Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Oy Suomi Ab  (Luettu 2878 kertaa)

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Oy Suomi Ab

 Nyt on mitattu, että hallituksella on kova tahto saada
Suomen suunta muuttumaan.

Näin kirjoitti ilmeisen huojentunut pääministeri Juha Sipilä blogissaan ja nämä sanat kannattaa jokaisen kansalaisen painaa mieleensä. Sote-sopu saatiin aikaan ja tuloksena on kompromissi, jossa molempien riitelevien osapuolten huonoimmat ehdotukset hyväksyttiin. Erkki Tuomioja kuittasi asian aamulla Facebookissa osuvasti:

Saimme huonon hallituksen huonon näytelmän päätteeksi odotetun huonon tuloksen.

Jos oikeasti luulitte kyseessä olevan vain erimielisyys sote-alueiden määrästä, niin erehdyitte pahasti. Kyseessä on yhteiskunnan tärkeimpien peruspalvelujen muuttuminen markkinavetoiseksi verovarojen siirtämiseksi veroparatiiseihin ja tämän siirron siunaavat uudet aluetason päättäjät, joilla ei kuitekaan ole lopullista päätösvaltaa. Valta on hallituksella ja alueelliset päättäjät saavat seurata katseella ja luulla päättävänsä.

Ylen uutinen kertoo ratkaisun faktat. Saamme 15 sote-aluetta ja 18 itsehallintoaluetta, eli kolme aluetta järjestää sote-palvelut jonkun muun kanssa. Osana uudistusta tehdään valinnanvapauslainsäädäntö. Se mahdollistaa, että palvelujen käyttäjä valitsee itse julkisen, yksityisen tai kolmannen sektorin palveluntuottajan.

Voihan sen näinkin neutraalisti sanoa. Tosiasiassa saimme kaksi uutta hallinnon tasoa valtion ja kuntien väliin eli itsehallintoalueen ja sote-alueen. Sote-alueet päättävät palvelujen järjestämisestä, mutta en tiedä eikä varmaan kukaan tiedä mitä itsehallintoalueet tekevät. Hallintohimmeleitä ja byrokratiaa purkava hallitus rakensi kaksi uuttaa alueason hallintoporrasta odottelemaan lopullista maakuntahallinnon pystyttämistä.

Sote-alueet päättävät palvelujen järjestämisestä ja se tarkoittaa palvelutuotannon kilpailuttamista.  Siinä on kyse kymmenistä miljardeista euroista ja se tarjoillaan kansalaisille heidän omana valinnanvapautenaan:

Osana uudistusta tehdään valinnanvapauslainsäädäntö. Se mahdollistaa, että palvelujen käyttäjä valitsee itse julkisen, yksityisen tai kolmannen sektorin palveluntuottajan.

Ei sitä palvelujen käyttäjä itse päätä, vaan siitä päättää kilpailutuksen järjestäjä eli sote-alue. On ihan selvää, että samoja palveluja ei tuoteta sekä yhteiskunnan verovaroin että yksityisen sektorin tuottamana, vaan palvelutuotanto kilpailutetaan. Tätä Kokoomus on ajanut koko ajan. Julkinen sektori osallistuu tietenkin kilpailuun, mutta se ei tule pärjäämään kansainvälisille suuryrityksille. Niillä on varaa tehdä ensi alkuun kustannusten alle menevä tarjous ja kun ne ovat vakiinnuttaneet asemansa, niin alkaa rahastus.

Asiakkaalla on vapaus mennä täsmälleen sen firman asiakkaaksi, joka on voittanut kilpailutuksen kyseisellä alueella. Maksu hoidetaan verovaroin ja rahat katoavat veroparatiiseihin. Julkisen sektorin palvelutuotanto kuihtuu pois, kuten on tarkoituskin. Tämä ”valinnanvapaus” toimii koko sote-sektorilla eli perusterveydenhoidossa, erikoissairaanhoidossa ja sosiaalipalveluissa. Saamme yritysvetoisen yhteiskunnan nimeltä Oy Suomi Ab.

Siinä yhteiskunnassa puhuu vain raha ja rahan sätkynukkeina toimivat alueille valitut ns. päättäjät.


http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/11/07/oy-suomi-ab/

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65901
Vs: Oy Suomi Ab
mutta onko nykymeno ollu yhtään erilaista tähänkään asti?   ei kait tuo terveystalokaan ilmatteeks hoita?   ja rahat on menny jo ulkomaille..

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Oy Suomi Ab
No tässähän jatketaan Lipposen viitoittamalla tiellä! Silloin purettiin läänit ja tehtiin Suomesta 6 läänin valtio. Siihen luotiin lisäksi maakuntahallinot. Piti syntyä säästöjä! Pask....latit rahaa menee saman verran vähintään. Minua ihmetyttää miksi sote alueita ei voi olla 18 kun maakuntia? Senkö takia kun silloin hallintoa ei olisi ollut kuin 18 yksikköä, mutta kokoomus halusi 12+18+300?
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Oy Suomi Ab
Soininvaara on välillä ihan fiksu mies, välillä (kuten tänään) ihan kunnon vasuri ilman mitään perspektiiviä. Se että Sepe lainaa tätä kirjoitusta, ei johdu siitä että hän olisi lainkaan samaa mieltä, taas kerran kyseessä on pelkkä trollaaminen. Vähän käy oikein sääliksi kun ei miehellä ole mitään oikeaa sanottavaa tai halua olla rakentava, vain pohjaton halu haastaa riitaa.


Mutta mitä tulee itse kirjoitukseen, niin mielestäni asiaa voisi lähestyä SOK - Lidl vastakkainasettelun kautta.

Julkinen sektori on kuten SOK, kaikkien suomalaisten omistama ja periaatteessa demokraattisesti hallittu, mutta käytännössä aika sekava hämäräperäinen paketti. Ja yksityiset palveluntuottajat ovat sitten Lidl. Joka on yksityinen, iso ja kansainvälinen tehokas toimija.

Jos voittoa tavoittelematon taho jolla on infra ja työntekijät valmiina (SOK tai julkinen sektori) ei pysty vastaamaan kilpailuun, niin Lidl / yksityinen sektori kasvaa suurimmaksi toimijaksi ja SOK / Julkinen sektori näivettyy.

Tällä hetkellä ei näytä siitä että SOK olisi näivettymässä Lidliä pienemmäksi ainakaan tosi pitkään aikaan. Tällä logiikalla en näe itsestään selvänä että myöskään julkinen sektori niin tekisi. Sen sijaan se tehostaa toimintaansa, ja koska sillä ei ole voitontekotavoitetta, eikä tarvetta enää subventoida heikommin kannattavia toimintoja paremmin kannattavilla (tämä pitää Soten rahoitusmallissa varmistaa), se pystyy kaikkien tomintojen osalta kilpailemaan omakustannushinnoilla.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Oy Suomi Ab
Siis vihervasuridemariterroristit pelkää sitä että heiltä menee varma tuloautomaatti kun terveydenhoito avataan vapaalle kilpailulle. Tämähän voitaisiin hoitaa näppärästi kelan kautta että menit joko yksityiselle, julkiselle tai kolmannen sektorin terveysasemalle käymään, niin hinta on sama. Nythän on yksityisen puolen kela korvauksia heikennetty että julkinen puoli ei kärsisi kilpailusta!

Kyllähän tuon ymmärtää kun julkisella puolen maksimissaan 2 menee päivystyksessä läpi tunnissa ja 10 potilaan jono jo aamusta, kun samaan aikaan yksityinen puoli käseittelee 3-4 potilasta tuntiin!

Lailla vaan pitäisi kieltää julkisella puolen ostopalvelu lääkäreitten käyttäminen! Lääkärin pitäisi valita että meneekö yksityiseen firmaan töihin, perustaako oman lääkäri firman vai onko julkisella puolen virkasuhteessa!
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Sepeteus

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 37228
Vs: Oy Suomi Ab
Soininvaara on välillä ihan fiksu mies, välillä (kuten tänään) ihan kunnon vasuri ilman mitään perspektiiviä. Se että Sepe lainaa tätä kirjoitusta, ei johdu siitä että hän olisi lainkaan samaa mieltä, taas kerran kyseessä on pelkkä trollaaminen. Vähän käy oikein sääliksi kun ei miehellä ole mitään oikeaa sanottavaa tai halua olla rakentava, vain pohjaton halu haastaa riitaa.


Mutta mitä tulee itse kirjoitukseen, niin mielestäni asiaa voisi lähestyä SOK - Lidl vastakkainasettelun kautta.

Julkinen sektori on kuten SOK, kaikkien suomalaisten omistama ja periaatteessa demokraattisesti hallittu, mutta käytännössä aika sekava hämäräperäinen paketti. Ja yksityiset palveluntuottajat ovat sitten Lidl. Joka on yksityinen, iso ja kansainvälinen tehokas toimija.

Jos voittoa tavoittelematon taho jolla on infra ja työntekijät valmiina (SOK tai julkinen sektori) ei pysty vastaamaan kilpailuun, niin Lidl / yksityinen sektori kasvaa suurimmaksi toimijaksi ja SOK / Julkinen sektori näivettyy.

Tällä hetkellä ei näytä siitä että SOK olisi näivettymässä Lidliä pienemmäksi ainakaan tosi pitkään aikaan. Tällä logiikalla en näe itsestään selvänä että myöskään julkinen sektori niin tekisi. Sen sijaan se tehostaa toimintaansa, ja koska sillä ei ole voitontekotavoitetta, eikä tarvetta enää subventoida heikommin kannattavia toimintoja paremmin kannattavilla (tämä pitää Soten rahoitusmallissa varmistaa), se pystyy kaikkien tomintojen osalta kilpailemaan omakustannushinnoilla.

Huono vertaus tuo kauppa. Tehän koko ajan vastustatte kilpailutusta ja halpuutusta. Nythän tällä sote ratkaisulla pyritään halpuutukseen. Tavoite on hyvä, mutta halllintohimmeli taitaa estää sen.

Mitä tuhon muuhun provosointiisi, niin 60 vuoden kokemuksella kepusta ole mitään hyvää tullut. Tää olis poikkeus tässä jatkumossa. 😊

antti-x

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2858
Vs: Oy Suomi Ab
Soininvaara on välillä ihan fiksu mies, välillä (kuten tänään) ihan kunnon vasuri ilman mitään perspektiiviä. Se että Sepe lainaa tätä kirjoitusta, ei johdu siitä että hän olisi lainkaan samaa mieltä, taas kerran kyseessä on pelkkä trollaaminen. Vähän käy oikein sääliksi kun ei miehellä ole mitään oikeaa sanottavaa tai halua olla rakentava, vain pohjaton halu haastaa riitaa.


Mutta mitä tulee itse kirjoitukseen, niin mielestäni asiaa voisi lähestyä SOK - Lidl vastakkainasettelun kautta.

Julkinen sektori on kuten SOK, kaikkien suomalaisten omistama ja periaatteessa demokraattisesti hallittu, mutta käytännössä aika sekava hämäräperäinen paketti. Ja yksityiset palveluntuottajat ovat sitten Lidl. Joka on yksityinen, iso ja kansainvälinen tehokas toimija.

Jos voittoa tavoittelematon taho jolla on infra ja työntekijät valmiina (SOK tai julkinen sektori) ei pysty vastaamaan kilpailuun, niin Lidl / yksityinen sektori kasvaa suurimmaksi toimijaksi ja SOK / Julkinen sektori näivettyy.

Tällä hetkellä ei näytä siitä että SOK olisi näivettymässä Lidliä pienemmäksi ainakaan tosi pitkään aikaan. Tällä logiikalla en näe itsestään selvänä että myöskään julkinen sektori niin tekisi. Sen sijaan se tehostaa toimintaansa, ja koska sillä ei ole voitontekotavoitetta, eikä tarvetta enää subventoida heikommin kannattavia toimintoja paremmin kannattavilla (tämä pitää Soten rahoitusmallissa varmistaa), se pystyy kaikkien tomintojen osalta kilpailemaan omakustannushinnoilla.

Huono vertaus tuo kauppa. Tehän koko ajan vastustatte kilpailutusta ja halpuutusta. Nythän tällä sote ratkaisulla pyritään halpuutukseen. Tavoite on hyvä, mutta halllintohimmeli taitaa estää sen.

Mitä tuhon muuhun provosointiisi, niin 60 vuoden kokemuksella kepusta ole mitään hyvää tullut. Tää olis poikkeus tässä jatkumossa. 😊

Miksi se on huono vertaus? Luulisi että julkinen sektori toimii kuten SOK, eli oman pallinsa puolesta pelkäävä virkamiehistö hetken päästä pakon edessä purkaa himmelit jotka muuten tosiaan ajavat koko sen julkisen sektorin palveluntuotannon alas. Ja en minä vastusta kilpailutusta ja halpuutusta, ne on ihan muut tyypit täällä. :)  Vaikka toki kilpailutus noin yleisesti kannattaa tehdä järkevästi ja vetää kansallisella tasolla kotiin päin jos voi.

Ja mistä puolueesta muka olisi jotain hyvää tullut jos voidaan sanoa että kepusta ei mitään hyvää ole tullut 60 vuoteen?

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Vs: Oy Suomi Ab
Soininvaara on välillä ihan fiksu mies, välillä (kuten tänään) ihan kunnon vasuri ilman mitään perspektiiviä. Se että Sepe lainaa tätä kirjoitusta, ei johdu siitä että hän olisi lainkaan samaa mieltä, taas kerran kyseessä on pelkkä trollaaminen. Vähän käy oikein sääliksi kun ei miehellä ole mitään oikeaa sanottavaa tai halua olla rakentava, vain pohjaton halu haastaa riitaa.


Mutta mitä tulee itse kirjoitukseen, niin mielestäni asiaa voisi lähestyä SOK - Lidl vastakkainasettelun kautta.

Julkinen sektori on kuten SOK, kaikkien suomalaisten omistama ja periaatteessa demokraattisesti hallittu, mutta käytännössä aika sekava hämäräperäinen paketti. Ja yksityiset palveluntuottajat ovat sitten Lidl. Joka on yksityinen, iso ja kansainvälinen tehokas toimija.

Jos voittoa tavoittelematon taho jolla on infra ja työntekijät valmiina (SOK tai julkinen sektori) ei pysty vastaamaan kilpailuun, niin Lidl / yksityinen sektori kasvaa suurimmaksi toimijaksi ja SOK / Julkinen sektori näivettyy.

Tällä hetkellä ei näytä siitä että SOK olisi näivettymässä Lidliä pienemmäksi ainakaan tosi pitkään aikaan. Tällä logiikalla en näe itsestään selvänä että myöskään julkinen sektori niin tekisi. Sen sijaan se tehostaa toimintaansa, ja koska sillä ei ole voitontekotavoitetta, eikä tarvetta enää subventoida heikommin kannattavia toimintoja paremmin kannattavilla (tämä pitää Soten rahoitusmallissa varmistaa), se pystyy kaikkien tomintojen osalta kilpailemaan omakustannushinnoilla.

Huono vertaus tuo kauppa. Tehän koko ajan vastustatte kilpailutusta ja halpuutusta. Nythän tällä sote ratkaisulla pyritään halpuutukseen. Tavoite on hyvä, mutta halllintohimmeli taitaa estää sen.

Mitä tuhon muuhun provosointiisi, niin 60 vuoden kokemuksella kepusta ole mitään hyvää tullut. Tää olis poikkeus tässä jatkumossa. 😊

Miksi se on huono vertaus? Luulisi että julkinen sektori toimii kuten SOK, eli oman pallinsa puolesta pelkäävä virkamiehistö hetken päästä pakon edessä purkaa himmelit jotka muuten tosiaan ajavat koko sen julkisen sektorin palveluntuotannon alas. Ja en minä vastusta kilpailutusta ja halpuutusta, ne on ihan muut tyypit täällä. :)  Vaikka toki kilpailutus noin yleisesti kannattaa tehdä järkevästi ja vetää kansallisella tasolla kotiin päin jos voi.

Ja mistä puolueesta muka olisi jotain hyvää tullut jos voidaan sanoa että kepusta ei mitään hyvää ole tullut 60 vuoteen?

SKP:stä silloin kun Tampereelta vuonna 1918 päätivät juosta Pietariin. ;D
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Viljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Oy Suomi Ab
Nyt nähtiin että Sipilä on yksi lisä siihen lyhyeen pääministerien "ketjussa" jotka kykenee päätöksentekoon. Lähimenneisyydessä heitä on ollut Sipilän lisäksi Holkeri, Aho, Lipponen, ehkä joku muu....

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Oy Suomi Ab
Nyt nähtiin että Sipilä on yksi lisä siihen lyhyeen pääministerien "ketjussa" jotka kykenee päätöksentekoon. Lähimenneisyydessä heitä on ollut Sipilän lisäksi Holkeri, Aho, Lipponen, ehkä joku muu....

Just noin.....päätöksiä tulee kyetä tehdä nopeasti näinä vaikeina aikoina......ne ei kaikkia miellytä mutt siitä ei voi välittää.....

kantola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27223
  • Ut sementem feeceris, ita metes.
Vs: Oy Suomi Ab
Toistakymmentä vuotta vatkattu tätäkin asiaa, nyt päätettiin jotain ja meni väärin... ;D
Yllä oleva materiaali on laadittu vain informatiivisessa tarkoituksessa, eikä siinä mainittuja seikkoja ole tarkoitettu ohjeeksi tai neuvoksi.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Oy Suomi Ab
Toistakymmentä vuotta vatkattu tätäkin asiaa, nyt päätettiin jotain ja meni väärin... ;D

Saatiin nyt edes jonkinlainen päätös jonka pohjalta mennään....

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: Oy Suomi Ab
Toistakymmentä vuotta vatkattu tätäkin asiaa, nyt päätettiin jotain ja meni väärin... ;D
Oleellista on, että jo nyt päätettiin että syyllinen tähän tuhoon on Sekoomus  ;D Vastuusta paettiin jo ennen lainvoimaa  ;D

Tää on ennätys  ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

Opelmies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15580
Vs: Oy Suomi Ab
Toistakymmentä vuotta vatkattu tätäkin asiaa, nyt päätettiin jotain ja meni väärin... ;D
Oleellista on, että jo nyt päätettiin että syyllinen tähän tuhoon on Sekoomus  ;D Vastuusta paettiin jo ennen lainvoimaa  ;D

Tää on ennätys  ;D

Mut agron keput saa räköttää ny kympillä. Se on tärkeintä. ;D
It ain't over till the fat lady sings

Köntys

  • Vieras
Vs: Oy Suomi Ab
Toistakymmentä vuotta vatkattu tätäkin asiaa, nyt päätettiin jotain ja meni väärin... ;D
Oleellista on, että jo nyt päätettiin että syyllinen tähän tuhoon on Sekoomus  ;D Vastuusta paettiin jo ennen lainvoimaa  ;D

Tää on ennätys  ;D

Mut agron keput saa räköttää ny kympillä. Se on tärkeintä. ;D

Mulla ei oo ku vitonen. Voiko sillä räköttää?  :-\