Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe pitäisiköhän viljanviljelijöiden tukia laskea  (Luettu 69467 kertaa)

JösseJänis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2681
Työmäärä on suhteellista. Kaikki voivat olla tekemättä työtä missä vaan. Työmäärään vetoaminen on sama kuin päänsä tunkeminen perseeseen.

Niinkauan, kun toimitaan samoilla markkinoilla ja saadaan tukia pinta-aloista, niin älkää VITTU alkako jauhamaan jostain työmääristä.

Saman maan hankintaan joutuu viljanviljelijä ajamaan taksia täysin ilman maaseuduntukiohjelmaa. Kun taas tissinkoittajalle tyrkytetään tukea tuen perään.

Samalla ajattelutavalla koneyrittäjän kuuluisi saada viisinkertainen tuki johonkin ihme kriisiin tai tuotantosysteemeihin kuin tissinkoittajan. He kun joutuvat tekemään kaiken ilman tukea ja markkinaehdoilla.

Teidän vanhoihin perinteisiin vedotut tukivaatimukset alkavat olla menneen talven lumia. Jossain vaiheessa tulee aika, kun markkinaehtoiset voimat vaikuttavat tissinkoittoon.

Ehkä aika pian.

niin siis sitä ajattelin että pitääkö tukien ja tuotteiden yhteenlaskettu osuus kattaa vuoden tulo vaikka työtä ei ole kuin nelisen kuukautta vaikka oikeasti on iso vilja tila.

Tulojen pitäisi minimissään kattaa muuttuvat tuotantopanoikset, palkka (korvaus työlle) ja korko (korvaus pääomalle). Jos näin on, toiminta on kannattavaa. Se on aivan epärelevantti asia, kuinka monta ihmistä niillä tuilla elää vuoden, puoli vuotta tai viikon. Jos ei elä koko vuotta tai saavuta haluamaansa elintasoa, voi sitten vaikka ryhtyä ajamaan sitä kuuluisaa taksia sivu- tai päätoimisesti.

Ongelmana on vain se, että tällä hetkellä suurin osa viljatiloista ei tuota tarpeeksi, jotta tulot kattaisivat ostopanokset, palkan ja koron. Jostain joudutaan tinkimään. Lyhyellä tähtäimellä yleensä ensin palkasta, pitemmällä tähtäimellä pääoman tuottovaatimuksesta. Se, että sijoitettua velkapääomaa pääsisi oikein lyhentämäänkin, on jo miltei poikkeuksellista. Useimmat viljelijät lopettavat suunnilleen yhtä velkaisina kuin aloittivatkin. Pellon hinta tosin siinä 40 vuodessa moninkertaistunut, joten sillä ostetaan vapaus pankista ja avohakkuulla hommataan kaksio keskustasta.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19963
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Voisihan tuo mennä, ettei peltopinta-alalle saisi mitään tukea. Silloin saattaisivat vain isot viljatilat pärjätä, pienet viljelisivät siitä huolimatta, keskikokoisilla wannabe -tehoviljelijöillä voisi tulla hätä käteen. Ja vuokrat sekä pellonhinta saattaisivat jonkin verran laskea. Nyt heikot palstat saavat parhaat tuet, hömppä- riista- ja suojavyöhyketoimenpiteestä. Eli metsäpeltojen vuokraaminen ei enää kiinnostaisi ketään.

En tiedä, mitä vaikuttaisi eläintuotantoon. Samat pelisäännöt tietenkin eläintiloillakin, ei pellosta, vaan ehkä jokin valtion virkapalkka sitten.....

-SS-

wtf

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 221
Pitäisikin ostaa se 100ha etelästä. Maa maksaisi 2 000 000 € ja koneet+kalusto 1 000 000€  ;D Sit vielä jemmaa sen 60000€ ensimmäisen vuoden muuttuviin kustannuksiin

Tuolla 3 miljoonalla saisi toisaalta kannattavankin maatalousbisneksen  ;D

100 hehtaarin viljatila jolla ei ole omaa kalustoa ja kuivureita. Myy sadon suoraan puomurin alta pois. Urakoitsiat hoitaa kaikki pelto hommat. On tilastolisesti kannattavin tila!

Lähde ProAgria

Haha!!

Samoin toimien karjatilalla???

wtf

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 221

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Pari tosiasiaa väliin paatoksellisuuden sijaan? Ja noin niin kuin tukien maksajan näkökulmaakin? Joka valitettavan harvaa kiinnostaa mutta.

Ensinnäkin niin tuesta 40% on EU-rahaa ns maksupalautusta ja 60% on ihan meiltä suomalaisilta palkansaajilta suoraan kerättyä verorahaa.

Toisekseen niin vemssi ei tarvii olla huolissaan. Kun luet veemelin kirjoitukset niin vaikka hän ilmaiseekin asian kärkevästi (mtk on /cstä) niin faktat valitettavasti ovat suurin piirtein oikein. Mutta MTK on käytännössä tehnyt mitä on voinut, siirtänyt niin paljon kansallisessa päätösvallassa olleita tukia c-alueen kotieläintuotantoon kun on voinut. Vemssi tosin haikailee että vielä lisää pitäisi. Mutta on tullut seinä vastaan, viljanviljelijän tuet koostuvat 90% EU-tuosta joihin (onneksi...) MTKn vaikutusvalta ei ulotu...

Kolmanneksi niin kun aina suureen ääneen uhotaan varsinkin c-alueella kotieläintuotannossa että "meidän ansiostamme saadaan edes osa EU-jäsenmaksusta takaisin" niin sen rahan kyllä tuovat takaisin ab-alueen viljanviljelivät. Toisivat kyllä ab-alueen kotieläintuottajatkin hehtaaritukien muodossa mutta kun kotieläintuotanto on etelässä ajettu aika ahtaalle.

Mutta ab-alueen viljanviljelijän tuosta on 90% EU-tukia eli tuota paljon puhuttua maksupalautusta mutta Utsjoen maidontuottajan tuista varmaan 90% on tuota kotimaista veronmaksajilta suoraan kerättyä tukea. EU tukee kasvinviljelyä, ilman etelän kasvinviljelyä maksupalautusta ei juurikaan saataisi, nuo prosentit 40 / 60 menisivät vielä heikommiksi. Kas kun kasvinviljelyn EU-tuki pienenee pohjoiseen päin mentäessä ja kansallinen tuki suurenee ja sitten kotieläintuet vielä päälle.

Veronmaksajille halvinta on ab-alueen viljanviljely, kalleinta pohjoisen maidontuotanto.

Ja vemssille vielä että päätellen emolehmätuottajien purnauksesta kun ovat heränneet huomaamaan että heiltä vietiin ja päätyi maidontuotantoon niin kun erään tuottajajärjestön rajat tulivat vastaan että viljalta ei voi enää leikata ja siirtää maidontuotantoon niin nyt siirretään jo muilta kotieläimiltä maidontuotantoon.

Mutta että vemssin ei kannata olla ollenkaan huolissaan, kaikki mitä on maidontuotannon eteen ollut tehtävissä on tehty ja ilmeisesti tehdään jatkossakin.

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4637
  • Paalauksen iloa
Työmäärä on suhteellista. Kaikki voivat olla tekemättä työtä missä vaan. Työmäärään vetoaminen on sama kuin päänsä tunkeminen perseeseen.

Niinkauan, kun toimitaan samoilla markkinoilla ja saadaan tukia pinta-aloista, niin älkää VITTU alkako jauhamaan jostain työmääristä.

Saman maan hankintaan joutuu viljanviljelijä ajamaan taksia täysin ilman maaseuduntukiohjelmaa. Kun taas tissinkoittajalle tyrkytetään tukea tuen perään.

Samalla ajattelutavalla koneyrittäjän kuuluisi saada viisinkertainen tuki johonkin ihme kriisiin tai tuotantosysteemeihin kuin tissinkoittajan. He kun joutuvat tekemään kaiken ilman tukea ja markkinaehdoilla.

Teidän vanhoihin perinteisiin vedotut tukivaatimukset alkavat olla menneen talven lumia. Jossain vaiheessa tulee aika, kun markkinaehtoiset voimat vaikuttavat tissinkoittoon.

Ehkä aika pian.
Mitä ihmettä sitä mopolla ajelija selittää? Eikö jauholakki muka saa tukea tuen perään?

Onko se väärin että se joka pitää lehmää hengissä 365 päivää vuodessa, saa jotain tukea? Ehkä on, mutta miksi sitten sille joka viljelee jotain peltoa puolet vuodesta, ja tekee konkreettista työtä pari viikkoa, pitäsi maksaa jotain hehtaariperusteista tukea sille vähälle työlle jota viitsii tehdä?

Mopomies on oikea EU tukielätin perikuva, hänen mielestään vain se tukikelpoisen pellon näennäinen asuminen on "oikeaa maanviljelyä".

Painotan edelleen, että niinkauan, NIINKAUAN kun pelataan samoilla markkinoilla ja tuotanto perustuu julkisiin tukiin, on täysin väärä ajattelutapa, NIIN VITUN VÄÄRÄ AJATTELUTAPA, että tukien määrää pitää muuttaa työn määrän mukaan.

Silloin kun tissinkoittaja imee sitä maitoa tisseistä ulos, se saa siihen tukea. Silloin kun viljanviljelijä joutuu paikkaamaan talouttaan esim. taksinajolla tai koneurakoinnilla, tukea tehdylle työlle tulee pyöreä nolla.

Siis PYÖREÄ NOLLA. TE NIITÄ SAATANAN TUKIELÄTTEJÄ OLETTE, JOILLE KAIKKI TALOUDEN NOTKAHDUKSET PITÄÄ KORVATA JULKISISTA RAHOISTA.
Sittekkö olis hyvä jos viljapelleille nostettais tukitaso nykyisestä 50%--->60% liikevaihdosta :-\

Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
100 hehtaarin viljatila jolla ei ole omaa kalustoa ja kuivureita. Myy sadon suoraan puomurin alta pois. Urakoitsiat hoitaa kaikki pelto hommat. On tilastolisesti kannattavin tila!

Lähde ProAgria

Haha!!

Samoin toimien karjatilalla???

Itse asiassa tosiasiallisesti karjatilalla peltotöiden teettäminen urakoitsijoilla on vielä kannattavampaa ja oikeasti kannattavaa jos itse keskittyy navettahommiin sen peltotäpinöinnin sijaan. Mutta kun omilla koneilla on niin kiva ajella sen navettahomman sijasta...


Muujussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1685
Sittekkö olis hyvä jos viljapelleille nostettais tukitaso nykyisestä 50%--->60% liikevaihdosta :-\

Ei nostaa tarvi. Mutta kuten tuossa totesin niin viljapuolen tuet maksaa EU, c-alueen kotieläintuotannon tuet maksaa jo muutenkin raskaasti verotettu suomalainen palkansaaja...

+200

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4637
  • Paalauksen iloa
100 hehtaarin viljatila jolla ei ole omaa kalustoa ja kuivureita. Myy sadon suoraan puomurin alta pois. Urakoitsiat hoitaa kaikki pelto hommat. On tilastolisesti kannattavin tila!

Lähde ProAgria

Haha!!

Samoin toimien karjatilalla???

Itse asiassa tosiasiallisesti karjatilalla peltotöiden teettäminen urakoitsijoilla on vielä kannattavampaa ja oikeasti kannattavaa jos itse keskittyy navettahommiin sen peltotäpinöinnin sijaan. Mutta kun omilla koneilla on niin kiva ajella sen navettahomman sijasta...
Mä luulin että niillä omilla koneilla ajellaan navettahommien lisäksi,eikä sijasta :-[

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 19963
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Eikös kaikkien tukien poisto olisi reilua. Pohjoisessa kannattaa viljanviljelykin paremmin, ainakin sadot ovat suuremmat. Että ei tulisi siellä iso kriisi. Etelän pellot nyt taitavat olla jo konsernipatruunoilla ja pankkimiehillä. Haitanneeko tuo sitten mitään, enemmän porua tulee niistä tukituhansista joista lehdissä repostelevat.

-SS-

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Pitäisikin ostaa se 100ha etelästä. Maa maksaisi 2 000 000 € ja koneet+kalusto 1 000 000€  ;D Sit vielä jemmaa sen 60000€ ensimmäisen vuoden muuttuviin kustannuksiin

Tuolla 3 miljoonalla saisi toisaalta kannattavankin maatalousbisneksen  ;D

100 hehtaarin viljatila jolla ei ole omaa kalustoa ja kuivureita. Myy sadon suoraan puomurin alta pois. Urakoitsiat hoitaa kaikki pelto hommat. On tilastolisesti kannattavin tila!

Lähde ProAgria
Ja siihen edelle mahtuu vain pohjoisen c-alue maitotila.

Ei muuten mahdu!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Pitäisikin ostaa se 100ha etelästä. Maa maksaisi 2 000 000 € ja koneet+kalusto 1 000 000€  ;D Sit vielä jemmaa sen 60000€ ensimmäisen vuoden muuttuviin kustannuksiin

Tuolla 3 miljoonalla saisi toisaalta kannattavankin maatalousbisneksen  ;D

100 hehtaarin viljatila jolla ei ole omaa kalustoa ja kuivureita. Myy sadon suoraan puomurin alta pois. Urakoitsiat hoitaa kaikki pelto hommat. On tilastolisesti kannattavin tila!

Lähde ProAgria
Joo. Kannattavin varmaan, mutta rahaa ei jää.

Palkkaa sinä joku tekemään kaikki duunit tuntia vaille niin saat sille omalle tunnillesi kannattavuuskertoimeksi jonkun 100-1000 😅😅😅

No investoimaala viljahomman ei sitten pitäisi kannattaa olenkaan! Silti ostetaan uuta frenttia ja peltua minkä keritään.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Pari tosiasiaa väliin paatoksellisuuden sijaan? Ja noin niin kuin tukien maksajan näkökulmaakin? Joka valitettavan harvaa kiinnostaa mutta.

Ensinnäkin niin tuesta 40% on EU-rahaa ns maksupalautusta ja 60% on ihan meiltä suomalaisilta palkansaajilta suoraan kerättyä verorahaa.

Toisekseen niin vemssi ei tarvii olla huolissaan. Kun luet veemelin kirjoitukset niin vaikka hän ilmaiseekin asian kärkevästi (mtk on /cstä) niin faktat valitettavasti ovat suurin piirtein oikein. Mutta MTK on käytännössä tehnyt mitä on voinut, siirtänyt niin paljon kansallisessa päätösvallassa olleita tukia c-alueen kotieläintuotantoon kun on voinut. Vemssi tosin haikailee että vielä lisää pitäisi. Mutta on tullut seinä vastaan, viljanviljelijän tuet koostuvat 90% EU-tuosta joihin (onneksi...) MTKn vaikutusvalta ei ulotu...

Kolmanneksi niin kun aina suureen ääneen uhotaan varsinkin c-alueella kotieläintuotannossa että "meidän ansiostamme saadaan edes osa EU-jäsenmaksusta takaisin" niin sen rahan kyllä tuovat takaisin ab-alueen viljanviljelivät. Toisivat kyllä ab-alueen kotieläintuottajatkin hehtaaritukien muodossa mutta kun kotieläintuotanto on etelässä ajettu aika ahtaalle.

Mutta ab-alueen viljanviljelijän tuosta on 90% EU-tukia eli tuota paljon puhuttua maksupalautusta mutta Utsjoen maidontuottajan tuista varmaan 90% on tuota kotimaista veronmaksajilta suoraan kerättyä tukea. EU tukee kasvinviljelyä, ilman etelän kasvinviljelyä maksupalautusta ei juurikaan saataisi, nuo prosentit 40 / 60 menisivät vielä heikommiksi. Kas kun kasvinviljelyn EU-tuki pienenee pohjoiseen päin mentäessä ja kansallinen tuki suurenee ja sitten kotieläintuet vielä päälle.

Veronmaksajille halvinta on ab-alueen viljanviljely, kalleinta pohjoisen maidontuotanto.

Ja vemssille vielä että päätellen emolehmätuottajien purnauksesta kun ovat heränneet huomaamaan että heiltä vietiin ja päätyi maidontuotantoon niin kun erään tuottajajärjestön rajat tulivat vastaan että viljalta ei voi enää leikata ja siirtää maidontuotantoon niin nyt siirretään jo muilta kotieläimiltä maidontuotantoon.

Mutta että vemssin ei kannata olla ollenkaan huolissaan, kaikki mitä on maidontuotannon eteen ollut tehtävissä on tehty ja ilmeisesti tehdään jatkossakin.

Mistäs lähtien yrittäjä on ollut palkansaaja? ???
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

sjk

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1784
Eikös kaikkien tukien poisto olisi reilua. Pohjoisessa kannattaa viljanviljelykin paremmin, ainakin sadot ovat suuremmat. Että ei tulisi siellä iso kriisi. Etelän pellot nyt taitavat olla jo konsernipatruunoilla ja pankkimiehillä. Haitanneeko tuo sitten mitään, enemmän porua tulee niistä tukituhansista joista lehdissä repostelevat.

-SS-
Täällä ainakin viljatilat on joko lopettaneet tai ovat muuttumassa höpöheinään,paremman kannattavuuden takia.Kerääjätuki viljalle tässä mielessä ei ole huono,höpöheinikot on sieltä ja syvältä.Nämä viljelijät myös jotka eivät ole koskaan yrittäneetkään muuta kuin pärjätä hömppäilemällä,ei tämä mitään viljelyä ole,tukien keräämistä vain mahdollisimman suurelta alalta.

junttieinari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4698
  • Savo savolaisille!
Pitäisikin ostaa se 100ha etelästä. Maa maksaisi 2 000 000 € ja koneet+kalusto 1 000 000€  ;D Sit vielä jemmaa sen 60000€ ensimmäisen vuoden muuttuviin kustannuksiin

Tuolla 3 miljoonalla saisi toisaalta kannattavankin maatalousbisneksen  ;D

Miksi mennä merta edemmäksi kalaan?   ;D ::)
"Jos fundamentalistien kanssa pystyisi keskustelemaan järkevästi, ei maailmassa olisi fundamentalisteja."
                                                       -Tuomas Holopainen-