• Tavallinen aihe

Aihe Luo musta  (Luettu 36943 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luo musta
Sinänsä surullista, että esimerkiksi T2 saa osakseen naureskelua ja halveksuntaa kun pyrkii saamaan verotettavaa tuloa maataloudesta mieluummin kuin tuottaisi ylituotantoa kylläisille markkinoille..

optimisti

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1522
Vs: Luo musta
Sinänsä surullista, että esimerkiksi T2 saa osakseen naureskelua ja halveksuntaa kun pyrkii saamaan verotettavaa tuloa maataloudesta mieluummin kuin tuottaisi ylituotantoa kylläisille markkinoille..

Oikein, tuota tuottamisen intoa minäkin olen ihmetellyt.
Tehotuottajan päätelmä, jos hinnat laskevat, tuotetaan enemmän, hinnat laskevat enemmän. Tätä sanotaan kehäpäätelmäksi.
Itse olen T2 linjoilla, tulkoon se nyt sanotuksi.

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luo musta
  Raksalla sanottiin ennen urakoiden kusettajiksi sellaisia jotka hyvähintaisen urakan saaneena innostuvat ahnehtimaan likoja. ..Maltilla olisi hintataso pysynyt hyvänä edelleenkin , mutta,,

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Luo musta
Sinänsä surullista, että esimerkiksi T2 saa osakseen naureskelua ja halveksuntaa kun pyrkii saamaan verotettavaa tuloa maataloudesta mieluummin kuin tuottaisi ylituotantoa kylläisille markkinoille..

Niin siis toi on tietty ihan kannatettava tavoite. Tuo rahan kerääminen itselle. Naureskelua aiheuttaa lähinnä tämä humanismi. Onhan sen melkoista hurskastelua ja tekopyhyyttä. Kriisitukiakin vingutaan vain siksi kun ollaan niin suuria humanisteja ja ihmiskunnan hyväntekijöitä? Ei siksi että itse pärjättäisiin? VMP.

Sehän meidän ruuantuottajien ikävä ongelma onkin. Me ollaan humanisteja ja halutaan tuottaa liikaa ruokaa. Sitten itketään kun tällä ei tienaa.

Vuoden vitsi... Humanisteja... Siksi vaan vingutaan koko ajan lisää tukia että saadaan pyyteettömästi ruokkia muita... Omalla toimeentulolla ei niin väliä... Mites se SKN aina laittaa että huutonaurua tai jotain?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luo musta
Sinänsä surullista, että esimerkiksi T2 saa osakseen naureskelua ja halveksuntaa kun pyrkii saamaan verotettavaa tuloa maataloudesta mieluummin kuin tuottaisi ylituotantoa kylläisille markkinoille..

Niin siis toi on tietty ihan kannatettava tavoite. Tuo rahan kerääminen itselle. Naureskelua aiheuttaa lähinnä tämä humanismi. Onhan sen melkoista hurskastelua ja tekopyhyyttä. Kriisitukiakin vingutaan vain siksi kun ollaan niin suuria humanisteja ja ihmiskunnan hyväntekijöitä? Ei siksi että itse pärjättäisiin? VMP.

Sehän meidän ruuantuottajien ikävä ongelma onkin. Me ollaan humanisteja ja halutaan tuottaa liikaa ruokaa. Sitten itketään kun tällä ei tienaa.

Vuoden vitsi... Humanisteja... Siksi vaan vingutaan koko ajan lisää tukia että saadaan pyyteettömästi ruokkia muita... Omalla toimeentulolla ei niin väliä... Mites se SKN aina laittaa että huutonaurua tai jotain?

Lähinnä oon laskenut että kannattaako kriisituki.  En oo pahemmin vinkunut jopa olisin valmis ajamaan nämä viljan kriisituet alas.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luo musta
Sinänsä surullista, että esimerkiksi T2 saa osakseen naureskelua ja halveksuntaa kun pyrkii saamaan verotettavaa tuloa maataloudesta mieluummin kuin tuottaisi ylituotantoa kylläisille markkinoille..

Niin siis toi on tietty ihan kannatettava tavoite. Tuo rahan kerääminen itselle. Naureskelua aiheuttaa lähinnä tämä humanismi. Onhan sen melkoista hurskastelua ja tekopyhyyttä. Kriisitukiakin vingutaan vain siksi kun ollaan niin suuria humanisteja ja ihmiskunnan hyväntekijöitä? Ei siksi että itse pärjättäisiin? VMP.

Sehän meidän ruuantuottajien ikävä ongelma onkin. Me ollaan humanisteja ja halutaan tuottaa liikaa ruokaa. Sitten itketään kun tällä ei tienaa.

Vuoden vitsi... Humanisteja... Siksi vaan vingutaan koko ajan lisää tukia että saadaan pyyteettömästi ruokkia muita... Omalla toimeentulolla ei niin väliä... Mites se SKN aina laittaa että huutonaurua tai jotain?

No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luo musta


No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."
[/quote]

  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18144
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luo musta
Lainaus

No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."

  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..

Noo  kemiran mainoslehdessä vuodelta 1982 luki, että lannoitukseen sijoitettu markka tuo kolme takaisin. Että jos sillä sentillä saa kolme takaisin, niin sitte.

Mutta jo 70-luvulla kyllä puhuttiin typpioptimista, jos joku liian innokas viljelijä ei tajunnut alenevaa hyötyä suuremmissa  lannoitustasoissa, eihän se ole kemiran vika, vaan maatalousoppilaitoksessa ei ole saatu oppilaita pysymään hereillä.



-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luo musta
Lainaus

No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."

  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..

Noo  kemiran mainoslehdessä vuodelta 1982 luki, että lannoitukseen sijoitettu markka tuo kolme takaisin. Että jos sillä sentillä saa kolme takaisin, niin sitte.

Mutta jo 70-luvulla kyllä puhuttiin typpioptimista, jos joku liian innokas viljelijä ei tajunnut alenevaa hyötyä suuremmissa  lannoitustasoissa, eihän se ole kemiran vika, vaan maatalousoppilaitoksessa ei ole saatu oppilaita pysymään hereillä.



-SS-

No jos 1300 hehtaarin viljatila ei saa hommaa kannattamaan ilman urakointia ja muita hommia, niin miten se voi muillakaan kannattaa samalla teho taktiikalla?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Luo musta


  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..
[/quote]

Noo  kemiran mainoslehdessä vuodelta 1982 luki, että lannoitukseen sijoitettu markka tuo kolme takaisin. Että jos sillä sentillä saa kolme takaisin, niin sitte.

-SS-
[/quote]

  Joo, ja silloin sai vehnäkilolla 2 kg typpirikasta Y;tä.. Eikä kukaan tullut penkomaan kuitteja paljonko olet ostanut ja kylvänyt.
  Omaan silloiseen väkilannoitteiden käyttöön EU teki sellasen vajauksen, ja sitten vielä olis pitänyt räknätä lehmänpaskatkin niihin taseisiin niin että katsoin parhaaksi siirtyä luomuun. Ensiks aattelin olla sen 5 vuotta että senjälkeen olisi maa taas herkempi ottamaan keinolannoitettakin vastaan, mutta se takaisinsiirtyminen taitaa jäädä...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18144
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luo musta
Lainaus

No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."

  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..

Noo  kemiran mainoslehdessä vuodelta 1982 luki, että lannoitukseen sijoitettu markka tuo kolme takaisin. Että jos sillä sentillä saa kolme takaisin, niin sitte.

Mutta jo 70-luvulla kyllä puhuttiin typpioptimista, jos joku liian innokas viljelijä ei tajunnut alenevaa hyötyä suuremmissa  lannoitustasoissa, eihän se ole kemiran vika, vaan maatalousoppilaitoksessa ei ole saatu oppilaita pysymään hereillä.



-SS-

No jos 1300 hehtaarin viljatila ei saa hommaa kannattamaan ilman urakointia ja muita hommia, niin miten se voi muillakaan kannattaa samalla teho taktiikalla?

Kyllä siinä jokin raja tulee, jonka yli alkaa jäämään. Kiinteät kulut pienenevät koko ajan hehtaaria kohti. Canadassa tutkittiin jossakin vaiheessa optimaalista tilakokoa (en nyt tähän hätään löytänyt, mutta aikanaan luin yliopiston kirjastossa siitä) , ja ns. etäisyyskustannukset alkoivat nousta jossakin 1000 ha lähellä merkittäviksi, jos maasto on vaihtelevaa ja pellot etäällä toisistaan. Silti esim. amerikkalaiset suurfarmarit tekevät 2000 - 5000 ha tiloillaan jo tulosta. No on siellä 200 ha lohkojakin.

Merkittävän kiinnostava tutkimuspaperi löytyi, James M. MacDonald, Penni Korb, Robert A. Hoppe. Farm Size and the Organization of U.S. Crop Farming.  ERR-152 Economic Research Service/USDA. 2013

Tässä lähteessä todetaan se sama, josta olen täälläkin puhunut, rakennemuutos ei kohdistune enää ankarimmin pientiloihin ja harrasteviljelijöihin, vaan ns. keskikokoisiin päätoimisiin, ne ehkä onkin jo tuomittu liitettäväksi nopeasti kasvavaan suurtilojen joukkoon.
"the shifts have also been complex, with land and production shifting primarily from mid-size commercial farming operations to larger farms, while the count of very small farms increases."

Lukekaapa tuo paperi, vaihtakaa vaan 1000 eekkeriä ( oikeasti noin 400 ha) 50-100 hehtaariksi täällä Suomessa ja niin edespäin, niin sama ilmiö näkyy meillä  jo hyvin pian.

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 18144
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Luo musta
  Joo, ja silloin sai vehnäkilolla 2 kg typpirikasta Y;tä..

Laskin tuosta kuviosta lannoituseuron ja laatulisillä kompensoidun lisäsadon suhteen, eli moniko kertaiseksi lannoitukseen sijoitettu lisäeuro seuraavaan lannoitustasoon tähdättynä Y2- lannnoitteella tulee:

0 -> 40kg                  5,8
40 kg -> 80 kg N       4,5
80 kg -> 120 kg N     4,7
120 kg -> 160 kg N   1,4
160 kg -> 200 kg N   1,8

Kaksi viimeistä silti yli yhden kerrointa tulevat lähinnä valkuaishinnoittelun takia.
Hinnat, myllyvehnä 12.5% 141 euroa, laatuvähennykset
ja lisät Hankkijan viimeisestä julkaistusta, lannoitteen
hintaoletus noin 260 €/tn

120 -> 160 kg N kohdan lisätuotto jää kertoimeen 1 jos lannoitteen hinta on 310 €/tn
Silti 160 -> 200 kannattaisi laatulisien tuoman lisätuoton takia. Kerroin on 1.3 ;
120 kiloon saakka typpilannoituksen tuotto on yli 3.5, siis 310 euron lannoitehinnalla.

-SS-

Viimeksi muokattu: 14.09.16 - klo:16:40 kirjoittanut -SS-

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Vs: Luo musta
Lähinnä oon laskenut että kannattaako kriisituki.  En oo pahemmin vinkunut jopa olisin valmis ajamaan nämä viljan kriisituet alas.

Se on aina helppo luopua toisten tuista? Entäs maidon litratuet?

Niin ja mielestäni SS osoitti jossakin että tuki on sama tai alempi viljeli eli ei. Käytännössä saat saman tuoton viljelemällä tai jättämällä viljelemättä? Miksi siis viljellä kun ainoa joka siitä hyötyisi olisi kotieläiuntuottaja joka saisi rehunsa vieläkin halvemmalla? Mutta jos homma toimii niin kyllä tuotetaan. Kunhan se kannattaa. Taisin jo todeta että tämän tilan pelloilla ei ole ollut aariakaan hömppää sen jälkeen kun isällä joskus jonkun pakkokesannoinnin aikaan oli hunajakukkaa, muistelisin että 80-luvulla.

Viimeksi muokattu: 14.09.16 - klo:16:48 kirjoittanut Muujussi

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luo musta
Lainaus

No jos se ei oo humanismiä, niin mitäs sitten? Tyhmyyttäkö? Kaikki lehdet huutaa isolla "satoisampia lajikkeita, kannattaa lannoittaa, ajaa kasvinsuojelu aineet. Ainoastaan 8000 pitää pyrkiä."

  Joo, ja hölmöt maajussit kaivelevat säästöpossuistaan viimeisetkin sentit kaupalle että pääsisivät tuohon..

Noo  kemiran mainoslehdessä vuodelta 1982 luki, että lannoitukseen sijoitettu markka tuo kolme takaisin. Että jos sillä sentillä saa kolme takaisin, niin sitte.

Mutta jo 70-luvulla kyllä puhuttiin typpioptimista, jos joku liian innokas viljelijä ei tajunnut alenevaa hyötyä suuremmissa  lannoitustasoissa, eihän se ole kemiran vika, vaan maatalousoppilaitoksessa ei ole saatu oppilaita pysymään hereillä.



-SS-

No jos 1300 hehtaarin viljatila ei saa hommaa kannattamaan ilman urakointia ja muita hommia, niin miten se voi muillakaan kannattaa samalla teho taktiikalla?

Kyllä siinä jokin raja tulee, jonka yli alkaa jäämään. Kiinteät kulut pienenevät koko ajan hehtaaria kohti. Canadassa tutkittiin jossakin vaiheessa optimaalista tilakokoa (en nyt tähän hätään löytänyt, mutta aikanaan luin yliopiston kirjastossa siitä) , ja ns. etäisyyskustannukset alkoivat nousta jossakin 1000 ha lähellä merkittäviksi, jos maasto on vaihtelevaa ja pellot etäällä toisistaan. Silti esim. amerikkalaiset suurfarmarit tekevät 2000 - 5000 ha tiloillaan jo tulosta. No on siellä 200 ha lohkojakin.

Merkittävän kiinnostava tutkimuspaperi löytyi, James M. MacDonald, Penni Korb, Robert A. Hoppe. Farm Size and the Organization of U.S. Crop Farming.  ERR-152 Economic Research Service/USDA. 2013

Tässä lähteessä todetaan se sama, josta olen täälläkin puhunut, rakennemuutos ei kohdistune enää ankarimmin pientiloihin ja harrasteviljelijöihin, vaan ns. keskikokoisiin päätoimisiin, ne ehkä onkin jo tuomittu liitettäväksi nopeasti kasvavaan suurtilojen joukkoon.
"the shifts have also been complex, with land and production shifting primarily from mid-size commercial farming operations to larger farms, while the count of very small farms increases."

Lukekaapa tuo paperi, vaihtakaa vaan 1000 eekkeriä ( oikeasti noin 400 ha) 50-100 hehtaariksi täällä Suomessa ja niin edespäin, niin sama ilmiö näkyy meillä  jo hyvin pian.

-SS-

Siis pitää muistaa että tuolla markinat toimii pikkusen wri tavalla. Kanadassa muistaakseni maitokiintiö maksoi 10€ litra. Jenkilässä on reservissä peltoa sama määrä mikä nyt viljelyssä ja siellä otetaan keskimäärin se 3000kg hehtaari.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luo musta
Lähinnä oon laskenut että kannattaako kriisituki.  En oo pahemmin vinkunut jopa olisin valmis ajamaan nämä viljan kriisituet alas.

Se on aina helppo luopua toisten tuista? Entäs maidon litratuet?

Niin ja mielestäni SS osoitti jossakin että tuki on sama tai alempi viljeli eli ei. Käytännössä saat saman tuoton viljelemällä tai jättämällä viljelemättä? Miksi siis viljellä kun ainoa joka siitä hyötyisi olisi kotieläiuntuottaja joka saisi rehunsa vieläkin halvemmalla? Mutta jos homma toimii niin kyllä tuotetaan. Kunhan se kannattaa. Taisin jo todeta että tämän tilan pelloilla ei ole ollut aariakaan hömppää sen jälkeen kun isällä joskus jonkun pakkokesannoinnin aikaan oli hunajakukkaa, muistelisin että 80-luvulla.

No multa lähtis joku 5k€ suojavyöhyke tukia että se "niistä muiden tuista." Eikös jotain efa-kesanto hommia oo mistä -ss- on puhunut.

Luomussa täyttyy kaikki viherrytämisen ehdot automaatisesti. Samalla tulis kesanointi lataus kasvien kautta. Tuotanto tippuisi ja tuotteesta saisi paremman hinnan. Ostakoon bulkkia ne jotka haluaa.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!