Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Vielökö joku on joka ei ymmärrä.  (Luettu 20058 kertaa)

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

alpo10

  • Vieras
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Vaittääkö joku ettei meidän vastapelurit olis muka reiluja ?  ;D

http://yle.fi/uutiset/jattikartellista_tuomituilta_metsayhtioilta_tyly_ehdotus_korvauksia_hakeneille__luovu_oikeusjutusta_maksa_meidan_kulujamme/9102322
MT:n mielipidekirjoituksissa oli jokin aika sitten varsin kummallinen kirjoitus... myötäili MTK:n ja sittemmin käräjäoikeuden päätöstä asiasta. Jos jää jälkikäteen näyttämättä toteen puun myyjien vahinko kartellista, niin siitä ei voida tuomita vahingonkorvausta?

Kartellin tarkoitus on aina toimia vastapuolen vahingoksi, jos se siinä epäonnistuu, niin tästäkö yrittämisestä sakko valtiolle riittää? Puun hinta oli sattumalta korkeammalla silloin, eikä yritettyä vahinkoa syntynytkään puun myyjien suuntaan.... ilmeisesti?

Kyseessä oli lainvastainen yritys vahingoittaa puun myyjiä, jos yrityksessä epäonnistuu niin välttää tuomion, väärin.... salamurhaajakin voitaisiin vapauttaa, jos ampuu ohi tai jos raiskaaja ei saa letkeää aisaansa sisään


Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Tämmöistä se on vapaamuurarivetoisessa valtiossa eläminen. Ei veljet toisten varpaille astu vaikka lakikin sitä jo edellyttäisi. Minua ei juuri jaksa liikuttaa tämä puukauppakartelli, kun sotepuolella meno on jo pitkän aikaa ollut paljon sikamaisempaa.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

pice

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1063
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Vähittäiskauppapuolellakin tuntuu olevan kartellinomaisia piirteitä. Rautakaupoissa kun vertaili tuotteiden hiontoja, eipä juurikaan ollut eroa myyntihinnoissa eri kauppaketjujen välillä.
Sitten kun katsoo Eestin hintoja, samat puljut Eestissä myyvät tasan tarkkaan samoja tuotteita 50 % alemmalla hinnalla.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Vaittääkö joku ettei meidän vastapelurit olis muka reiluja ?  ;D

http://yle.fi/uutiset/jattikartellista_tuomituilta_metsayhtioilta_tyly_ehdotus_korvauksia_hakeneille__luovu_oikeusjutusta_maksa_meidan_kulujamme/9102322
MT:n mielipidekirjoituksissa oli jokin aika sitten varsin kummallinen kirjoitus... myötäili MTK:n ja sittemmin käräjäoikeuden päätöstä asiasta. Jos jää jälkikäteen näyttämättä toteen puun myyjien vahinko kartellista, niin siitä ei voida tuomita vahingonkorvausta?

Kartellin tarkoitus on aina toimia vastapuolen vahingoksi, jos se siinä epäonnistuu, niin tästäkö yrittämisestä sakko valtiolle riittää? Puun hinta oli sattumalta korkeammalla silloin, eikä yritettyä vahinkoa syntynytkään puun myyjien suuntaan.... ilmeisesti?

Kyseessä oli lainvastainen yritys vahingoittaa puun myyjiä, jos yrityksessä epäonnistuu niin välttää tuomion, väärin.... salamurhaajakin voitaisiin vapauttaa, jos ampuu ohi tai jos raiskaaja ei saa letkeää aisaansa sisään
Kartellia yrittäneet ovat jo kärsineet tuomionsa, mutta yrityksestä ei käräjäoikeuden mukaan ainakaan koitunut Metsähallitukselle vahinkoa. Joten ei tietystikään mitään korvauksia Metsähallitukselle. Samalla tavalla salamurhaa yrittänyt pistetään linnaan, mutta ei kohteelle tietystikään tule ohiampumistapauksessa mitään korvauksia. Kalleimmaksi yrittäjälle tietysti tulee haavakko.

alpo10

  • Vieras
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Vaittääkö joku ettei meidän vastapelurit olis muka reiluja ?  ;D

http://yle.fi/uutiset/jattikartellista_tuomituilta_metsayhtioilta_tyly_ehdotus_korvauksia_hakeneille__luovu_oikeusjutusta_maksa_meidan_kulujamme/9102322
MT:n mielipidekirjoituksissa oli jokin aika sitten varsin kummallinen kirjoitus... myötäili MTK:n ja sittemmin käräjäoikeuden päätöstä asiasta. Jos jää jälkikäteen näyttämättä toteen puun myyjien vahinko kartellista, niin siitä ei voida tuomita vahingonkorvausta?

Kartellin tarkoitus on aina toimia vastapuolen vahingoksi, jos se siinä epäonnistuu, niin tästäkö yrittämisestä sakko valtiolle riittää? Puun hinta oli sattumalta korkeammalla silloin, eikä yritettyä vahinkoa syntynytkään puun myyjien suuntaan.... ilmeisesti?

Kyseessä oli lainvastainen yritys vahingoittaa puun myyjiä, jos yrityksessä epäonnistuu niin välttää tuomion, väärin.... salamurhaajakin voitaisiin vapauttaa, jos ampuu ohi tai jos raiskaaja ei saa letkeää aisaansa sisään
Kartellia yrittäneet ovat jo kärsineet tuomionsa, mutta yrityksestä ei käräjäoikeuden mukaan ainakaan koitunut Metsähallitukselle vahinkoa. Joten ei tietystikään mitään korvauksia Metsähallitukselle. Samalla tavalla salamurhaa yrittänyt pistetään linnaan, mutta ei kohteelle tietystikään tule ohiampumistapauksessa mitään korvauksia. Kalleimmaksi yrittäjälle tietysti tulee haavakko.
Suomen oikeusjärjestelmä ei tunne rangaistusluonteisia vahingonkorvauksia... pitäisikö niitä alkaa maksamaan täälläkin? Nyt perustellaan tällä rikastumiskiellolla eli hakijan pitää osoittaa kärsineensä vahinkoa, muuten ei saa mitään... tai saa, vastapuolen oikeudenkäyntikulut maksettavaksi.

Rangaistusluonteinen vahingonkorvaus ei pelkästään tyydy palauttamaan vahinkoa kärsineen asemaa, vaan parantamaan sitä vahinkoa edeltäneeseen tilanteeseen ja vastaavasti rikoksella hyötyä yrittänyt kärsii hyötyä enemmän. Jenkeissä mm voidaan tuomita maksamaan aiheutettuun vahinkoon nähden moninkertainen korvaus. Nythän asiaa hoidetaan sakoilla ja rikoshyödyn maksamisesta valtiolle.

Nyt tuntuu siltä, että kaikilla on kiire saada lakaistua ikävä asia maton alle....siksi hämmästelen muiden metsänomistajien ja MTK:n kantaa, eikö nyt pitäisi näkyvästi tehdä työtä, ettei vastaavaa enää tapahtuisi?

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
Vaittääkö joku ettei meidän vastapelurit olis muka reiluja ?  ;D

http://yle.fi/uutiset/jattikartellista_tuomituilta_metsayhtioilta_tyly_ehdotus_korvauksia_hakeneille__luovu_oikeusjutusta_maksa_meidan_kulujamme/9102322
MT:n mielipidekirjoituksissa oli jokin aika sitten varsin kummallinen kirjoitus... myötäili MTK:n ja sittemmin käräjäoikeuden päätöstä asiasta. Jos jää jälkikäteen näyttämättä toteen puun myyjien vahinko kartellista, niin siitä ei voida tuomita vahingonkorvausta?

Kartellin tarkoitus on aina toimia vastapuolen vahingoksi, jos se siinä epäonnistuu, niin tästäkö yrittämisestä sakko valtiolle riittää? Puun hinta oli sattumalta korkeammalla silloin, eikä yritettyä vahinkoa syntynytkään puun myyjien suuntaan.... ilmeisesti?

Kyseessä oli lainvastainen yritys vahingoittaa puun myyjiä, jos yrityksessä epäonnistuu niin välttää tuomion, väärin.... salamurhaajakin voitaisiin vapauttaa, jos ampuu ohi tai jos raiskaaja ei saa letkeää aisaansa sisään
Kartellia yrittäneet ovat jo kärsineet tuomionsa, mutta yrityksestä ei käräjäoikeuden mukaan ainakaan koitunut Metsähallitukselle vahinkoa. Joten ei tietystikään mitään korvauksia Metsähallitukselle. Samalla tavalla salamurhaa yrittänyt pistetään linnaan, mutta ei kohteelle tietystikään tule ohiampumistapauksessa mitään korvauksia. Kalleimmaksi yrittäjälle tietysti tulee haavakko.
Suomen oikeusjärjestelmä ei tunne rangaistusluonteisia vahingonkorvauksia... pitäisikö niitä alkaa maksamaan täälläkin? Nyt perustellaan tällä rikastumiskiellolla eli hakijan pitää osoittaa kärsineensä vahinkoa, muuten ei saa mitään... tai saa, vastapuolen oikeudenkäyntikulut maksettavaksi.

Rangaistusluonteinen vahingonkorvaus ei pelkästään tyydy palauttamaan vahinkoa kärsineen asemaa, vaan parantamaan sitä vahinkoa edeltäneeseen tilanteeseen ja vastaavasti rikoksella hyötyä yrittänyt kärsii hyötyä enemmän. Jenkeissä mm voidaan tuomita maksamaan aiheutettuun vahinkoon nähden moninkertainen korvaus. Nythän asiaa hoidetaan sakoilla ja rikoshyödyn maksamisesta valtiolle.

Nyt tuntuu siltä, että kaikilla on kiire saada lakaistua ikävä asia maton alle....siksi hämmästelen muiden metsänomistajien ja MTK:n kantaa, eikö nyt pitäisi näkyvästi tehdä työtä, ettei vastaavaa enää tapahtuisi?
Eiköhän suomalainen oikeusjärjestelmä ole aivan hyvä rangaistusten osalta. Vahingot ja korvaukset pitäisi vain määrittää samassa yhteydessä kuin rikos ja rangaistus. Mitään erillisiä vahingonkorvausoikeudenkäyntiprosesseja ei todellakaan tarvittaisi.

brotofobia

  • Vieras
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
En käsitä että metsäliitto on valmis lähettelemään OMISTAJILLEEN näitä kirjeitä. Mä olen valmis irtisanoon metsäliiton jäsenyyteni tähän paikkaan.

 Mukavaa "markkinataloutta" kuitupuun osalta. Lopputuotteena sellun hinta on mennyt vuosia ylös mutta mitään muutosta ei tapahdu raaka-aineen hinnassa. Kertokaa mulle joku toinen raaka-aine joka markkinoilla käyttäytyy näin.  Millä logiikalla kartelli ei ole vaikuttanut kuitupuun hintaan jos sen reaaliarvo on laskenut koko ajan, ja tehtaat tehneet yhä vain paranevaa tulosta raaka-aineen halventuessa.

alpo10

  • Vieras
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
En käsitä että metsäliitto on valmis lähettelemään OMISTAJILLEEN näitä kirjeitä. Mä olen valmis irtisanoon metsäliiton jäsenyyteni tähän paikkaan.

 Mukavaa "markkinataloutta" kuitupuun osalta. Lopputuotteena sellun hinta on mennyt vuosia ylös mutta mitään muutosta ei tapahdu raaka-aineen hinnassa. Kertokaa mulle joku toinen raaka-aine joka markkinoilla käyttäytyy näin.  Millä logiikalla kartelli ei ole vaikuttanut kuitupuun hintaan jos sen reaaliarvo on laskenut koko ajan, ja tehtaat tehneet yhä vain paranevaa tulosta raaka-aineen halventuessa.
Joskus taannoin tätä kultakaivosta tuli paremminkin laskettua... liikevoittoa sellun keitosta tuli juuri metsäliitolla muistaakseni 23.3%, siis voittoa tulee enemmän kuin raaka-aine maksaa!!
Metsänomistajan kantohintaa laskee myös korjuukustannusten nousu, ne kun ovat nousseet vuosien saatossa (palkat, koneet ym)

Kiintokuutiosta puuta tulee 113 eurolla sellua. Sellutehtaat ovat aina merkittäviä puunkuluttajia, koska yhteen sellukuutioon tarvitaan kuusi kiintokuutiota puuta.
Lähde: http://www.puuntuottaja.com/kiintokuutiosta-puuta-tulee-113-eurolla-sellua/

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Sahaus ei kannata meillä... ei sitten millään
Nyt kyllä vetävät pian SASsinkin kölin alitse jotta saavat oikeat, alennetut hinnat papereihin. Ruotsissa puunjalostus on kuin silkkiä mutta meillä menee päin persettä, kiitos jälleen kerran ahnaitten metsänomistajien jotka sössivät rahakiimoissaan kaiken.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/sahojen-vienti-kasvoi-suomalaiset-surkuttelevat-ruotsalaiset-hehkuttavat-1.200377
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 64929
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
ja aina joku sössii tilausken laittamalla vinttaa sinne riiman joukkoon taapelia tehessä ja paalia kasatessa... ei net tyhymät ulkomaanpellet sitä huomaa!!!

Tähkylä

  • Vieras
Vs: Sahaus ei kannata meillä... ei sitten millään
Nyt kyllä vetävät pian SASsinkin kölin alitse jotta saavat oikeat, alennetut hinnat papereihin. Ruotsissa puunjalostus on kuin silkkiä mutta meillä menee päin persettä, kiitos jälleen kerran ahnaitten metsänomistajien jotka sössivät rahakiimoissaan kaiken.

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/sahojen-vienti-kasvoi-suomalaiset-surkuttelevat-ruotsalaiset-hehkuttavat-1.200377
saha tavaran hinta taitaisi olla silti liian kova maailman markkinoilla
vaikka saisivat raaka aineen ilmaiseksi
samallaista teollisuuden valitusta kuin elin tarvike alalla

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 64929
Vs: Vielökö joku on joka ei ymmärrä.
mitä täältä nyt kannattaa ulos viedä?  ei taija löytyä muuta kuin yaralaista..

Puuha-Pete

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7393
Masu pipi...?...klikkaamalla 5000 euroa ; )) ja mistä Faariin rengas kaikkein halvimmalla? Sarka-museostako? YMPYRÄPUINTIA!!!

Ihan niin kuin minä ja Köntys Sarka-museossa ennustettiinkin!