myyjienkin toiminta eli kaikki ovat tiedossa viranomaisilla. Jossain pienellä präntillä vielä itse suostut siihen, että valvonnassa tiedot voidaan tarkastaa epäselvissä tapauksissa.

Aikanaan televisiolupiakin vahdittiin niistä osoitteista, joissa lupaa ei oltu maksettu. Kyllä tämäkin valvonta on kattavampaa, kuin me tiedämme :)

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15263
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: peltovalvonta
Kannattaa "hävittää" ostetut kasvinsuojeluaineet keräyspisteisiin, niin ei tarvitse hankalia aineita kirjata minnekään, kunhsn säilyttää jossakin maahan kaivettuna

Tämähän on kuin sotaa...asek...eikun kasvinsuojeluainekätkentäjupakat kohta tuomioistuimissa.

-SS-

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2684
Vs: peltovalvonta
Kannattaa "hävittää" ostetut kasvinsuojeluaineet keräyspisteisiin, niin ei tarvitse hankalia aineita kirjata minnekään, kunhsn säilyttää jossakin maahan kaivettuna

Tämähän on kuin sotaa...asek...eikun kasvinsuojeluainekätkentäjupakat kohta tuomioistuimissa.

-SS-

Itselläni on ainakin niin paljon erilaisia kasvinsuojeluaineita varastossa ja niin monesta paikasta ostettuina, että ei varastosta eikä kuiteista pysty valvova viranomainen päättelemään mitään. Kirjanpito on se, mikä kertoo, mitä ainetta on minnekin ajettu, kuinka paljon ja kuinka lähellä vesistöjä. Suuttimien ja suojaetäisyyksien perään uteleville voi varmuuden vuoksi sanoa, että ei ruiskutettu reunimmaisella kierroksella, ajettiin vain jäljet, että saadaan GPS oikealle uralle.

Lannoitevarastoa kävi aikoinaan tarkastaja katsomassa sillä mielellä, että laskee säkit. Ihmettelin, mitä hän sillä tiedolla tekee, kun ei tiedä, kenen lannoitteita ne ovat, milloin ovat ostetut ja milloin ne levitetään? Se, ei virkamiestä lannistanut, mutta se. lannisti, että säkkejä oli kolmessa kerroksessa ja kolme seinää ympärillä. Eipä niitä itsekään olisi voinut siitä läjästä laskea.

Eurostoliitossa kaikki on hyvin, kun on paperilla hyvin ja vastaus tulee nikottelematta, kun joku kysyy lisätietoja.

Todellisuus ja teoria - jos jomman kumman pitää olla rempallaan, olkoon se todellisuus.

alpo10

  • Vieras
Vs: peltovalvonta
Kannattaa "hävittää" ostetut kasvinsuojeluaineet keräyspisteisiin, niin ei tarvitse hankalia aineita kirjata minnekään, kunhsn säilyttää jossakin maahan kaivettuna

Tämähän on kuin sotaa...asek...eikun kasvinsuojeluainekätkentäjupakat kohta tuomioistuimissa.

-SS-

Itselläni on ainakin niin paljon erilaisia kasvinsuojeluaineita varastossa ja niin monesta paikasta ostettuina, että ei varastosta eikä kuiteista pysty valvova viranomainen päättelemään mitään. Kirjanpito on se, mikä kertoo, mitä ainetta on minnekin ajettu, kuinka paljon ja kuinka lähellä vesistöjä. Suuttimien ja suojaetäisyyksien perään uteleville voi varmuuden vuoksi sanoa, että ei ruiskutettu reunimmaisella kierroksella, ajettiin vain jäljet, että saadaan GPS oikealle uralle.

Lannoitevarastoa kävi aikoinaan tarkastaja katsomassa sillä mielellä, että laskee säkit. Ihmettelin, mitä hän sillä tiedolla tekee, kun ei tiedä, kenen lannoitteita ne ovat, milloin ovat ostetut ja milloin ne levitetään? Se, ei virkamiestä lannistanut, mutta se. lannisti, että säkkejä oli kolmessa kerroksessa ja kolme seinää ympärillä. Eipä niitä itsekään olisi voinut siitä läjästä laskea.

Eurostoliitossa kaikki on hyvin, kun on paperilla hyvin ja vastaus tulee nikottelematta, kun joku kysyy lisätietoja.

Todellisuus ja teoria - jos jomman kumman pitää olla rempallaan, olkoon se todellisuus.
itsellä ei ole koskaan tarkastusta ollut, joten kokemattomuuttani kyselen. Miten esim lannoitteen tasausjaksosta sitten voi saada sanktion, vainko kirjaamalla sen väärin lohkokorttiin? Jos vertailua varastoon ei tehdä, niin sanktio on teoreettinen ja perustuu omaan kirjausvirheeseen?

Torjunta-aineista määrillä ei taida edes tulla sanktioita, paitsi näillä pohjavesi-, vesistö- ja peräkkäiskäyttö rajoitusten osalta. Siinäkin oma moka, jos aine lipsahtaa väärälle lohkolle?

Jos tarkastuksessa kiistää kaikki, niin kenellä sitten on se näyttötaakka, pitääkö tarkastajan kyetä todistelemaan fosforin ylitys.... no toivottavasti eivät innostu tarkastajat tänne tulemaan.