Mitäs mieltä olette. Kun tää rakenne kehitys tästä kehittyy niin onko mahdollista että harvat tilat suomessa on matkalla kohti kukoistustilaa. Maata rupee tulevina vuosina tulemaan ovista ja ikkunoista ja sitämukaa tilakeskuksen infra kasvaa eli lopputulema on kymmeniä henkiä työllistäviä tiloja joilla valtaisat koneet ja toimintaa 5 kunnan alueella. Peltoa tuhansia hehtaareja ja kotieläimiäkin satoja yksiköitä. Nämä on sitten valtavan kateuden alaisina.

Mistä sitä peltoa niin on tarjolla kun saa nostaa tukia hautaan asti eikä satoakaan tarvii kerätä niin tuleeko sitä oikeesti niin paljon tarjolle, muutenhan sitä kohta tulis.
Muutenhan tuo on ajatuksena houkutteleva jos iso yksikkö saadaan peltoaukeen keskelle niin kustannussäästöä tulee, vierasta työntekijää kehiin itse saa olla johtopuolella, ei tarvii ottaa osaa paskasiin hommiin, edellyttäen et saa riittävän ison yksikön pystyyn.
Mites sitten iso 10-15 tilan yhteinen iso navetta, niitäkin vois jatkossa tulla, ei tosin ahdasmielisille koskaan.

Mitäs mieltä olette. Kun tää rakenne kehitys tästä kehittyy niin onko mahdollista että harvat tilat suomessa on matkalla kohti kukoistustilaa. Maata rupee tulevina vuosina tulemaan ovista ja ikkunoista ja sitämukaa tilakeskuksen infra kasvaa eli lopputulema on kymmeniä henkiä työllistäviä tiloja joilla valtaisat koneet ja toimintaa 5 kunnan alueella. Peltoa tuhansia hehtaareja ja kotieläimiäkin satoja yksiköitä. Nämä on sitten valtavan kateuden alaisina.

Oikeinko satoja kotieläimiä?

Mutta noin vakavasti ottaen, ei taida tapahtua. Tukipolitiikka, omistusrakenne ja tilusrakenne pitää peltopuolen verrattain pienissä yksiköissä, ja se kateus kanssa. Suurista koneista ei saa kummosta hyötyä pienillä lohkoilla, korkeasta käyttöasteesta vähän enemmän.

Ja eläinpuolella niin ikään tukipolitiikka ja nuo muut muuttujat pyrkii rajoittamaan yksikkökokoa vaikka onhan sitä aika mittavianyksiköitä tehty tai suunnitteilla kaikilla muilla paitsi maitosektorilla. Toinen mikä haittaa eläinpuolta verrattuna vaikka saksaan, on se että työvoiman saanti halvalla on haastavampaa ja viranomaiset ovat muuta eurooppaa nihkeämpiä monissa jutuissa (esim. lääkintä, lupa-asiat).

http://ec.europa.eu/agriculture/rica/pdf/Dairy_report_2012.pdf

Katsokaa tuosta muuten sivu 18, alin taulukko, onko jossain tietyssä maassa maidontuotanto absurdin kallista verrattuna kaikkiin muihin?  (Taulukko vuodelta 2009)

Sivulta 20 nähdään mistä se johtuu, tuottajaperheen palkkavaatimus / tonni maitoa oli suomessa yli 100% suurempi kuin vaikka Ruotsissa (jotain 22 senttiä/ litra  ), ja poistot 250% ruotsin tasosta (11 senttiä / litra).

Ei liity aiheseen mutta miettikää, suomalainen maidontuottaja tarvitsi 2009 pelkäksi omaksi palkakseen ja poistoihin enemmän rahaa (33 senttiä) kuin tällä hetkellä on maidon hinta monissa maissa.

isonee  mutta tää peltojen koko ja hajanaisuus tulee rajottaa älyttömyyksiin menoo yksin ku hoitaa sen 200ha niin sillä pärjää paremmin ja pienemmillä koneilla. ku 2-3henkilöö ja 500-700ha

Mitäs mieltä olette. Kun tää rakenne kehitys tästä kehittyy niin onko mahdollista että harvat tilat suomessa on matkalla kohti kukoistustilaa. Maata rupee tulevina vuosina tulemaan ovista ja ikkunoista ja sitämukaa tilakeskuksen infra kasvaa eli lopputulema on kymmeniä henkiä työllistäviä tiloja joilla valtaisat koneet ja toimintaa 5 kunnan alueella. Peltoa tuhansia hehtaareja ja kotieläimiäkin satoja yksiköitä. Nämä on sitten valtavan kateuden alaisina.

Pelkoa kartanoitten synnystä ei ole näillä suhdanteilla, koska kannattavuus ei juurikaan nouse peltomäärän kasvaessa. Eikä noilla satojahehtaareita-isännillä juurikaan paroonien verotuloja näe, jos tulonsa maataloudesta hankkivat. Lähinnä säälinsekaisia tunteita täältäpäin tulee niille, jotka velka- ja työorjuudessa syvemmälle kyntävät.

Maata tulee juu kaupan, ihan riittävästi varmaan tulevina vuosina.

Mut koska hintakupla puhkeaa? Ei koskaan?

Meidän seutukunnan alueella on kaupat ollu lähes järjestelmällisesti 14000-17000euron väliin per hehtaari. Eikä nyt puhuta mistään pikku kaupoista, siis jokusen hehtaarin paloista vaan 10-20hehtaarin kertamälleistä. Ja nälkä vaan kasvaa, ainakin jos on isäntiä uskominen.

Maatalous on edelleen kannattavaa tulojen tippumisesta huolimatta, pakko olla.

Mä jotenkin näen että tietyillä alueilla tämä tulee olemaan toteutus. Kun löytyy sopivan laskutaitoinen viljelijäpariskunta tai vaikka yhtymä niin sitä peltoa vaan hankitaan kun on mahdollisuus. Sitten vaan aamulla tulee tiluksille pari kolme telaleksionia ja ruuvivaunu. Rekka vie sitten viljat jonnekin ja puolilta päivin kolonna jatkaa matkaansa kun on pyöriny sen 150 ha. Kyläläiset on ihmeissään. Jossain sitten tilakeskus kasvaa toiminnan mukana ja lainoja maksetaan minkä pystytään. Koko paletti kun tekee sukupolvenvaihdoksen vaikka 30 vuoden päästä niin tilanne voikin olla aivan järjetön tila lähes velattomana ja koko maakunta kateellisena.

Mä jotenkin näen että tietyillä alueilla tämä tulee olemaan toteutus. Kun löytyy sopivan laskutaitoinen viljelijäpariskunta tai vaikka yhtymä niin sitä peltoa vaan hankitaan kun on mahdollisuus. Sitten vaan aamulla tulee tiluksille pari kolme telaleksionia ja ruuvivaunu. Rekka vie sitten viljat jonnekin ja puolilta päivin kolonna jatkaa matkaansa kun on pyöriny sen 150 ha. Kyläläiset on ihmeissään. Jossain sitten tilakeskus kasvaa toiminnan mukana ja lainoja maksetaan minkä pystytään. Koko paletti kun tekee sukupolvenvaihdoksen vaikka 30 vuoden päästä niin tilanne voikin olla aivan järjetön tila lähes velattomana ja koko maakunta kateellisena.

 

Sit vemssikin heräs.... 

Maata tulee juu kaupan, ihan riittävästi varmaan tulevina vuosina.

Mut koska hintakupla puhkeaa? Ei koskaan?

Meidän seutukunnan alueella on kaupat ollu lähes järjestelmällisesti 14000-17000euron väliin per hehtaari. Eikä nyt puhuta mistään pikku kaupoista, siis jokusen hehtaarin paloista vaan 10-20hehtaarin kertamälleistä. Ja nälkä vaan kasvaa, ainakin jos on isäntiä uskominen.

Maatalous on edelleen kannattavaa tulojen tippumisesta huolimatta, pakko olla.

Eiks noi just ole niitä? Siis pikkukauppoja

Ja en nyt oikein ymmärtänyt? Vemssin mukaan 150ha on isoa kartanotoimintaa vai hä?

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 22.11.14 - klo:10:10

Mitäs mieltä olette. Kun tää rakenne kehitys tästä kehittyy niin onko mahdollista että harvat tilat suomessa on matkalla kohti kukoistustilaa. Maata rupee tulevina vuosina tulemaan ovista ja ikkunoista ja sitämukaa tilakeskuksen infra kasvaa eli lopputulema on kymmeniä henkiä työllistäviä tiloja joilla valtaisat koneet ja toimintaa 5 kunnan alueella. Peltoa tuhansia hehtaareja ja kotieläimiäkin satoja yksiköitä. Nämä on sitten valtavan kateuden alaisina.

Oikeinko satoja kotieläimiä?

Mutta noin vakavasti ottaen, ei taida tapahtua. Tukipolitiikka, omistusrakenne ja tilusrakenne pitää peltopuolen verrattain pienissä yksiköissä, ja se kateus kanssa. Suurista koneista ei saa kummosta hyötyä pienillä lohkoilla, korkeasta käyttöasteesta vähän enemmän.

Ja eläinpuolella niin ikään tukipolitiikka ja nuo muut muuttujat pyrkii rajoittamaan yksikkökokoa vaikka onhan sitä aika mittavianyksiköitä tehty tai suunnitteilla kaikilla muilla paitsi maitosektorilla. Toinen mikä haittaa eläinpuolta verrattuna vaikka saksaan, on se että työvoiman saanti halvalla on haastavampaa ja viranomaiset ovat muuta eurooppaa nihkeämpiä monissa jutuissa (esim. lääkintä, lupa-asiat).

http://ec.europa.eu/agriculture/rica/pdf/Dairy_report_2012.pdf

Katsokaa tuosta muuten sivu 18, alin taulukko, onko jossain tietyssä maassa maidontuotanto absurdin kallista verrattuna kaikkiin muihin?  (Taulukko vuodelta 2009)

Sivulta 20 nähdään mistä se johtuu, tuottajaperheen palkkavaatimus / tonni maitoa oli suomessa yli 100% suurempi kuin vaikka Ruotsissa (jotain 22 senttiä/ litra  ), ja poistot 250% ruotsin tasosta (11 senttiä / litra).

Ei liity aiheseen mutta miettikää, suomalainen maidontuottaja tarvitsi 2009 pelkäksi omaksi palkakseen ja poistoihin enemmän rahaa (33 senttiä) kuin tällä hetkellä on maidon hinta monissa maissa.

Niin. Suomessa rakennetaan pääsääntöisesti järjettömän kalliita navetoita. Ei mitään järkee nykyään. Älkää vaan laittako ilmaston syyksi, sitä se ei ole.

Kyläläiset on ihmeissään. Jossain sitten tilakeskus kasvaa toiminnan mukana ja lainoja maksetaan minkä pystytään. Koko paletti kun tekee sukupolvenvaihdoksen vaikka 30 vuoden päästä niin tilanne voikin olla aivan järjetön tila lähes velattomana ja koko maakunta kateellisena.

Näinhän sen pitäisi mennäkin että kannattavassa tuotannossa velat pystytään maksamaan. Jatkajalla on joka tapauksessa haasteensa velkojen tai lahjaverojen kanssa koska yrityksen siirto jatkajalle maksaa 20 vuoden välein liikaa. Onkohan monella osakeyhtiöitä seuraavalle sukupolvelle siirtoa varten?
Olen herännyt itsekin tekemään pikkubisneksellä tulosta niin että velat saa pois pikatahtiin. Tosin uutta yritystä siintää jo ajatuksissa, mikä voi tarvita taas muutamaksi vuodeksi rahoitusta.

Ja maatiloilla on yksityistalouden puolella isoa asuntoa, paljon lapsia (koulutettavaa/harrastuksia), jotka tarvitsevat tulosta (verotettavaa) aika lailla. Emännistä puhumattakaan. Tämä jatkuvan kasvun strategia aiheuttaa herkästi sen, että elämä jää elämättä ja sairaus iskee ennen parempia päiviä. Mistä kukakin löytää sen elämisen tasapainon ja edes jonkunlaisen tyydytyksen.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 22.11.14 - klo:12:27

Maata tulee juu kaupan, ihan riittävästi varmaan tulevina vuosina.

Mut koska hintakupla puhkeaa? Ei koskaan?

Meidän seutukunnan alueella on kaupat ollu lähes järjestelmällisesti 14000-17000euron väliin per hehtaari. Eikä nyt puhuta mistään pikku kaupoista, siis jokusen hehtaarin paloista vaan 10-20hehtaarin kertamälleistä. Ja nälkä vaan kasvaa, ainakin jos on isäntiä uskominen.

Maatalous on edelleen kannattavaa tulojen tippumisesta huolimatta, pakko olla.

Eiks noi just ole niitä? Siis pikkukauppoja

Ja en nyt oikein ymmärtänyt? Vemssin mukaan 150ha on isoa kartanotoimintaa vai hä?

TUollaisen valtauksen kauppahintaa saa lyhentää keskituloisen ihmisen nettotuloilla 10 vuotta, perunat ja muu eläminen pitää hommata  itse tai maksattaa muilla.

Ihan oikeesti, lue tarkkaan vaikka kaksi kertaa, piirrä paperille kaavio, mieti huolella, kysy äidiltä ja vedä sitten johtopäätökset. Mikäli teit noin, ymmärrys todella on rajoitettua.

vms1:  "puolilta päivin kolonna jatkaa matkaansa kun on pyöriny sen 150 ha"
eli 150 ha/ 0,5d * 20d/puintikausi = 6000 ha+ hömppähehtaarit  = tilakoko

Lainaus käyttäjältä: SKN - 22.11.14 - klo:12:27

Maata tulee juu kaupan, ihan riittävästi varmaan tulevina vuosina.

Mut koska hintakupla puhkeaa? Ei koskaan?

Meidän seutukunnan alueella on kaupat ollu lähes järjestelmällisesti 14000-17000euron väliin per hehtaari. Eikä nyt puhuta mistään pikku kaupoista, siis jokusen hehtaarin paloista vaan 10-20hehtaarin kertamälleistä. Ja nälkä vaan kasvaa, ainakin jos on isäntiä uskominen.

Maatalous on edelleen kannattavaa tulojen tippumisesta huolimatta, pakko olla.

Eiks noi just ole niitä? Siis pikkukauppoja

Ja en nyt oikein ymmärtänyt? Vemssin mukaan 150ha on isoa kartanotoimintaa vai hä?

kartanoista en tiä mut kuinka monella tilalla on  sitä OMAA peltoo 150ha ja nyt puhutaan pellosta jossa tuet eikä mitään poronnussimaa jänkää vaan joka maksaa yli vaikka 10000e ha
vuokraviljeliät en ees viitti sanoo
kyllä se suomessa on kokolailla iso jos on peltoo 100 ja mettää vaikka 100-500  päälle
taitaa jäädä alle 1000 tilaan?

Nykyisin menee yli 100 ha tilojakin lisämaaksi. Ihan pieni tila ei sellaista pysty edes vuokraamaan.
Pikkutilalla menee työtunteja hehtaarillle helposti 15 ja ylikin kun lasketaan mukaan viljelyn suunnittelu, ostot ja myynnit, ruiskutuskurssit jne. Iso tila voi puristaa työt 5 tuntiin/ha ja allekin. Parinkympin tuntipalkalla syntyy kustannuseroa 200€/ha.

Nykyisin menee yli 100 ha tilojakin lisämaaksi. Ihan pieni tila ei sellaista pysty edes vuokraamaan.
Pikkutilalla menee työtunteja hehtaarillle helposti 15 ja ylikin kun lasketaan mukaan viljelyn suunnittelu, ostot ja myynnit, ruiskutuskurssit jne. Iso tila voi puristaa työt 5 tuntiin/ha ja allekin. Parinkympin tuntipalkalla syntyy kustannuseroa 200€/ha.

huuto naurua 100ha lisämaiksi juu juu missä avaruudessa te asutte?
taas puhutaan jostaki peränevasta 2-3t hehtaari juu kyl määki ostaisin ja maksaisin persetaskusta