Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Nautapalkkio  (Luettu 27426 kertaa)

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Nautapalkkio
Niimpä, mutta jos käytät ajan johonkin muuhun, kuin "tukialue oikeudenmukaisuus väittelyyn ja tukien uudelleen jakamiseen" niin luultavasti saat ajalle paljon paremman katteen  ;D ;D ;D

Miksi kannattavinta tuotanto suuntaa pitäisi suosia tukia uudelleen jakamisella, kun se jo nyt saa eniten  8)

Tämmöinen loppukommentti/kysymys iltaselle pohdittavaksi  ;)

Eli jos varsinkin C3 saa jäätävästi ylimääräisiä maidon tuotantotukia, olisi "maidontuotannon suosimista" jakaa ne tuet reilummin?  ???

Ja kenenkään ei kuulu käyttää aikaansa siihen että ne jaettaisiin reilummin koska maailma on jo täydellinen ja muutos on aina pahasta? Ei muuta kuin silmät kiinni ja suu auki...

Tarkoitatko, että tämä reilumpi jako menee sitten niin, että ne jaetaan reilusti etelän maitotilallisten kanssa, vai pääseekö muutkin osille tästä potista   8)
Oletko niin reilu, että jakaisit vähän kaikille  ;)

No en emoille  :P  Mieluusti siis tasoittaisin maidon hinnat kun kyse kuitenkin on "maidon tuotantotuesta", mutta myös se että se ylimääräinen tuotantotuki jaettaisiin tasaeränä kaikille peltohehtaareille suomessa, olisi järkevämpää kuin perusteettoman korkeat tuet tietyille alueille, jotka sitten vääristävät siellä pellon hintaa, aiheuttavat turhaa raivausta jne.

Joo, Antti on reilu mies, siirtäisi reilusti muiden tukia ittelleen  ;D ;D ;D

Mitä on turha raivaus  :o :o :o
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Nautapalkkio
PP:ltä oli ihan hieno kommentti vaikka hän laittoi kylla vahvasti sanoja suuhuni maidontuotannon ylivertaisiesta kannattavuudesta. Se että tuottaa (paljon) enemmän lisäarvoa kuin joku toinen, ei nykyään välttämättä kerro että se toiminta itselle olisi kannattavampaa. PP:n toimintahan on erittäin kannattavaa mihin tahansa tuotantosuuntaan verrattuna.


Toi sun mä, mä, mulle, mulle asenne on kyllä melko erikoinen, etkö ala jo kyllästyä tuohon inttämiseesi.
Miksi koitat tehdä itsestäsi täällä jotain yhteiskunnan suurinta sankaria ???

Koko pellon käyttäminen eläintuotantoon on tehotonta, oikeasti kannattaisi viljellä vain perunaa ja viljaa ihan vaan maailman vesitilanteenkin kannalta.


Olet ihan oikeassa että emovastaisuus menee välillä yli, jätetään se.  (Mutta puolustukseksi mainittakoon että olen nostanut lähes kaikki tuotantosuunnat emotuotannon yläpuolelle Suomessa, maitoon vertaan koska sen parhaiten tunnen. Maitoa noin muuten en pidä mitenkään parempana kuin hyvin hoidettua kasvin viljelyä tai vaikka broilerintuotantoa. Ja kasviluomukin on mielestäni ihan ok, jos siinä ei tuota juuri mitään niin yleensä se on oikeasti aika ekologista.)

 Yleisön pyynnöstä siirryn käsittelemään sitä miten 142 tuet tulisi jakaa koko maahan tasaisesti ettei etelän maidontuotanto kriisiydy entistä pahemmin. Jos tämä ei ole mahdollista, 142 tukia tulee laskea merkittävästi koska ne vääristävät merkittävästi klpailua etelän ja pohjoisen maidontuottajien välillä.

Ollaan varmaan tässä kuitenkin samalla linjalla että on tyhmää että maidon tuotantotuki on eri AB vs C, varsinkin pohjoisemmat C-alueet vaikka kustannukset ovat käytännössä samat. LFA on tehty kompensoimaan sitä kylmyyttä, ei lehmä siitä edes välitä. Ja peltokin on pohjoisessa hinnoiteltu vastaamaan tuotantoarvoa paremmin kuin etelässä. Ylimääräiset litrasentit ovat ihan turhaa ja vain joku itsekäs pohjoisen maitoparoni haluaisi niistä pitää kiinni.
;)
Oletkos paljonkin viljellyt maata C3-alueella kun tiedät tuotanto-olosuhteiden ja panosten olevan samalla tasolla?

Sen vielä jokseenkin ymmärrän että C2-alueen tuesta ollaan katkeria kun siellä nurmikin kasvaa paremmin kuin eteläisessä suomessa.

Mutta tuon sinun tehokkuuskiima ideologian mukaan koko ab-alueella ei pitäisi tuottaa maitoa kun nurmi ei kasva ja pelto on kallista, toisin kuin C-alueella.
Jätetään se AB niille broiskuille ja jauholakeille :o

antti-x

  • Vieras
Vs: Nautapalkkio
PP:ltä oli ihan hieno kommentti vaikka hän laittoi kylla vahvasti sanoja suuhuni maidontuotannon ylivertaisiesta kannattavuudesta. Se että tuottaa (paljon) enemmän lisäarvoa kuin joku toinen, ei nykyään välttämättä kerro että se toiminta itselle olisi kannattavampaa. PP:n toimintahan on erittäin kannattavaa mihin tahansa tuotantosuuntaan verrattuna.


Toi sun mä, mä, mulle, mulle asenne on kyllä melko erikoinen, etkö ala jo kyllästyä tuohon inttämiseesi.
Miksi koitat tehdä itsestäsi täällä jotain yhteiskunnan suurinta sankaria ???

Koko pellon käyttäminen eläintuotantoon on tehotonta, oikeasti kannattaisi viljellä vain perunaa ja viljaa ihan vaan maailman vesitilanteenkin kannalta.


Olet ihan oikeassa että emovastaisuus menee välillä yli, jätetään se.  (Mutta puolustukseksi mainittakoon että olen nostanut lähes kaikki tuotantosuunnat emotuotannon yläpuolelle Suomessa, maitoon vertaan koska sen parhaiten tunnen. Maitoa noin muuten en pidä mitenkään parempana kuin hyvin hoidettua kasvin viljelyä tai vaikka broilerintuotantoa. Ja kasviluomukin on mielestäni ihan ok, jos siinä ei tuota juuri mitään niin yleensä se on oikeasti aika ekologista.)

 Yleisön pyynnöstä siirryn käsittelemään sitä miten 142 tuet tulisi jakaa koko maahan tasaisesti ettei etelän maidontuotanto kriisiydy entistä pahemmin. Jos tämä ei ole mahdollista, 142 tukia tulee laskea merkittävästi koska ne vääristävät merkittävästi klpailua etelän ja pohjoisen maidontuottajien välillä.

Ollaan varmaan tässä kuitenkin samalla linjalla että on tyhmää että maidon tuotantotuki on eri AB vs C, varsinkin pohjoisemmat C-alueet vaikka kustannukset ovat käytännössä samat. LFA on tehty kompensoimaan sitä kylmyyttä, ei lehmä siitä edes välitä. Ja peltokin on pohjoisessa hinnoiteltu vastaamaan tuotantoarvoa paremmin kuin etelässä. Ylimääräiset litrasentit ovat ihan turhaa ja vain joku itsekäs pohjoisen maitoparoni haluaisi niistä pitää kiinni.
;)
Oletkos paljonkin viljellyt maata C3-alueella kun tiedät tuotanto-olosuhteiden ja panosten olevan samalla tasolla?

Sen vielä jokseenkin ymmärrän että C2-alueen tuesta ollaan katkeria kun siellä nurmikin kasvaa paremmin kuin eteläisessä suomessa.

Mutta tuon sinun tehokkuuskiima ideologian mukaan koko ab-alueella ei pitäisi tuottaa maitoa kun nurmi ei kasva ja pelto on kallista, toisin kuin C-alueella.
Jätetään se AB niille broiskuille ja jauholakeille :o

Ja sinun tehottomuuskiima ideologiasi mukaan C3-4 on ihan parasta maitoaluetta kunhan saa tarpeeksi tukea? ;)

edit: Ja en ole viljellyt C3 alueella, ainoastaan lukenut tutkimukset joiden mukaan maidon tuotantokustannus on about sama koko suomessa. Siksi siis sama tukikin olisi aika looginen.

Ja pitäsikö sinun mielestäsi siis tukea C alueen maidontuotantoa enemmän siksi että siellä on hyvät olosuhteet, ruoho kasvaa ja pelto on halpaa? Aika jännä näkökulma.  Että se tuki ei johdukaan siitä että sitä tarvitaan vaan siitä että sitten saadaan vielä enemmän rahaa....

Tasatuki koko maahan, sitten markkinat päättää missä se mikäkin tuotanto kannattaa, eikös se olisi reilua? Jos ei meillä nurmi kasva kuivuuden takia, niin se on oma murhe niin kuin sekin että Torniossa on joskus pakkasta on sikäläisten oma murhe. Ja se että Pohjanmaa on täynnä moommalaisia on kanssa niiden oma murhe.

Viimeksi muokattu: 20.09.14 - klo:22:38 kirjoittanut antti-x

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Nautapalkkio
Eikös niitä C-alueen tukia makseta sitä varten, että tuotanto säilyisi alueella  :o
Ne on tuotantoa säilyttäviä tukia  8)

Jos tuotanto säilyy paremmin kuin etelässä, niin eikös se tuki ole silloin toiminut kuten on ollut alunperin tarkoituksin  ::)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

antti-x

  • Vieras
Vs: Nautapalkkio
Eikös niitä C-alueen tukia makseta sitä varten, että tuotanto säilyisi alueella  :o
Ne on tuotantoa säilyttäviä tukia  8)

Jos tuotanto säilyy paremmin kuin etelässä, niin eikös se tuki ole silloin toiminut kuten on ollut alunperin tarkoituksin  ::)

Säilyy niin että jopa kasvaa  :P

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Nautapalkkio
Antixin filosofialla emojen tuet ja pohjoisen tuet "tasattaisiin" etelän ja keskisuomen maidontuottajille ? Miten kävisi tuotannon suhteiden? Ite veikkaan, että emolehmätuotanto ja naudanlihantuotanto romahtaisi ja jo ennestään ylituotantotilanteessa oleva maidontuotanto kasvaisi entisestään lisää.

Mihin antixi laittaisi sen ylimääräisen maidon, kun venäjän kauppa yskii ja kiinalaisille ei mikään oltermanni kelpaa?

Olisiko se kansantaloudelle paljonkin plussaa laskea naudan 80 prossan omavaraisuutta ja nostaa maidon yli sadan prossan omavaraisuutta  :o

Ps. Unionista palautuva rahamäärä pienenisi myös, koska emolehmäpalkkiot ovat kokonaan unionin rahoittamia..

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 51999
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Nautapalkkio
Antixin filosofialla emojen tuet ja pohjoisen tuet "tasattaisiin" etelän ja keskisuomen maidontuottajille ? Miten kävisi tuotannon suhteiden? Ite veikkaan, että emolehmätuotanto ja naudanlihantuotanto romahtaisi ja jo ennestään ylituotantotilanteessa oleva maidontuotanto kasvaisi entisestään lisää.

Mihin antixi laittaisi sen ylimääräisen maidon, kun venäjän kauppa yskii ja kiinalaisille ei mikään oltermanni kelpaa?

Olisiko se kansantaloudelle paljonkin plussaa laskea naudan 80 prossan omavaraisuutta ja nostaa maidon yli sadan prossan omavaraisuutta  :o

Ps. Unionista palautuva rahamäärä pienenisi myös, koska emolehmäpalkkiot ovat kokonaan unionin rahoittamia..

 ;D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

antti-x

  • Vieras
Vs: Nautapalkkio
Antixin filosofialla emojen tuet ja pohjoisen tuet "tasattaisiin" etelän ja keskisuomen maidontuottajille ? Miten kävisi tuotannon suhteiden? Ite veikkaan, että emolehmätuotanto ja naudanlihantuotanto romahtaisi ja jo ennestään ylituotantotilanteessa oleva maidontuotanto kasvaisi entisestään lisää.

Mihin antixi laittaisi sen ylimääräisen maidon, kun venäjän kauppa yskii ja kiinalaisille ei mikään oltermanni kelpaa?

Olisiko se kansantaloudelle paljonkin plussaa laskea naudan 80 prossan omavaraisuutta ja nostaa maidon yli sadan prossan omavaraisuutta  :o

Ps. Unionista palautuva rahamäärä pienenisi myös, koska emolehmäpalkkiot ovat kokonaan unionin rahoittamia..

Minun mielestäni emolehmäpalkkio on ihan ok, sonni ja hiehopalkkiot samaten, loppukasvattajien eläintukia voisi vaikka vähän nostaa. Mutta eläinluomun suuremmat hehtaarituet ja muut eläinten hehtaarikorotukset (esim. lfa:n KANSALLINEN lisäosa) ovat tyhmiä. Eikä niitä kuulu maidontuotannolle siirtää, kunhan vaan poistettaisiin ja pistettäisiin rahat johonkin järkevämpään.

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Nautapalkkio
Antixin filosofialla emojen tuet ja pohjoisen tuet "tasattaisiin" etelän ja keskisuomen maidontuottajille ? Miten kävisi tuotannon suhteiden? Ite veikkaan, että emolehmätuotanto ja naudanlihantuotanto romahtaisi ja jo ennestään ylituotantotilanteessa oleva maidontuotanto kasvaisi entisestään lisää.

Mihin antixi laittaisi sen ylimääräisen maidon, kun venäjän kauppa yskii ja kiinalaisille ei mikään oltermanni kelpaa?

Olisiko se kansantaloudelle paljonkin plussaa laskea naudan 80 prossan omavaraisuutta ja nostaa maidon yli sadan prossan omavaraisuutta  :o

Ps. Unionista palautuva rahamäärä pienenisi myös, koska emolehmäpalkkiot ovat kokonaan unionin rahoittamia..

Minun mielestäni emolehmäpalkkio on ihan ok, sonni ja hiehopalkkiot samaten, loppukasvattajien eläintukia voisi vaikka vähän nostaa. Mutta eläinluomun suuremmat hehtaarituet ja muut eläinten hehtaarikorotukset (esim. lfa:n KANSALLINEN lisäosa) ovat tyhmiä. Eikä niitä kuulu maidontuotannolle siirtää, kunhan vaan poistettaisiin ja pistettäisiin rahat johonkin järkevämpään.

Ehkä niinkin, mutta nämä ns. "eläintuet" menee kyllä yleensä päätoimisille viljelijöille  8)
Mikä kai on homman tarkoituskin, kysehän on vain siitä maksetaanko niitä pinta-alojen perusteella vai eläinyksiköiden mukaan  ;)
Sehän on loppujen lopuksi sama, kumminpäin se menee  ::)

Minulle sopii kumpi tahansa systeemi, jos menee enempi eläinten mukaan niin sitten lisätään eläinyksiköitä  ::)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Nautapalkkio
Juu munkin puolesta vois noi LFA- ja luomukotieläinlisäosat poistaa, pääsis heti eroon eläintuotannon ikeestä ja eläkepäivät olis 7 vuotta lähempänä  ;)

Kiva kun hiehopalkkionkin antix säästäis,sitäkun ei emoille makseta  ;)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5501
Vs: Nautapalkkio
PP:ltä oli ihan hieno kommentti vaikka hän laittoi kylla vahvasti sanoja suuhuni maidontuotannon ylivertaisiesta kannattavuudesta. Se että tuottaa (paljon) enemmän lisäarvoa kuin joku toinen, ei nykyään välttämättä kerro että se toiminta itselle olisi kannattavampaa. PP:n toimintahan on erittäin kannattavaa mihin tahansa tuotantosuuntaan verrattuna.


Toi sun mä, mä, mulle, mulle asenne on kyllä melko erikoinen, etkö ala jo kyllästyä tuohon inttämiseesi.
Miksi koitat tehdä itsestäsi täällä jotain yhteiskunnan suurinta sankaria ???

Koko pellon käyttäminen eläintuotantoon on tehotonta, oikeasti kannattaisi viljellä vain perunaa ja viljaa ihan vaan maailman vesitilanteenkin kannalta.


Olet ihan oikeassa että emovastaisuus menee välillä yli, jätetään se.  (Mutta puolustukseksi mainittakoon että olen nostanut lähes kaikki tuotantosuunnat emotuotannon yläpuolelle Suomessa, maitoon vertaan koska sen parhaiten tunnen. Maitoa noin muuten en pidä mitenkään parempana kuin hyvin hoidettua kasvin viljelyä tai vaikka broilerintuotantoa. Ja kasviluomukin on mielestäni ihan ok, jos siinä ei tuota juuri mitään niin yleensä se on oikeasti aika ekologista.)

 Yleisön pyynnöstä siirryn käsittelemään sitä miten 142 tuet tulisi jakaa koko maahan tasaisesti ettei etelän maidontuotanto kriisiydy entistä pahemmin. Jos tämä ei ole mahdollista, 142 tukia tulee laskea merkittävästi koska ne vääristävät merkittävästi klpailua etelän ja pohjoisen maidontuottajien välillä.

Ollaan varmaan tässä kuitenkin samalla linjalla että on tyhmää että maidon tuotantotuki on eri AB vs C, varsinkin pohjoisemmat C-alueet vaikka kustannukset ovat käytännössä samat. LFA on tehty kompensoimaan sitä kylmyyttä, ei lehmä siitä edes välitä. Ja peltokin on pohjoisessa hinnoiteltu vastaamaan tuotantoarvoa paremmin kuin etelässä. Ylimääräiset litrasentit ovat ihan turhaa ja vain joku itsekäs pohjoisen maitoparoni haluaisi niistä pitää kiinni.
;)
Oletkos paljonkin viljellyt maata C3-alueella kun tiedät tuotanto-olosuhteiden ja panosten olevan samalla tasolla?

Sen vielä jokseenkin ymmärrän että C2-alueen tuesta ollaan katkeria kun siellä nurmikin kasvaa paremmin kuin eteläisessä suomessa.

Mutta tuon sinun tehokkuuskiima ideologian mukaan koko ab-alueella ei pitäisi tuottaa maitoa kun nurmi ei kasva ja pelto on kallista, toisin kuin C-alueella.
Jätetään se AB niille broiskuille ja jauholakeille :o

Ja sinun tehottomuuskiima ideologiasi mukaan C3-4 on ihan parasta maitoaluetta kunhan saa tarpeeksi tukea? ;)

edit: Ja en ole viljellyt C3 alueella, ainoastaan lukenut tutkimukset joiden mukaan maidon tuotantokustannus on about sama koko suomessa. Siksi siis sama tukikin olisi aika looginen.

Ja pitäsikö sinun mielestäsi siis tukea C alueen maidontuotantoa enemmän siksi että siellä on hyvät olosuhteet, ruoho kasvaa ja pelto on halpaa? Aika jännä näkökulma.  Että se tuki ei johdukaan siitä että sitä tarvitaan vaan siitä että sitten saadaan vielä enemmän rahaa....

Tasatuki koko maahan, sitten markkinat päättää missä se mikäkin tuotanto kannattaa, eikös se olisi reilua? Jos ei meillä nurmi kasva kuivuuden takia, niin se on oma murhe niin kuin sekin että Torniossa on joskus pakkasta on sikäläisten oma murhe. Ja se että Pohjanmaa on täynnä moommalaisia on kanssa niiden oma murhe.
Herpertti tuossa sanoikin että tukien tavoitteena on myös säilyttää pohjoinenkin maaseutu asuttuna.

Saisiko jotain linkkiä noihin tutkimuksiin joiden mukaan tuotantokustannus on sama koko maassa?

Ja tarkoitin kyllä että näin karkeast Tampere-Oulu väli on olosuhteiltaan parasta seutua maidontuotantoon. Siellä kasvaa niin nurmi kuin viljakin.
E: Niin ja mun muistaakseni sekin on tutkittua että ei ne C3 ja 4 ole ne alueet jotka kasvattavat tuotantoaan vaan nimenomaan tuo moommalan hieman alemman tuen C2 ja 1 alueet.

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Nautapalkkio
Juu munkin puolesta vois noi LFA- ja luomukotieläinlisäosat poistaa, pääsis heti eroon eläintuotannon ikeestä ja eläkepäivät olis 7 vuotta lähempänä  ;)

Kiva kun hiehopalkkionkin antix säästäis,sitäkun ei emoille makseta  ;)

Antin mielestä lihantuotannon tuet pitäisi räätälöidä maidontuotannon tarpeiden mukaan  ;D
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

antti-x

  • Vieras
Vs: Nautapalkkio
Juu munkin puolesta vois noi LFA- ja luomukotieläinlisäosat poistaa, pääsis heti eroon eläintuotannon ikeestä ja eläkepäivät olis 7 vuotta lähempänä  ;)

Kiva kun hiehopalkkionkin antix säästäis,sitäkun ei emoille makseta  ;)

Antin mielestä lihantuotannon tuet pitäisi räätälöidä maidontuotannon tarpeiden mukaan  ;D

Miten niin kun säästäisin emopalkkiotkin ihan sellaisenaan?  ;)  :P

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Nautapalkkio
Juu munkin puolesta vois noi LFA- ja luomukotieläinlisäosat poistaa, pääsis heti eroon eläintuotannon ikeestä ja eläkepäivät olis 7 vuotta lähempänä  ;)

Kiva kun hiehopalkkionkin antix säästäis,sitäkun ei emoille makseta  ;)

Antin mielestä lihantuotannon tuet pitäisi räätälöidä maidontuotannon tarpeiden mukaan  ;D

Miten niin kun säästäisin emopalkkiotkin ihan sellaisenaan?  ;)  :P

Nimenomaan  8)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

antti-x

  • Vieras
Vs: Nautapalkkio

Herpertti tuossa sanoikin että tukien tavoitteena on myös säilyttää pohjoinenkin maaseutu asuttuna.

Saisiko jotain linkkiä noihin tutkimuksiin joiden mukaan tuotantokustannus on sama koko maassa?

Ja tarkoitin kyllä että näin karkeast Tampere-Oulu väli on olosuhteiltaan parasta seutua maidontuotantoon. Siellä kasvaa niin nurmi kuin viljakin.
E: Niin ja mun muistaakseni sekin on tutkittua että ei ne C3 ja 4 ole ne alueet jotka kasvattavat tuotantoaan vaan nimenomaan tuo moommalan hieman alemman tuen C2 ja 1 alueet.

http://issuu.com/maitojame/docs/maito_ja_me_3_2013_netti/50

"maidon yksikkökustannukset olivat varsin samalla tasolla eri tukialueilla, paitsi A-tukialueella hivenen muuta maata alhaisemmat ja C4 tukialueella puolestan selvästi korkeammat" Lähteenä MTT.

Eli A-alueelle sentti vähemmän tukia kuin muualle, ja alueella jossa ei kasva kuin jäkälää (C4), voidaan erikseen miettiä paljonko maidontuotantoa tarvitaan.

Siinä olet kyllä oikeassa että C2 on toistaiseksi enemmän tuotantoa lisännyt, nyt vasta on Puolanka yms. C3 herännyt....