Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomu lisää ravinnevalumia?  (Luettu 14516 kertaa)

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Tehoviljelijän taidot kärsii, jos osa torjunta-aineista kielletään?  Hyvin tehtynä luomuvilja kasvaa aika mukavasti. Ikuinen höpinä päästöistä luontoon on turhaa. Vasta todettiin,että Suomen vesistöt suomenlahtea lukuunottamatta melko hyvässä kunnossa.

Se on totta että höpinä on turhaa ja maatalouden päästöt aika pieniä. Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.

(tai jos jollakin sektorilla pieni positiivinen vaikutus onkin, niin normiviljelyä negatiivisemmat vaikutukset toisella sektorilla kumoavat ne)

Pitäisi jonkun korjata tuo wikipedian artikkeli, väite jonka mukaan luomu aiheuttaa vähemmän valumia on selvästi väärässä ja lisäksi lähdeviite ei toimi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luomuviljely#cite_note-19

Viimeksi muokattu: 18.05.16 - klo:09:34 kirjoittanut antti-x

Sivupersoona

  • Vieras
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.

Olisikohan tuo viitattu tutkimuspaperi tässä: http://www.agrifood.se/Files/AgriFood_WP20162.pdf ? Nyt ei ole kuitenkaan aikaa tutustua tarkemmin.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Sivupersoona

  • Vieras
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

alpo10

  • Vieras
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.
tässähän sen asian ydin juuri on, aikoinaan oli kotiterveviljelyssä "suljettu" kierto, lannat ja sitä kautta ravinteet kiersi suljetussa kierrossa. Nyt apulantaa muutama säkki pellon kulmaan ja viljaa rekkakuorma paluukuormana. Pitäisi tulla puhdistamoilta ravinteet pelloille ja sitten yrittää minimoida vesistöihin valuvat ja lopulta merenpohjaan joutuvat ravinteet.

Luomun hyvä satotaso on mahdollista osittain siksi, että monilla pelloilla on ravinteet kirkkaan vihreällä, rikkasiemenpankki tyhjä ja ph ylhäällä kun aloitetaan luomu. Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.
tässähän sen asian ydin juuri on, aikoinaan oli kotiterveviljelyssä "suljettu" kierto, lannat ja sitä kautta ravinteet kiersi suljetussa kierrossa. Nyt apulantaa muutama säkki pellon kulmaan ja viljaa rekkakuorma paluukuormana. Pitäisi tulla puhdistamoilta ravinteet pelloille ja sitten yrittää minimoida vesistöihin valuvat ja lopulta merenpohjaan joutuvat ravinteet.

Luomun hyvä satotaso on mahdollista osittain siksi, että monilla pelloilla on ravinteet kirkkaan vihreällä, rikkasiemenpankki tyhjä ja ph ylhäällä kun aloitetaan luomu. Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....

Onnistuu! Luomussa ongelmaksi muodostuu liian korkea ph kuin matala. Sen takia suositeltava kalkitus aine on biotiitti.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

nestori2

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2079
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
 Luomussa ongelmaksi muodostuu liian korkea ph kuin matala. Sen takia suositeltava kalkitus aine on biotiitti.
Tavanomasessa viljelyssä levitetään pellolle happoa(keinolainnoitteita), mistä johtuu pH:n aleneminen. Joskus oli huonompi lohko pidemmän aikaa lannoitamattomalla nurmella, kyllä sen pH ainakin viljavuustutkimusten mukaan tuona aikana nousi. Kalkki fosforin tapaan on ehtyvä luonnonvara, taitaa mennä jossain vaiheessa tuhkasta tulla arvokasta jätettä.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52004
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D

 ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D

Alkaa väri palata kasvoille kun ei toljaa myrkkyjen kanssa.  ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5273
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
No meikäläisellä on 80% juuri tuollaisia kuvaamiasi jälleenraivauspeltoja; eka raivaus joskus 1500-1930, sitten viljelemättä 1970-2005 ja nyt uusi yritys... Ei se aina juhlaa ole, mutta vielä hengissä ja suunta ylöspäin. Kieltämättä itse lisään ravinnevalumia, kun paju-nurmilauha-kastikka -seoskasvusto rikotaan heikompien lajien tieltä.

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
No meikäläisellä on 80% juuri tuollaisia kuvaamiasi jälleenraivauspeltoja; eka raivaus joskus 1500-1930, sitten viljelemättä 1970-2005 ja nyt uusi yritys... Ei se aina juhlaa ole, mutta vielä hengissä ja suunta ylöspäin. Kieltämättä itse lisään ravinnevalumia, kun paju-nurmilauha-kastikka -seoskasvusto rikotaan heikompien lajien tieltä.

Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Puuha-Pete

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7393
Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o


Mietitkö tuota asiaa silloin, kun itse kokeilit luomua ? Ja epäonnistuit pahasti, kun et osannut?
Masu pipi...?...klikkaamalla 5000 euroa ; )) ja mistä Faariin rengas kaikkein halvimmalla? Sarka-museostako? YMPYRÄPUINTIA!!!

Ihan niin kuin minä ja Köntys Sarka-museossa ennustettiinkin!