Agronet

Keskusteluaiheet => Yleistä maa- ja metsätaloudesta => Aiheen aloitti: antti-x - 17.05.16 - klo:14:15

Otsikko: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: antti-x - 17.05.16 - klo:14:15
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ruotsalaistutkimus-luomuviljely-lis%C3%A4%C3%A4-ravinteiden-huuhtoutumista-vesist%C3%B6ihin-1.145827


Eli luomusta ei ole oikeastaan juuri mitään hyötyä ympäristölle?  ???   Metaani/hiilidioksidipäästöt ovat kanssa suuremmat runsaammasta muokkauksesta johtuen, ja torjunta-aineiden haitat ovat minimaalisia ja oikeasti haitallisiksi todistetut torjunta-aineet kielletään.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: supersammakko - 17.05.16 - klo:14:36
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/ruotsalaistutkimus-luomuviljely-lis%C3%A4%C3%A4-ravinteiden-huuhtoutumista-vesist%C3%B6ihin-1.145827


Eli luomusta ei ole oikeastaan juuri mitään hyötyä ympäristölle?  ???   Metaani/hiilidioksidipäästöt ovat kanssa suuremmat runsaammasta muokkauksesta johtuen, ja torjunta-aineiden haitat ovat minimaalisia ja oikeasti haitallisiksi todistetut torjunta-aineet kielletään.

Paha kommentoida mitään, pitäisi lukea tutkimus ensin, mutta on nyt muutakin duunia. Mutta mitä tuohon muokkaukseen tulee, niin väitteesi muokkausmääristä ei pidä paikkaansa. Täällä eturivin isännät menee 1x kevytmuokkaus/kyntö + 2x äestys + kylvö- taktiikalla. Samalla kuin minäkin! Mitä nyt vähän kesällä rapsuttelen rikkaäkeellä kerääjiä päälle.

Toisekseen toi uutinen oli ihan perseestä, siinä ei edes ohuesti valoitettu taustoja tai tutkimuksen siältöä mitenkään. Todettiin vain että tutkimuksen ingressissä on näin mainittu, niin julkaistaan tästä nyt juttu lehdessä...  ::)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 17.05.16 - klo:15:14
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: antti-x - 17.05.16 - klo:15:25
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.

Mutta aika varmana voidaan siis kuitenkin pitää sitä, että luomutuki ei tutkimusten perusteella paranna ympäristön tilaa, jos ei ehkä huononnakaan? Eivätkä tainneet tutkimuksen perusteella auttaa suojavyöhykkeetkään. Joihin on rahaa hakattu kanssa miljoonia.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: -SS- - 17.05.16 - klo:16:04
Luomu imee vaikeasti hallittavia lannoitusaineita, ei se muuten mitään enempää valuttaisi. Koska tavan viljelyn sijoituslannoittimesta kun menee mineraalilannoitevana siihen juurten alle, eipä se sieltä karkuun lähde, verrattuna esim. pintalevitettyyn - saati sitten syksyllä levitettyyn - lantaan, josta haihtuu ammoniakkia tai maasta liukenee, että haaskaantuu juurten ulkopuolelle.

Luomussa esim viherlannoituksessa luodaan jopa 200 kg/ha typpivarat ja saadaan 50 kg tyypitason sato sitten päälle. Johonkin se 150 kg menee.

-SS-
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: meidän Isä - 17.05.16 - klo:18:27
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotettua kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 17.05.16 - klo:18:45
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: -SS- - 17.05.16 - klo:19:09
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o

Luomusadot ovat olleet jopa suurempia kuin tavanomaisen viljelyn, ei siis ongelmia. Olennaisempi kysymys on, riittävätkö tavanomaisen viljelytalouden ravinnesivuvirrat - jotka ovat olennaisia luomun menestykselle - sitten enää, jos luomu muuttuu enemmistöviljelytavaksi.

-SS-
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 17.05.16 - klo:20:48
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 17.05.16 - klo:21:05
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

 ;D ;D

Uudet klasit ja joku suitsukesetti meditaatiokirjalla taitaa olla ainoa vaihtoehto käsittää totaalista luomua. ;D

Osittainen ritsaoppien käyttö kemikaalien kyytipoikana on se juttu jolla satotasot räjähtää käsiin, ei jompi kumpi vaan molempien tapojen omaksuminen.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 17.05.16 - klo:21:10
Jotenkin itse ainakin syö mieluummin hallitusti tuotettua tavanomaista, kuin raadoilla lannoitettua luomua  :-X
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 17.05.16 - klo:21:30
Jotenkin itse ainakin syö mieluummin hallitusti tuotettua tavanomaista, kuin raadoilla lannoitettua luomua  :-X
Mistä noita raatoja saisi?

nimim. lisää kompostiaineksia kaivattaisiin
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 17.05.16 - klo:21:32

Osittainen ritsaoppien käyttö kemikaalien kyytipoikana on se juttu jolla satotasot räjähtää käsiin, ei jompi kumpi vaan molempien tapojen omaksuminen.
Älä nyt mamoile, kaikki orgaaninen, aluskasvit ja viljelykierto ovat vaarasta, kun tehoja haetaan?
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 17.05.16 - klo:21:34

Osittainen ritsaoppien käyttö kemikaalien kyytipoikana on se juttu jolla satotasot räjähtää käsiin, ei jompi kumpi vaan molempien tapojen omaksuminen.
Älä nyt mamoile, kaikki orgaaninen, aluskasvit ja viljelykierto ovat vaarasta, kun tehoja haetaan?

Voin vaikka homoilla mut noin se menee. :D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: meidän Isä - 17.05.16 - klo:21:35
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: kantola - 17.05.16 - klo:21:45
Osittainen ritsaoppien käyttö kemikaalien kyytipoikana on se juttu jolla satotasot räjähtää käsiin, ei jompi kumpi vaan molempien tapojen omaksuminen.
Älä nyt mamoile, kaikki orgaaninen, aluskasvit ja viljelykierto ovat vaarasta, kun tehoja haetaan?
Voin vaikka homoilla mut noin se menee. :D
;D Ei lopu omat eväät kun maistaa naapurinkin tuohikontista. :)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 17.05.16 - klo:21:51
Osittainen ritsaoppien käyttö kemikaalien kyytipoikana on se juttu jolla satotasot räjähtää käsiin, ei jompi kumpi vaan molempien tapojen omaksuminen.
Älä nyt mamoile, kaikki orgaaninen, aluskasvit ja viljelykierto ovat vaarasta, kun tehoja haetaan?
Voin vaikka homoilla mut noin se menee. :D
;D Ei lopu omat eväät kun maistaa naapurinkin tuohikontista. :)

Nii, ja mitäs sitten kuvailis agrokansan pällisteltäväks, klik klik, vai miten se meni.... ;D

Käyttää tuohivirsuja ja gore texiä sopivassa suhteessa..... ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: kantola - 17.05.16 - klo:22:39
Käyttää tuohivirsuja ja gore texiä sopivassa suhteessa..... ;D
Just right. You nailed it. :)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: alpo10 - 18.05.16 - klo:00:20
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.

Mutta aika varmana voidaan siis kuitenkin pitää sitä, että luomutuki ei tutkimusten perusteella paranna ympäristön tilaa, jos ei ehkä huononnakaan? Eivätkä tainneet tutkimuksen perusteella auttaa suojavyöhykkeetkään. Joihin on rahaa hakattu kanssa miljoonia.
tavanomaisessa viljelyssä jo tälläkin hetkellä maat köyhtyy eli ravinteita poistuu enemmän, kun laitetaan lannoituksena. Korjatun sadon perusteella jo laskennallisesti ollaan pakkasella.

Kasvutekijät lautoina havainnollistavan saavin matalin lauta löytyy luomussa äkkiä juuri normaalisti lannoitteissa lisättävistä ravinteista....kaikki muu menee sitten vesistöihin ja viemäriin, tuottamatta satoa.

Luomu sopii 1800-luvun lopun tapaan monimuotoiseen kotitarveviljelyyn köyhälistön hengenpitimiksi tai 2000-luvun eliitille gourmetiksi, josta niillä olisi maksaa oikeasti markkinahintaa :)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 18.05.16 - klo:06:13
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.

Mutta aika varmana voidaan siis kuitenkin pitää sitä, että luomutuki ei tutkimusten perusteella paranna ympäristön tilaa, jos ei ehkä huononnakaan? Eivätkä tainneet tutkimuksen perusteella auttaa suojavyöhykkeetkään. Joihin on rahaa hakattu kanssa miljoonia.
tavanomaisessa viljelyssä jo tälläkin hetkellä maat köyhtyy eli ravinteita poistuu enemmän, kun laitetaan lannoituksena. Korjatun sadon perusteella jo laskennallisesti ollaan pakkasella.

Kasvutekijät lautoina havainnollistavan saavin matalin lauta löytyy luomussa äkkiä juuri normaalisti lannoitteissa lisättävistä ravinteista....kaikki muu menee sitten vesistöihin ja viemäriin, tuottamatta satoa.

Luomu sopii 1800-luvun lopun tapaan monimuotoiseen kotitarveviljelyyn köyhälistön hengenpitimiksi tai 2000-luvun eliitille gourmetiksi, josta niillä olisi maksaa oikeasti markkinahintaa :)

Tuosta ei voikukkalahko nyt kyllä tykkää... ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: supersammakko - 18.05.16 - klo:07:19
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Varmaan saman verran kuin maidonviljelijöitä jos niille tehtäisiin sama juttu.  ;D

Luomu sopii 1800-luvun lopun tapaan monimuotoiseen kotitarveviljelyyn köyhälistön hengenpitimiksi tai 2000-luvun eliitille gourmetiksi, josta niillä olisi maksaa oikeasti markkinahintaa :)
Ihan kuin maitotuotteet, ostakoon kellä on varaa, muut juokoot vettä.

Provo, provo, mutta itse kerjäsitte vastakkainasettelua...  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: +200 - 18.05.16 - klo:07:27
Jotenkin itse ainakin syö mieluummin hallitusti tuotettua tavanomaista, kuin raadoilla lannoitettua luomua  :-X
Bäccärillä onki viljelys hallitusti kasvatettua savikkaa ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: +200 - 18.05.16 - klo:07:35
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Varmaan saman verran kuin maidonviljelijöitä jos niille tehtäisiin sama juttu.  ;D

Luomu sopii 1800-luvun lopun tapaan monimuotoiseen kotitarveviljelyyn köyhälistön hengenpitimiksi tai 2000-luvun eliitille gourmetiksi, josta niillä olisi maksaa oikeasti markkinahintaa :)
Ihan kuin maitotuotteet, ostakoon kellä on varaa, muut juokoot vettä.

Provo, provo, mutta itse kerjäsitte vastakkainasettelua...  ;D
Kuinka tähän saatais seattua se luomugrilli joka vinkuu yhteiskunnantukea siihen että se pärjäis tavanomaisen grillin naapurina :-\ :-\
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Terminator II - 18.05.16 - klo:07:55
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o

Eikös se joku repiny 5000kg/hehtaari LUOMU mallasohraa? :o
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.05.16 - klo:08:01
Jotenkin itse ainakin syö mieluummin hallitusti tuotettua tavanomaista, kuin raadoilla lannoitettua luomua  :-X
Bäccärillä onki viljelys hallitusti kasvatettua savikkaa ;D

Kai tiedät, miksi jauhosavikan nimi on juurikin jauhosavikka  ;D

Siemenistä saa ihan syöntikelpoista jauhoa. Pitäisi laittaa Deereen tiuhempi seula, niin saisi talteen. Voisi myydä vegaaneille. Ottaisi papuja 3500kg/ha ja savikkaa vielä tonnin. Sitten katokorvausvakuutuksesta vielä lisää  ;D Voisi päästä ihan hyville katteille/ha..

Ei huono idea..
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.05.16 - klo:08:04
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o

Eikös se joku repiny 5000kg/hehtaari LUOMU mallasohraa? :o

Tunnen tarinan, ja se on totta. Siinä oli käytetty tavanomaista kanankakkaa ja sitten muutama lehmänraato/ha.

5 tonnia ohraa onnistuu kyl sit melkein miten vaan kuivana vuotena. Ei tuollainen mallasato tarvitse typpeäkään kuin 60-70kg/ha, kun siementen rv ei ole kuin 11%. Eikä noin kevyt sato mitään tautiaineita tarvitse.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Terminator II - 18.05.16 - klo:08:11
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o

Eikös se joku repiny 5000kg/hehtaari LUOMU mallasohraa? :o

Tunnen tarinan, ja se on totta. Siinä oli käytetty tavanomaista kanankakkaa ja sitten muutama lehmänraato/ha.

5 tonnia ohraa onnistuu kyl sit melkein miten vaan kuivana vuotena. Ei tuollainen mallasato tarvitse typpeäkään kuin 60-70kg/ha, kun siementen rv ei ole kuin 11%. Eikä noin kevyt sato mitään tautiaineita tarvitse.

Mutta pointi oli se että ammatitaidolla saa luomussakin 5000kg/hehtaari. kun tavanomaisessa tarvitaan sen 1000kg/heetaarin ylittämiseen kemikaaleja. ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Viljelijä - 18.05.16 - klo:08:38
Tehoviljelijän taidot kärsii, jos osa torjunta-aineista kielletään?  Hyvin tehtynä luomuvilja kasvaa aika mukavasti. Ikuinen höpinä päästöistä luontoon on turhaa. Vasta todettiin,että Suomen vesistöt suomenlahtea lukuunottamatta melko hyvässä kunnossa.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: nestori2 - 18.05.16 - klo:08:55
On myös muistettava, että synteettisten lannoitteiden tuottamiseen menee melkoisesti energiaa, oliko se, että yksi typpikilo vaatii puolitoista litraa öljyä? Lisänä tulevat kemialliset aineet, jotka monet jäävät luonnon kiertokulkuun ja jatkuvasti rusastuvat. Fosforivarat maapallolta myös hupenevat, pakko siis on aloittaa fosforiraakaineen tehokas kierrätys. Fosforin riittävään saantiin tehoviljely juuri perustuu.
Jos Suomi aikoo maatalousmaana pärjätä, niin kyllä luomupinta-alan lisäys on ihan järkevää, ei tarvitse väkisin dumping-hinnoin myydä ylimääräistä tavaraa ulkomaille. Eikä meidän edes kannata juurikaan tuottaa yli maan oman tarpeen muuta kuin kauraa ja kuminaa.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.05.16 - klo:08:58
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o

Eikös se joku repiny 5000kg/hehtaari LUOMU mallasohraa? :o

Tunnen tarinan, ja se on totta. Siinä oli käytetty tavanomaista kanankakkaa ja sitten muutama lehmänraato/ha.

5 tonnia ohraa onnistuu kyl sit melkein miten vaan kuivana vuotena. Ei tuollainen mallasato tarvitse typpeäkään kuin 60-70kg/ha, kun siementen rv ei ole kuin 11%. Eikä noin kevyt sato mitään tautiaineita tarvitse.

Mutta pointi oli se että ammatitaidolla saa luomussakin 5000kg/hehtaari. kun tavanomaisessa tarvitaan sen 1000kg/heetaarin ylittämiseen kemikaaleja. ;D

Näin voi kyllä käydä  ;D

Minähän olen siis "hallitun ja säädellyn" kemikaali- ja lannoitekäytön kannalla.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: antti-x - 18.05.16 - klo:09:28
Tehoviljelijän taidot kärsii, jos osa torjunta-aineista kielletään?  Hyvin tehtynä luomuvilja kasvaa aika mukavasti. Ikuinen höpinä päästöistä luontoon on turhaa. Vasta todettiin,että Suomen vesistöt suomenlahtea lukuunottamatta melko hyvässä kunnossa.

Se on totta että höpinä on turhaa ja maatalouden päästöt aika pieniä. Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.

(tai jos jollakin sektorilla pieni positiivinen vaikutus onkin, niin normiviljelyä negatiivisemmat vaikutukset toisella sektorilla kumoavat ne)

Pitäisi jonkun korjata tuo wikipedian artikkeli, väite jonka mukaan luomu aiheuttaa vähemmän valumia on selvästi väärässä ja lisäksi lähdeviite ei toimi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luomuviljely#cite_note-19
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Sivupersoona - 18.05.16 - klo:09:38
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: timotej - 18.05.16 - klo:09:45
Sammakon kanssa samaa. Pitäsi nähdä originaalidata, näitä on tähän mutta myös toiseen suuntaan, tutkimuksia. Tietyissä oloissa lisää, tietyissä vähentää. Riskiä.

Olisikohan tuo viitattu tutkimuspaperi tässä: http://www.agrifood.se/Files/AgriFood_WP20162.pdf ? Nyt ei ole kuitenkaan aikaa tutustua tarkemmin.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.05.16 - klo:09:48

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Sivupersoona - 18.05.16 - klo:11:57

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 18.05.16 - klo:12:02

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: alpo10 - 18.05.16 - klo:12:06
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.
tässähän sen asian ydin juuri on, aikoinaan oli kotiterveviljelyssä "suljettu" kierto, lannat ja sitä kautta ravinteet kiersi suljetussa kierrossa. Nyt apulantaa muutama säkki pellon kulmaan ja viljaa rekkakuorma paluukuormana. Pitäisi tulla puhdistamoilta ravinteet pelloille ja sitten yrittää minimoida vesistöihin valuvat ja lopulta merenpohjaan joutuvat ravinteet.

Luomun hyvä satotaso on mahdollista osittain siksi, että monilla pelloilla on ravinteet kirkkaan vihreällä, rikkasiemenpankki tyhjä ja ph ylhäällä kun aloitetaan luomu. Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Terminator II - 18.05.16 - klo:12:43
Jos luomua halutaan lisätä, niin siinä pitäisi ehdottomasti sallia yhdyskuntajätteen, toisin sanoen ihmisenpaskan käyttö lannoite ja maanparannusaineena, on tekopyhää nyt, kun sen käyttö ei ole sallittua.

Ja luomuväki syyllistyy nyt vahvistus harhaan, kun jokin tutkimus on omien uskomusten vastainen, niin sitten tutkimuksessa täytyy olla jotain vialla.
tässähän sen asian ydin juuri on, aikoinaan oli kotiterveviljelyssä "suljettu" kierto, lannat ja sitä kautta ravinteet kiersi suljetussa kierrossa. Nyt apulantaa muutama säkki pellon kulmaan ja viljaa rekkakuorma paluukuormana. Pitäisi tulla puhdistamoilta ravinteet pelloille ja sitten yrittää minimoida vesistöihin valuvat ja lopulta merenpohjaan joutuvat ravinteet.

Luomun hyvä satotaso on mahdollista osittain siksi, että monilla pelloilla on ravinteet kirkkaan vihreällä, rikkasiemenpankki tyhjä ja ph ylhäällä kun aloitetaan luomu. Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....

Onnistuu! Luomussa ongelmaksi muodostuu liian korkea ph kuin matala. Sen takia suositeltava kalkitus aine on biotiitti.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 18.05.16 - klo:13:00

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: nestori2 - 18.05.16 - klo:15:57
 Luomussa ongelmaksi muodostuu liian korkea ph kuin matala. Sen takia suositeltava kalkitus aine on biotiitti.
Tavanomasessa viljelyssä levitetään pellolle happoa(keinolainnoitteita), mistä johtuu pH:n aleneminen. Joskus oli huonompi lohko pidemmän aikaa lannoitamattomalla nurmella, kyllä sen pH ainakin viljavuustutkimusten mukaan tuona aikana nousi. Kalkki fosforin tapaan on ehtyvä luonnonvara, taitaa mennä jossain vaiheessa tuhkasta tulla arvokasta jätettä.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 18.05.16 - klo:16:14

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D

 ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Terminator II - 18.05.16 - klo:19:46

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Yhden tutun luomu-ukon tyttöystävä synnytti tummaihoisen lapsen, porukalla pääteltiin että sillä isännällä oli ollut torajyviä säkeissään kun niitä on aina pelloillakin  ;D

Alkaa väri palata kasvoille kun ei toljaa myrkkyjen kanssa.  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 18.05.16 - klo:23:02
Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
No meikäläisellä on 80% juuri tuollaisia kuvaamiasi jälleenraivauspeltoja; eka raivaus joskus 1500-1930, sitten viljelemättä 1970-2005 ja nyt uusi yritys... Ei se aina juhlaa ole, mutta vielä hengissä ja suunta ylöspäin. Kieltämättä itse lisään ravinnevalumia, kun paju-nurmilauha-kastikka -seoskasvusto rikotaan heikompien lajien tieltä.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.05.16 - klo:07:11
Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
No meikäläisellä on 80% juuri tuollaisia kuvaamiasi jälleenraivauspeltoja; eka raivaus joskus 1500-1930, sitten viljelemättä 1970-2005 ja nyt uusi yritys... Ei se aina juhlaa ole, mutta vielä hengissä ja suunta ylöspäin. Kieltämättä itse lisään ravinnevalumia, kun paju-nurmilauha-kastikka -seoskasvusto rikotaan heikompien lajien tieltä.

Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 19.05.16 - klo:11:32
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o


Mietitkö tuota asiaa silloin, kun itse kokeilit luomua ? Ja epäonnistuit pahasti, kun et osannut?
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 19.05.16 - klo:11:35

Pitää vaan muistaa keskusteluissa ja tukipolitiikassa että luomulla ei ole positiivisia vaikutuksia luonnolle. Välillä ehkä joku olettaa että on.



Onpas. Luomuilijat ovat fenotyypiltään hentorakenteisempia, joten kuluttavat vähemmän ja kuolevat nuorempina. Lisäksi lisääntyminen jää täällä sivistysmaissa vähemmälle, joten ihmiskunnan kasvu pienenee  ;D

Kyllä täsä jokunen vuosi sitten oli medioissa paljon juttua, joiden mukaan tanskalaisilla luomuviljelijöillä on maailman paras sperma, tai ainakin sperman siittiömäärä suurempi kuin muilla teollistuneiden maiden miehillä, eli heidän spermassa potkua riittää.

Kuka helvetti sellasille metsänpeikolle p illua edes antas?  ;D ;D

Käsikirnulla joutuu pakonsanelemana toimimaan. ;D

Jahas. Sinäpä innostuit heti, kun joku alkoi miesten spermasta kirjoittamaan. :D

 Jostain syystä en ole ollenkaan yllättynyt. ;)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 19.05.16 - klo:16:51
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Näinpä. Jos luomu oikeasti toimisi, ei se tarvitsisi tukea.


Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: kantola - 19.05.16 - klo:20:21
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
First World Problems...
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Viljelijä - 19.05.16 - klo:21:18
Miltä osin Suuren Ajattelijan luomu ei tomi?
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 19.05.16 - klo:21:29
Miltä osin Suuren Ajattelijan luomu ei tomi?
Miksi ei toimi? Pelittää loistavasi tukipolitiikan ansiosta. Yhtälö on järjetön lähinnä maksajan kannalta :)


Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Petri - 19.05.16 - klo:21:52

Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Ennenkuin yhden pellon kalkitsin, naapuri kehui "kaunista punakukkaista heinäpeltoa". Mutta ei nuo ongelmallisia lajeja ole. Viljalla haittaa mitään ja kolmantena nurmivuonna vasta tulee se motivaatio kyntää taas.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 19.05.16 - klo:21:58

Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Ennenkuin yhden pellon kalkitsin, naapuri kehui "kaunista punakukkaista heinäpeltoa". Mutta ei nuo ongelmallisia lajeja ole. Viljalla haittaa mitään ja kolmantena nurmivuonna vasta tulee se motivaatio kyntää taas.
Lauha on kyllä siitä hyvä kasvi, että se muistuttaa kyntövuoden lähestymisestä  :D

Ja siitä, että metsälaidun on 1000-vuotinen siemenpankki
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: +200 - 19.05.16 - klo:23:09
Jos joku joskus aloittaisi happaman raivion viljelyn luomuna, johon ei kiloakaan ole koskaan ajettu apulantoja, voisi tilanne olla toinen.....
No meikäläisellä on 80% juuri tuollaisia kuvaamiasi jälleenraivauspeltoja; eka raivaus joskus 1500-1930, sitten viljelemättä 1970-2005 ja nyt uusi yritys... Ei se aina juhlaa ole, mutta vielä hengissä ja suunta ylöspäin. Kieltämättä itse lisään ravinnevalumia, kun paju-nurmilauha-kastikka -seoskasvusto rikotaan heikompien lajien tieltä.

Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: kantola - 19.05.16 - klo:23:43
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 19.05.16 - klo:23:49
Miltä osin Suuren Ajattelijan luomu ei tomi?
Miksi ei toimi? Pelittää loistavasi tukipolitiikan ansiosta. Yhtälö on järjetön lähinnä maksajan kannalta :)
Hep, mä viljelisin melkolailla kokonaan luomusti, en välttämättä luomuvalvotusti, vaikka en luomutukea saisikaan.
Tähän jatkokysymys, että mitä ja kuinka suurella alalla suuri ajattelija viljelee, jos kaikki tuet poistettaisiin?

Ps Luomu on juuri sitä, mitä nyt halutaan ja siitä sen takia maksetaan  ;D 8)
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 20.05.16 - klo:06:17

Ps Luomu on juuri sitä, mitä nyt halutaan ja siitä sen takia maksetaan  ;D 8)
Tärkeää tuo luomu, kun oikein isolla kirjotetaan. Kuka luomua oikeasti haluaa ja on siitä valmis maksamaan ;D  No, muutamat ituhipit ja ehkä maitopurkki riittää viikoksi.

25 vuoteen ei olla saatu todellisia markkinoita, mutta koska sitä tuetaan voimakkaasti, tuotantopanosten hinnat ovat taivaissa ja normaalituotteella ei ole hintaa, on luomu kaikkine tukineen oikein hyvä vaihtoehto.



Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: roadrunner - 20.05.16 - klo:07:10
No eipä tuosta ole kovin monta kymmentä vuotta takaperin, kun isäukko kertoi miten lannotteiden saanti alkoi guanosta. Lapiolla olivat hevosen sontakärristä huiskineet pellolle, niin että vielä laihossa oli näkynyneet levitys raidat. Siitä oli alkanut keinolannotteiden voittokulku. Mitä tästä opimme: oikeaa viljelyä on kestänyt muutamia vuosikymmeniä, luomua on viljelty vuosituhansia.  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 20.05.16 - klo:07:14
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: +200 - 20.05.16 - klo:07:29
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Mähän en viikkoo kauempaa jankkaa samaa asiaa :o
Joko muuten skänä sun emäntä on oppinu kokkaan ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 20.05.16 - klo:07:43
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Mähän en viikkoo kauempaa jankkaa samaa asiaa :o
Joko muuten skänä sun emäntä on oppinu kokkaan ;D

Pääasiassa raaputellaan ruostetta hankmosta pahvilautaselle ja jälkiruokana on itsepurettua märäntynyttä suulin seinälautaa, vuokrapellolta. Sitten syödään vaarivainaan vaarin sisuksista löytyvää museoitua 70-luvun rytökauran pölyä. ;D
Niitä on muuten hyvä sekotella lelubetonimyllyssä..... ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: BACKSPACE - 20.05.16 - klo:08:01
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D

Sitä se jankkaa  ;D

Pitää heittää sille vielä sellainen luu, että mulla on myös sellaista "rönsyilevää ja kapealehtistä savikkaa jonka kuvia ei edes kirjoista löydy"  ;D

Jos sitä tulee tänä kesänä, niin laitan kuvia tänne. Ja tuleehan sitä  ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 20.05.16 - klo:08:34
Luomun tarkoitus on tuottaa kasvinsuojeluainejäämistä vapaata ruokaa maksukykyisille.  Eikai sillä mitään tekemistä minkään luonnonsuojelunkanssa ole.  Tottakai valumat tulevat juuri luomusta kun kasvuvoimaa kerätään vuosia.  Ns.  Tehoviljelyssa taas peltoon laitetaan panokset kasvukaudella.  Siksi se onkin tehokasta., ei siksi että osalla on iso traktori.

Tuotetta kiloa kohden luomun "päästöt"  ovat huomattavasti suuremmat.

Kysyn taas että riittääkö pinta-ala jos tuohon menetelmään siirrytään? Palataan 1000kilon satoihin hehtaarilta? :o
Siis riittääkö kenellä pinta-ala?
Onko sulla joku ihme viljan tuotantokiintio, mikä on pakko saada tuotettua, että markkinat pysyy tukossa ja viljan hinta alhaalla??
Jos taas puhutaan vaikka ruuan riittävyydestä vähän laajemmin, niin ihan suurin osa ruuasta maailmassa tuotetaan likimain luomusti tai ainakin ilman keinolannoitusta ja vielä suurempi osa tuotettaisiin luomusti ellei teollisuusmaiden apulannalla pöhötetty tuotanto painaisi kehittyvien maiden omaa tuotantoa alas  :(
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Viljelijä - 20.05.16 - klo:09:14
Nykyistä kemikalien kanssa huseeraamista ei maapallo kestä. Jos tällanen meno ois jatkunut 1000 vuotta, niin meret ois saastunut pilalle?  Jos saman ajan maataloudessa ois nykyinen tehotuotanto kaikkine myrkkyineen ollut käytössä, niin voi vain arvailla miltä pohjavedet näyttäis.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Puuha-Pete - 20.05.16 - klo:18:38
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Mähän en viikkoo kauempaa jankkaa samaa asiaa :o
Joko muuten skänä sun emäntä on oppinu kokkaan ;D

Pääasiassa raaputellaan ruostetta hankmosta pahvilautaselle ja jälkiruokana on itsepurettua märäntynyttä suulin seinälautaa, vuokrapellolta. Sitten syödään vaarivainaan vaarin sisuksista löytyvää museoitua 70-luvun rytökauran pölyä. ;D
Niitä on muuten hyvä sekotella lelubetonimyllyssä..... ;D

Käytätkö sitä öljyimuria seksilelunasi? Ainakin jos masu on vielä pipi...

 Kysy siltä imuriltasi "will you married me?" ennen kuin betonimylly ehtii tulla mustasukkaiseksi piensiemenlevittimestä... ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: -SS- - 20.05.16 - klo:18:50
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Mähän en viikkoo kauempaa jankkaa samaa asiaa :o
Joko muuten skänä sun emäntä on oppinu kokkaan ;D

Pääasiassa raaputellaan ruostetta hankmosta pahvilautaselle ja jälkiruokana on itsepurettua märäntynyttä suulin seinälautaa, vuokrapellolta. Sitten syödään vaarivainaan vaarin sisuksista löytyvää museoitua 70-luvun rytökauran pölyä. ;D
Niitä on muuten hyvä sekotella lelubetonimyllyssä..... ;D

Käytätkö sitä öljyimuria seksilelunasi? Ainakin jos masu on vielä pipi...

 Kysy siltä imuriltasi "will you married me?" ennen kuin betonimylly ehtii tulla mustasukkaiseksi piensiemenlevittimestä... ;D

Ei öljynimuria tarvita luomussa.
Luomu on rekiströity viljelymuoto,
johon eivät kuulu betonimyllyt eivätkä öljynimurit

-SS-
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 20.05.16 - klo:20:38
Ajatus lauha/kastikka -siemenpankista nostaa kyyneleet silmiin raavaallekkin miehelle  :'(
Kuten sunkin savikka-siemenpankki :'(
Sää nyt takerruit kunnolla noihin lillukan... siis savikanvarsiin. Anna nyt "raavaalle miehelle" rauha. ;D

Aatteles jos nusnuspluskaks jankkaa seuraavat kolme vuotta tota savikkaa, ihan kuten eräs kiinalaisen kakaran haalinut sijoitusneuvoja jankkaa 4-5 viittä sanaa... ;D
Mähän en viikkoo kauempaa jankkaa samaa asiaa :o
Joko muuten skänä sun emäntä on oppinu kokkaan ;D

Pääasiassa raaputellaan ruostetta hankmosta pahvilautaselle ja jälkiruokana on itsepurettua märäntynyttä suulin seinälautaa, vuokrapellolta. Sitten syödään vaarivainaan vaarin sisuksista löytyvää museoitua 70-luvun rytökauran pölyä. ;D
Niitä on muuten hyvä sekotella lelubetonimyllyssä..... ;D

Käytätkö sitä öljyimuria seksilelunasi? Ainakin jos masu on vielä pipi...

 Kysy siltä imuriltasi "will you married me?" ennen kuin betonimylly ehtii tulla mustasukkaiseksi piensiemenlevittimestä... ;D

Ei öljynimuria tarvita luomussa.
Luomu on rekiströity viljelymuoto,
johon eivät kuulu betonimyllyt eivätkä öljynimurit

-SS-

Bioöljyä....
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: nestori2 - 21.05.16 - klo:09:18
Se euhan tuosta kemikaaliviljelystä on, että vähitellen ihmisen lisääntymiskyky heikkenee. Syötävää kyllä tulee ihan tuhlattavaksi asti, mutta markkinat pienee ::) Kyllä tämä loputon uusien myrkkyjen kehittäminen tulee tiensä päähän. Käy kuten antibioottien kohdalla, vähitellen luonto evoluution kautta kehittelee kasvitaudit, rikkakasvit ja tuholaiset, joihin ei enää mikään aine tehoa. Jo nyt käy banaanille ennepitkää niin, että sen viljely pahan kasvitaudin takia loppuu. :(
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: supersammakko - 21.05.16 - klo:10:14
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Näinpä. Jos luomu oikeasti toimisi, ei se tarvitsisi tukea.
jos maatalous oikeasti toimisi, se ei tarvitsisi kriisitukea tukien päälle... 👹
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: kylmis - 21.05.16 - klo:11:48
Kyl se hyvin toimii. Kriisituilla ja ilman. ;D
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: Terminator II - 21.05.16 - klo:13:45
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Näinpä. Jos luomu oikeasti toimisi, ei se tarvitsisi tukea.
jos maatalous oikeasti toimisi, se ei tarvitsisi kriisitukea tukien päälle... 👹

Jos sammakko ostas perunat ja makkarat suoraan tuottajilta, niin tukia ei tarvittaes.
Otsikko: Vs: Luomu lisää ravinnevalumia?
Kirjoitti: SKN - 21.05.16 - klo:13:49
Koettakaapa nyt perehtyä, mistä oikeasti on kyse. Muuallakin kuin siellä Suomen viljataivaassa minuuttisavienne keskellä.

Moniko pysyisi luomussa jos siihen ei noita perusteettomia?  Tukia annettaisi..
Ja sikseen,  jos poistuu minuuttisavilta niin iskee masennus :)
Näinpä. Jos luomu oikeasti toimisi, ei se tarvitsisi tukea.
jos maatalous oikeasti toimisi, se ei tarvitsisi kriisitukea tukien päälle... 👹

Jos sammakko ostas perunat ja makkarat suoraan tuottajilta, niin tukia ei tarvittaes.

Joo, ja sitten koittas myydä kallista "lähiruokaa" grillillä, ei niitä lähimakkaroita tai pottuja kukaan osta hinnan vuoksi. :-\

Liiteristä saksanmakkaraa ja lihistä, voi laittaa 30% hintaan lisää. ;D