Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa. Samalla tuotannon väheneminen nostaa tuottajahintoja.

Kannatettava ajatus!!!

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa.

No sehän vasta toisi veronmaksajille mielenrauhaa: kaiken maailman perilliset ottaisivat viimeisetkin palstat vuokralta pois ja omaan käyttöön, kun tukea tulee jos ne pysyy "viljelykunnossa". Nykyiset viljelijät sen sijaan ovat kuitenkin sidottu viljelemään niin, että lohkolta saa myyntikelvollisen sadon, eli pitää tehdä jotain sadon edestä.

Jvaikka esimerkin 50th eurua (joka omminusta meleko palijo) nii ei semmosta ennää tartte yhteiskunnan varroilla elättää. Tulipahäntä se raha sitte mistä tulolähteestä hyväsä.

Vaaleissahan etenkin SDP puhui oikeidenmukaisuudesta; olen täysin samaa mieltä: Oikeudenmukaista on se, että se joka tekee enemmän myös saa enemmän.

Ja 51 k€ muualla tienaava (esim paalaus naapureille 5100 paalia á 10€ paali) maksaa kuitenkin tuotantopanoksista samaa kuin me muut; miten se sitten estää kilpailun vääristämistä ja epäoikeudenmukaisuutta. Ja edellä mainitun nettotulos on olematon.

No perhana. Talojussi aloitti, mutta siitä seurasi lähes kiihkoton asiallinen keskustelu. Hei, laittakaa nyt kampoihin edes periaatteesta.

Jos ny alootettaas, koska oleetttasitte omalla kohoralla tuleva tukienlasku realisoituus?
Vai uskoottako notta jonnai päivänä ootta tukiriippumattoomia? Oottako ikuna arveellu?

Lainaus käyttäjältä: articla - 01.11.08 - klo:15:01

Lainaus käyttäjältä: Heino Leino - 01.11.08 - klo:14:52

tuki pitäs ulottaa koskemaan myös mehtä- jouto- ynnä kitumaeta, kukkapurkkie unohtamati ja jos akka on hyvssä virassa niin sitte ei tukija ollenkaa

Pitäisi olla tosiaan jonkinlainen tuloraja minkä ylitettyään viljelijäperhe ei tukia enää saisi. Arvelen että 50000 eur verotettavien tulojen päälle ei enää maataloustukiaisia tarvita. Luulisi sillä jo tulevan toimeen ilman yhteiskunnan apuja.
Samoin kaikki optiotyyppiset palkkiot joita jaellaan yritysjohtajille joutaisi poistaa kokonaan jos tulot yli jonkun rajan.

Senkin demari..

Niin mäkin meinasin kuitata, mutta sitte mä havaattin, jotta koko EU:han onkin "sosialidemokraattinen projekti"

Lainaus

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa.

No sehän vasta toisi veronmaksajille mielenrauhaa: kaiken maailman perilliset ottaisivat viimeisetkin palstat vuokralta pois ja omaan käyttöön, kun tukea tulee jos ne pysyy "viljelykunnossa". Nykyiset viljelijät sen sijaan ovat kuitenkin sidottu viljelemään niin, että lohkolta saa myyntikelvollisen sadon, eli pitää tehdä jotain sadon edestä.

Lainaus

Jvaikka esimerkin 50th eurua (joka omminusta meleko palijo) nii ei semmosta ennää tartte yhteiskunnan varroilla elättää. Tulipahäntä se raha sitte mistä tulolähteestä hyväsä.

Vaaleissahan etenkin SDP puhui oikeidenmukaisuudesta; olen täysin samaa mieltä: Oikeudenmukaista on se, että se joka tekee enemmän myös saa enemmän.

Ja 51 k€ muualla tienaava (esim paalaus naapureille 5100 paalia á 10€ paali) maksaa kuitenkin tuotantopanoksista samaa kuin me muut; miten se sitten estää kilpailun vääristämistä ja epäoikeudenmukaisuutta. Ja edellä mainitun nettotulos on olematon.

Meinaatko että pellon "viljelykunto" on suhteelinen käsite?
Eihän sielä ihan heti pysty mitään viljelemään, jos siellä kasvaa 2 metrinen vatukko ja 5 metrinen pajukko.

"oikeitten" viljeliöitten ei pitäisi tasatukimallissa alentua perillisten peltojen hoitoon kuin korkeintaan maksua vastaan.

Se nimittäin vähentäisi ihan helvetisti byrogratiaa. Ilmoitettaisiin pellot ministeriöön ja avot tuet juoksisi tilille.
Ilmoitukseen ei tarvitsisi tehdä mitään muutoksia vuosittain, kävisi ilmoittamassa vasta sitten jos saa lisää peltoa viljelykseen.
Ainoa ehto voisi olla että pitää viljellä elintarvikke kasveja tai rehukkasvia.

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 01.11.08 - klo:18:47

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa. Samalla tuotannon väheneminen nostaa tuottajahintoja.

Kannatettava ajatus!!!

Tällänen tuki, olisi kannattavinta sellaisilla pelloilla, mitä ei viljellä ollenkaan.
Mites karjanhoito sitten, tulisiko siihenkin pelkkä tasatuki, pääluvun mukaan vai miten.

Lainaus käyttäjältä: Bonde - 01.11.08 - klo:20:41

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 01.11.08 - klo:18:47

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa. Samalla tuotannon väheneminen nostaa tuottajahintoja.

Kannatettava ajatus!!!

Tällänen tuki, olisi kannattavinta sellaisilla pelloilla, mitä ei viljellä ollenkaan.
Mites karjanhoito sitten, tulisiko siihenkin pelkkä tasatuki, pääluvun mukaan vai miten.

Maito saa meillä EU:n ylivoimaisesti korkeinta tuottajahintaa,  se ei  tarvitsisi mitään lisätukia....varsinkin, jos koko EU:n alueella poistetaan kaikki maitotuet. Seurauksena olisi, että tuotanto siirtyisi sellaisille tiloille ja alueille, mitkä pystyvät tuottamaan halvalla ja olisi lähellä kuluttajaa.

Suurin etu näistä muutoksista olisi se, että kallista byrokratiaa tarvittaisiin enää hyvin vähän....siihen nämä muutokset kaatuvatkin

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.08 - klo:23:39

Lainaus käyttäjältä: Bonde - 01.11.08 - klo:20:41

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 01.11.08 - klo:18:47

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa. Samalla tuotannon väheneminen nostaa tuottajahintoja.

Kannatettava ajatus!!!

Tällänen tuki, olisi kannattavinta sellaisilla pelloilla, mitä ei viljellä ollenkaan.
Mites karjanhoito sitten, tulisiko siihenkin pelkkä tasatuki, pääluvun mukaan vai miten.

Maito saa meillä EU:n ylivoimaisesti korkeinta tuottajahintaa,  se ei  tarvitsisi mitään lisätukia....varsinkin, jos koko EU:n alueella poistetaan kaikki maitotuet. Seurauksena olisi, että tuotanto siirtyisi sellaisille tiloille ja alueille, mitkä pystyvät tuottamaan halvalla ja olisi lähellä kuluttajaa.

Suurin etu näistä muutoksista olisi se, että kallista byrokratiaa tarvittaisiin enää hyvin vähän....siihen nämä muutokset kaatuvatkin

"kallista pyrokratijaa"?
Tämähän se elättää kakolaaset.
Eikaet talojussi ala puremaan omijaan
Joskus näköjää sulta voe lipsahtaa jottae järkevvää

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 01.11.08 - klo:23:39

Lainaus käyttäjältä: Bonde - 01.11.08 - klo:20:41

Lainaus käyttäjältä: Talojussi - 01.11.08 - klo:18:47

Tasatuki/ha johtaa siihen, mikä on tavoitekin: tuottamattomimmat pellot jäävät kesannolle odottamaan mahdollista elintarvikepulaa. Samalla tuotannon väheneminen nostaa tuottajahintoja.

Kannatettava ajatus!!!

Tällänen tuki, olisi kannattavinta sellaisilla pelloilla, mitä ei viljellä ollenkaan.
Mites karjanhoito sitten, tulisiko siihenkin pelkkä tasatuki, pääluvun mukaan vai miten.

Maito saa meillä EU:n ylivoimaisesti korkeinta tuottajahintaa,  se ei  tarvitsisi mitään lisätukia....varsinkin, jos koko EU:n alueella poistetaan kaikki maitotuet. Seurauksena olisi, että tuotanto siirtyisi sellaisille tiloille ja alueille, mitkä pystyvät tuottamaan halvalla ja olisi lähellä kuluttajaa.

Suurin etu näistä muutoksista olisi se, että kallista byrokratiaa tarvittaisiin enää hyvin vähän....siihen nämä muutokset kaatuvatkin

Mikä siinä sinua mättää, jos saa korkeinta tuottahintaa, kun kustannuksetkin on varmasti korkeammat kuin muualla.

Ilmoitukseen ei tarvitsisi tehdä mitään muutoksia vuosittain, kävisi ilmoittamassa vasta sitten jos saa lisää peltoa viljelykseen.
Ainoa ehto voisi olla että pitää viljellä elintarvikke kasveja tai rehukkasvia.

Tuo mainitsemasi "ehto" pitäisi juuri nykyisenkaltaisen pientareen leveyksien mittailun, kylvöpäivät ja niittoehdot ennallaan, koska elintarvike- ja rehuviljely pitäisi määritellä kaikenmaailman tukioptimoijien vuoksi (kuten 90-luvun puolivälissä ivalolainen rypsinviljelijä...). Väitän myös, että ainakin tuotantoaan kehittävillä tiloilla noita vuosittaisia muutoksia tapahtuu, jolloin tilanne, jossa saa "veroehdotuksen" palauttaa pelkällä allekirjoituksella, olisi erinomaisen harvinainen.

Petri

Jos ny alootettaas, koska oleetttasitte omalla kohoralla tuleva tukienlasku realisoituus?
Vai uskoottako notta jonnai päivänä ootta tukiriippumattoomia? Oottako ikuna arveellu?

Rehellisesti sanottuna minäkään en välttämättä tarvitse maataloustukia yhtään centtiä toimeentulooni. Kyllä palkkatyöstä saatu tulo riittää juuri normaaliin elämiseen.
Minunlaisiani sivutoimiharrastajia on luultavasti aika monta Suomessakin joille maataloustuet eivät ole merkityksellisiä toimeentulon kannalta. Mutta ilman tukiaisia harrastuksen jatkaminen kävisi kyllä mahdottomaksi, sen verran pienituloinen kuitenkin olen.
Systeemi on kuitenkin tällähetkellä tämä ja näin mennään. Kuitenkin olen sitä mieltä että kohtuullisen (esim. vaikka 50 th eur./vuosi) saava perhe ei tarvi mitään maataloustukiaisia koska tuet eivät ole olennainen osa heidän toimeentuloaan.
Entäpä sitten tukien jakautuminen ainoastaan maataloudesta toimeentulonsa saavien osalta? Monessa pitäjässä koko kunnan tukipotista haukkaa 4-5 suurinta tilaa 2/3. Lopuille  tiloille jää sitten jaettavaksi tuo 1/3 koko potista.
Nuo muutamat suurimmat eivät kuitenkaan työllistä välttämättä kuin n.10 henkilöä. Noitten pienempien tilojen työllistävyys on kuitenkin huomionarvoinen tekijä varsinkin seuduilla joilla juuri muunlaista työllistymismahdollisuutta ei ole.
Mielestäni pitäisi olla jonkinlainen tukikatto jonka yli ei makseta. Näin kenties riittäisi rahaa paremmin myös niille pienemmille tiloille jotta voisivat jatkaa toimintaa ja ehkä hiukan kehittääkkin toimintaansa. Tahtoo olla näissä maataloustuki asioissakin että raha tulee rahan luo ja vähempiosaiset jäävät aina vain enempi isompien/vauraampien jalkoihin.
Enempi demokratiaa myös maataloussektorille.
Näin ajattelen asiasta vaikken mitään poliittista suuntausta edustakkaan.

terv. sitoutumaton (poislukien 5-vuotinen lfa ja ymp.)

Rehellisesti sanottuna minäkään en välttämättä tarvitse maataloustukia yhtään centtiä toimeentulooni. Kyllä palkkatyöstä saatu tulo riittää juuri normaaliin elämiseen. Minunlaisiani sivutoimiharrastajia on luultavasti aika monta Suomessakin joille maataloustuet eivät ole merkityksellisiä toimeentulon kannalta. Mutta ilman tukiaisia harrastuksen jatkaminen kävisi kyllä mahdottomaksi, sen verran pienituloinen kuitenkin olen. Systeemi on kuitenkin tällähetkellä tämä ja näin mennään.

Mennään mennään... aikansa... mutta tuet kuuluvat - tai niiden pitäisi kuulua - päätoimisille ammattiviljelijöille... ei meille harrastelijoille ja sunnuntaijippoilijoille     

Lainaus käyttäjältä: articla - 02.11.08 - klo:11:46

Rehellisesti sanottuna minäkään en välttämättä tarvitse maataloustukia yhtään centtiä toimeentulooni. Kyllä palkkatyöstä saatu tulo riittää juuri normaaliin elämiseen. Minunlaisiani sivutoimiharrastajia on luultavasti aika monta Suomessakin joille maataloustuet eivät ole merkityksellisiä toimeentulon kannalta. Mutta ilman tukiaisia harrastuksen jatkaminen kävisi kyllä mahdottomaksi, sen verran pienituloinen kuitenkin olen. Systeemi on kuitenkin tällähetkellä tämä ja näin mennään.

Mennään mennään... aikansa... mutta tuet kuuluvat - tai niiden pitäisi kuulua - päätoimisille ammattiviljelijöille... ei meille harrastelijoille ja sunnuntaijippoilijoille     

Täysin samaa mieltä. Ja pientä fiilausta maksujen kanssa myös niille päätoimisille.
Ei sovi kovin tarkoin ajatella asioita. Käy vielä niin ettei omatunto anna rauhaa nostaa tukiaistiliä.

Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 02.11.08 - klo:11:53

Lainaus käyttäjältä: articla - 02.11.08 - klo:11:46

Rehellisesti sanottuna minäkään en välttämättä tarvitse maataloustukia yhtään centtiä toimeentulooni. Kyllä palkkatyöstä saatu tulo riittää juuri normaaliin elämiseen. Minunlaisiani sivutoimiharrastajia on luultavasti aika monta Suomessakin joille maataloustuet eivät ole merkityksellisiä toimeentulon kannalta. Mutta ilman tukiaisia harrastuksen jatkaminen kävisi kyllä mahdottomaksi, sen verran pienituloinen kuitenkin olen. Systeemi on kuitenkin tällähetkellä tämä ja näin mennään.

Mennään mennään... aikansa... mutta tuet kuuluvat - tai niiden pitäisi kuulua - päätoimisille ammattiviljelijöille... ei meille harrastelijoille ja sunnuntaijippoilijoille     

Täysin samaa mieltä. Ja pientä fiilausta maksujen kanssa myös niille päätoimisille. Ei sovi kovin tarkoin ajatella asioita. Käy vielä niin ettei omatunto anna rauhaa nostaa tukiaistiliä.

Joo