Kuinkas moni oli äskön telkkarin ääressä, kun siellä oli vastakkain lihantuottajat ja oe tyypit.. Pitäs vissii lopettaa tollasten ohjelmien kattominen, kun menee aina tunteisiin tälläset. 

  Eihän tossa mitä, elämä on valintoja ja se näkyy lihaksissa. Heikot sortuu, jätkä sen ku porskuttaa.

P*aska ohjelma vaikka en pahemmin seurannukkaan. Oli pako laittaa äänettömälle ettei mee iltapilalle

Vähän ihmeellinen ohjelma, varsinkin kun välillä oli sellainen lihansyöntiä vastustava mainos, missä kolmen vanha tenava jauhoi filettä jauhelihaksi 

No Anne Kalmari pärjäsi olosuhteisiin nähden hyvin, kun vain yksi broilertuottaja pääsi lihansyöjäpuolelta ääneen ja vastaavsti kaikki Kristo Muurimaat sun muut vastaavat pääsi julistamaan vegaanisanomaansa oikein urakalla ja kaiken huipuksi moneen otteeseen joku veganiusdosentti Elisa Aaltola lyttäs ihan luvalla joka välissä eläintuotantoa ja maataloutta.

Vähän ihmeellinen ohjelma, varsinkin kun välillä oli sellainen lihansyöntiä vastustava mainos, missä kolmen vanha tenava jauhoi filettä jauhelihaksi 

No Anne Kalmari pärjäsi olosuhteisiin nähden hyvin, kun vain yksi broilertuottaja pääsi lihansyöjäpuolelta ääneen ja vastaavsti kaikki Kristo Muurimaat sun muut vastaavat pääsi julistamaan vegaanisanomaansa oikein urakalla ja kaiken huipuksi moneen otteeseen joku veganiusdosentti Elisa Aaltola lyttäs ihan luvalla joka välissä eläintuotantoa ja maataloutta.

Maksakaamme ilolla YLE-veroa.

Nämä ideologiset vegaani-ihmiset puhuvat itsestään, vanhakantainen mekanistinen eläinkuva, eläimistä ei kongitiivista kuvaa jne.
Siinä tapauksessa kun eläinten olosuhteet ovat lajin mukaiseen käytökseen mahdollistavat, eläin ei tarvitse ihmisen mielipidettä tai tunnetta, se pärjää kyllä. Tosiasiassa eläin tarvitsee vain asianmukaisen käsittelyn. On täysin eri asia, mitä ja miten ihminen itse kokee omasta näkökulmastaan eläinten kanssa työskentelyn ja elämän.

Kaikilla maalla kasvaneista ja karjataloudessa elävillä ihmisillä on nämä tiedot ja taidot, joillakin jo perittyinä. Teurastus ja luonnon kiertokulku sinänsä ei tietenkään "järkytä" samassa mittakaavassa kuin täysin kokematonta ihmistä.

Elina Lappalainen, kirjailija, kertoi lehdessä kuinka maatilalla vanhemmat kertoilivat lapsilleen, ettei näitä meidän söpöjä eläimiä syödä vaan possuja (tai jotenkin näin, katso Yhteishyvä). Ihan naurettava juttu, eikä mitenkään yleistettävissä. Korjaankin kaikelle kansalle, yleisimmin maatilan lapset ovat hyvin tietoisia mistä ruoka tulee ja varsinkin jos se tulee omasta navetasta. On täysin väärin väittää, että
kunnioitusta ruokaan, ainutkertaisuuteen ja elämään ei ole, asia on täysin päinvastoin. Kuoleman kokeminen, näkeminen opettaa lapsetkin ymmärtämään elämän ainutkertaisuuden. Ja sen myötä luonnollisesti tapahtuu hyväksyminen ja ruokaa arvostetaan. Hyväksyminen elämän realiteetteihin. Hyönteiset, ruoho ja maa, kaikki, ovat samaa kokonaisuutta luomakunnassa. Ei yksin söpöt eläimet.

Ideologisesti on ihana tulevaisuuskuva, jossa jalopeura ja karitsa laiduntavat samalla laitumella, ei taida olla tämän päivän asia, eikä muutoinkaan ihmisen kädessä.

Haastattelussa oleva naishenkilö valitsi nälkäkuolema vaihtoehdon ennen kuin söisi eläintä kuvitteellisessa ajatusleikissä autiolla saarella. Eli kuoleman eläimen puolesta.   

Se on kanssa aika vanhanaikainen ajattelutapa, että jos oon syntynyt maalla tiedät minkälaista elämää siellä eletään tänä päivänä. Nykypäivän maatalous on muttunut 5-10v aika hurjan paljon, esim enään ei kovin montaa parsinavettaa tehdä verrattuna pihatto navetoihin. Lisäksi luomu on nykypäivänä kasvattan suosiota.

Lainaus käyttäjältä: Guarter - 31.01.16 - klo:11:25

Kaikilla maalla kasvaneista ja karjataloudessa elävillä ihmisillä on nämä tiedot ja taidot, joillakin jo perittyinä.

No ei... Ja on niitä maatilojenkin lapsista eläinsuojelijoita ja vegaaneja tullut... Eräs maatilan lapsi haaveili eläinlääkärin urasta mutta kun teki pari vuotta kesätöitä lomittajana ja näki mitä tiloilla on todellisuus ja eläinten olosuhteet niin hylkäsi ajatuksen...

Ja kaupunkilaislapsista on tullut emäntiä ja isäntiä ja vegaaneista lihansyöjiä. Diipas daapas diipas daapas.

Kait ne sitten teidän alueella on niin persiistä ne tilan pitäjät ja valvonta ja byrokratia tarpeen, ehkä kiristyksetkin kaikessa suhteessa tarpeen. Jospa nämäkin alueet voitaisiin itsehallinnollistaa. Täällä voitaisiin säästä roimasti ja kaikilla olisi helpompi hengittää ja kaikki sujuisi varsin mukavasti.

Se kai tässä eläin-keskustelussa on selvää ja olen samaa mieltä, että eläinten olosuhteita pitää ja voi parantaa. Eilen elettiin eilisen tiedon/tietämyksen varassa, tänään tämän päivän ja huomenna tulevan. Näinhän se kehitys kehittyy.

Siihen se yhteisymmärrys loppuukin. Molemmat osapuolet kaivautuvat entistä syvemmälle poteroihinsa, eikä minkäänlaista yhteisymmärrystä ja rakentavaa keskustelua saada aikaan. Näkihän sen tuossakin ohjelmassa. Lisäksi tässä eläinoikeuskeskustelussa lytätään lähinnä tuotantoeläinten olosuhteet ja tuottajat. Lemmikkieläimistä ei kukaan juuri pukahda, vaikka aika kaukana lajityypillisestä elämästä nekin elävät, monesti jopa paljon huonommissa olosuhteissa ja ammattitaidottomalla hoidolla kuin tuotantoeläimet. Eikä siellä mitään eläinten hyvinvointivalvontoja tehdä kuin jonkin ilmiannon perusteella ja silloin puhutaan käytännössä jo rääkkäystapauksista. Vetääkö eläinsuojelijat rajansa sanan "teurastus/tappaminen" kohdalle?

Se kai tässä eläin-keskustelussa on selvää ja olen samaa mieltä, että eläinten olosuhteita pitää ja voi parantaa. Eilen elettiin eilisen tiedon/tietämyksen varassa, tänään tämän päivän ja huomenna tulevan. Näinhän se kehitys kehittyy.

Siihen se yhteisymmärrys loppuukin. Molemmat osapuolet kaivautuvat entistä syvemmälle poteroihinsa, eikä minkäänlaista yhteisymmärrystä ja rakentavaa keskustelua saada aikaan. Näkihän sen tuossakin ohjelmassa. Lisäksi tässä eläinoikeuskeskustelussa lytätään lähinnä tuotantoeläinten olosuhteet ja tuottajat. Lemmikkieläimistä ei kukaan juuri pukahda, vaikka aika kaukana lajityypillisestä elämästä nekin elävät, monesti jopa paljon huonommissa olosuhteissa ja ammattitaidottomalla hoidolla kuin tuotantoeläimet. Eikä siellä mitään eläinten hyvinvointivalvontoja tehdä kuin jonkin ilmiannon perusteella ja silloin puhutaan käytännössä jo rääkkäystapauksista. Vetääkö eläinsuojelijat rajansa sanan "teurastus/tappaminen" kohdalle?

Viimeiseen lauseeseen, kyllä he vetävät, edellisen dokumentin mukaan ja vielä syvemmällekin.

Kysäseppä näiltä eläinsuojelijoilta milloin tuotanto on valmis, milloin päämäärä on tavoitettu? Kuka maksaa?

Olen ilmoittautunut tekemään mitä hyvänsä ekstraa eläinten puolesta, vaikka silittelemään aamusta iltaan ja palvelemaan niitä viimeisen päälle ja mielelläni jos saan siitä korvauksen, ei ole vielä ketään ilmoittautunut maksajaksi, onko ideologia rahasta kiinni? Jospa nyt vuorovaikutuksen ja yhteisymmärryksen lujittamiseksi räätälöidään sellainen mukava paketti  ehtona vain se toimeentulo, ihan keskiverto tuntipalkka riittää  muussa tapauksessa mennään entisillä.

EVIRAn viimeisimmän kirjeen ja ohjeistuksen mukaan, olosuhteet eivät saa olla vaarallisia ja märkiä. Saivartelu alkaa mitä em. tarkoittaa, sanamuoto tarkoittaa sitä mitä siinä lukee. Olosuhteet eläimillä ovat usein päinvastoin, vaarallisia ja märkiä (paitsi hyvin hoidetussa parsinavetassa  ) , aivan kuten hirvillä, poroilla, koirilla, kissoilla, ihmisillä. Utopistista kuvitella muuta. Onko Muujussilla eläimiä, sovitaanko tarkastuspäivämäärä?

Vähän ihmeellinen ohjelma, varsinkin kun välillä oli sellainen lihansyöntiä vastustava mainos, missä kolmen vanha tenava jauhoi filettä jauhelihaksi 

No Anne Kalmari pärjäsi olosuhteisiin nähden hyvin, kun vain yksi broilertuottaja pääsi lihansyöjäpuolelta ääneen ja vastaavsti kaikki Kristo Muurimaat sun muut vastaavat pääsi julistamaan vegaanisanomaansa oikein urakalla ja kaiken huipuksi moneen otteeseen joku veganiusdosentti Elisa Aaltola lyttäs ihan luvalla joka välissä eläintuotantoa ja maataloutta.

Oli muuten harvinaisen typerästi käyttäytyvä toi vegaanidosentti, kun moitti toisten mielipiteitä vääriksi tai jotain sinne päin, ei vastaillut kysymyksiin vaan väisteli ja hyökkäsi vastaan. Ei oikein antanut  hyvää kuvaa akateemisen ihmisen keskustelutaidoista, vai oliko se ottanut jonkin rohkaisujuoman (näytti kuin taustayleisöllä olis ollut tuopit edessään), kun silmät sillä kiilu kuin kiimaisella lehmällä. Muurimaahan ei osannut sanoa mitään järkevää tuossa puheenvuorossaan. Sönkötti vaan jotain ja toisteli dosentin sanoja. Eläinpuolueen tytsä oli kyllä erikoisen oloinen, posket lommolla ja silmät jotenkin omituiset. Puheet kovin köykäisiä. Metsästäjätyttö oli paljon elinvoimaisemman ja tasapainoisemman oloinen. Kunnioitus ruokaa kohtaan eri luokkaa.

Lainaus käyttäjältä: Paalinpyörittäjä - 31.01.16 - klo:00:00

Vähän ihmeellinen ohjelma, varsinkin kun välillä oli sellainen lihansyöntiä vastustava mainos, missä kolmen vanha tenava jauhoi filettä jauhelihaksi 

No Anne Kalmari pärjäsi olosuhteisiin nähden hyvin, kun vain yksi broilertuottaja pääsi lihansyöjäpuolelta ääneen ja vastaavsti kaikki Kristo Muurimaat sun muut vastaavat pääsi julistamaan vegaanisanomaansa oikein urakalla ja kaiken huipuksi moneen otteeseen joku veganiusdosentti Elisa Aaltola lyttäs ihan luvalla joka välissä eläintuotantoa ja maataloutta.

Oli muuten harvinaisen typerästi käyttäytyvä toi vegaanidosentti, kun moitti toisten mielipiteitä vääriksi tai jotain sinne päin, ei vastaillut kysymyksiin vaan väisteli ja hyökkäsi vastaan. Ei oikein antanut  hyvää kuvaa akateemisen ihmisen keskustelutaidoista, vai oliko se ottanut jonkin rohkaisujuoman (näytti kuin taustayleisöllä olis ollut tuopit edessään), kun silmät sillä kiilu kuin kiimaisella lehmällä. Muurimaahan ei osannut sanoa mitään järkevää tuossa puheenvuorossaan. Sönkötti vaan jotain ja toisteli dosentin sanoja. Eläinpuolueen tytsä oli kyllä erikoisen oloinen, posket lommolla ja silmät jotenkin omituiset. Puheet kovin köykäisiä. Metsästäjätyttö oli paljon elinvoimaisemman ja tasapainoisemman oloinen. Kunnioitus ruokaa kohtaan eri luokkaa.

Ihan samoja huomioita, se eläinpuolueen nätti pikkutyttö keskittyi pääasiassa hymyilemiseen, vähän niin kuin olisi leijunut 

Se kai tässä eläin-keskustelussa on selvää ja olen samaa mieltä, että eläinten olosuhteita pitää ja voi parantaa. Eilen elettiin eilisen tiedon/tietämyksen varassa, tänään tämän päivän ja huomenna tulevan. Näinhän se kehitys kehittyy.

Siihen se yhteisymmärrys loppuukin. Molemmat osapuolet kaivautuvat entistä syvemmälle poteroihinsa, eikä minkäänlaista yhteisymmärrystä ja rakentavaa keskustelua saada aikaan. Näkihän sen tuossakin ohjelmassa. Lisäksi tässä eläinoikeuskeskustelussa lytätään lähinnä tuotantoeläinten olosuhteet ja tuottajat. Lemmikkieläimistä ei kukaan juuri pukahda, vaikka aika kaukana lajityypillisestä elämästä nekin elävät, monesti jopa paljon huonommissa olosuhteissa ja ammattitaidottomalla hoidolla kuin tuotantoeläimet. Eikä siellä mitään eläinten hyvinvointivalvontoja tehdä kuin jonkin ilmiannon perusteella ja silloin puhutaan käytännössä jo rääkkäystapauksista. Vetääkö eläinsuojelijat rajansa sanan "teurastus/tappaminen" kohdalle?

Riistaa on alkaneet vegaanitkin syömään.Kai ne nyt sen tajuaa ettei se riista tule lautaselle tappamatta tai mistä sitä tietää. Näitten pitäisi nähdä tästäkin asiasta todellisuus eikä vain antaa elää haavekuvissa vapaana elävistä eläimistä jotka yhtä-äkkiä päättävät teurastaa itsensä lautaselle.

[/quote]Riistaa on alkaneet vegaanitkin syömään.Kai ne nyt sen tajuaa ettei se riista tule lautaselle tappamatta tai mistä sitä tietää. Näitten pitäisi nähdä tästäkin asiasta todellisuus eikä vain antaa elää haavekuvissa vapaana elävistä eläimistä jotka yhtä-äkkiä päättävät teurastaa itsensä lautaselle.
[/quote]

Kunnon vegaani ei syö riistaa. Ne on nämä muuten vaan nykytodellisuudesta vieraantuneet muutamat tyypit jotka jotenkin tosiaan luulee että se lihaeläin kärsii koko elämänsä verrattuna metsässä onnellisena vaeltavaan riistaeläimeen, jota ei tietenkään koskaan pelota, nälätä tai palella. Jotenkin heistä vapaa ruoka on parempaa kuin vangittu ruoka. Keskustelin eläinoikeusfoorumilla joskus pitkäänkin muutaman vegaanin kanssa, ja joidenkin ehdottomuutta ei voi muuta kuin kunnioittaa. Hevosista ei muuten meinannut saada keskustelua aikaan millään, siis että onko niiden pito nyt sitten hyväksyttävää vai ei. 

Osa vegaaneista on ihan normaaleja ihmisiä mutta sitten löytyy näitä pipipäitä jotka suhtautuu asiaan uskovaisten tavoin ja yrittävät käännyttää kaikki muut ja terrorisoivat kaikin mahdollisin keinoin muita. Tästä oli hyvä kirjoitus muistaakseni iltalehdessä joltakin kirjailijalta joka oli kääntynyt takaisin "normaaliksi" ihmiseksi. "terroristivegaaneiksi" houkutellaan yleensä murrosikäisiä ja herkässä mielentilassa olevia ihmisiä...

Vegaaniutta perustellaan monesti sillä että "jos kaikki olisivat vegaaneja niin kaikille riittäisi ruokaa". Jos asian laita olisi oikeasti näin yksinkertainen niin tuskin kehitysmaissa eläimiä kasvatettaisiin ruoaksi. Käytetäänhän niitä eläimiä toki muuhunkin kuin ravinnoksi... Mun mielestä kehitysmaiden kohdalla pahempi ongelma on esimerkiksi tupakan kasvattaminen joka vei arvokasta peltoa pois ruoaksi kasvatettavilta viljelykasveilta. Toinen syy millä perustellaan vegaaniutta on se että sademetsiä raivataan laitumiksi ja peltoviljelyyn. Tässä auttaisi kuluttajavalistus ja oikeilla valinnoilla voisi estää omalta osalta metsien tuhoutumista.

Itse en jaksa näille OE-järjestön ihmisille suoda edes ajatusta koska omat näkemykset on niin kaukana heidän ajatusmaailmasta ja turha niiden päätä on yrittää kääntää mihinkään. Tulee vaan paha mieli molemmille jos alkaisi asioista jutella.