niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

  No rakennusala on kuin tissinkoitto. Yhtä huijjausta. Nimettömänä pysyttelevät lähteet haukkuu kaikki muut työntekijät. SAK ja MTK bresnevin aikaisilla menetelmillä on varmaan oikeessa joo

  No rakennusala on kuin tissinkoitto. Yhtä huijjausta. Nimettömänä pysyttelevät lähteet haukkuu kaikki muut työntekijät. SAK ja MTK bresnevin aikaisilla menetelmillä on varmaan oikeessa joo

Minä en nyt ihan ymmärrä vertausta. Ulkomainen työvoimakin on suomen lypsykarjataloudessa varmaan jotain pari prosenttiä kokonaistyövoimasta. Maidon laatu, jos nyt ei aina ole täydellistä, niin ei kai ainakaan ole pahasti askenut lähivuosina? 50-luvulla lypsetty maito tod näk. aiheuttaisi hygienisella laadullaan melkoisia ongelmia nykyajan ihmisten ruuansulatuksessa, mutta samaan aikaan 2000-luvulla rakennetut talot ovat huonompia kuin 50 luvulla rakennetut...

Icefarmer on tässä kyllä ihan olennaisen pointin äärellä. Tosin sain omaan navettaprojektiin nimen omaan 28 eurolla tosi päteviä (ja täysin suomalaisia) yksityisyrittäjiä hommiin joiden standardit olivat jatkuvasti korkeammat kuin omani...

Ja toisaalta kyllä siitä pitää lähteä että amiksen jälkeen voisi mennä aluksi kympillä hommiin, jotenkin siitä pitäisi tehdä järkevää. Itse olin 7,5 eurolla liikenteenohjaajana intin jälkeisen kesän. Ja sitä seuraavana kesänä samalla palkalla talonmiehen sijaisena (tuli kyllä päiväraha ja kilometrejä siihen päälle).

Sitä paitsi olen myös ollut vajaan 14 tunnin tuntipalkalla kirvemiehenä, ja siitä työstäni laskutettiin 28 euroa, eli en ymmärrä miten nykyään ei voisi maksaa puolta laskutuksesta palkkana?

ei minä tiiä miten sitä pitäis nimittää jos rakennetaan  viien miliuunan koulu ulkolaisella halpatyövoimalla sievoiset voitot käärien ja kunta sitte muutaman vuoden jälkeen tekee muutamalla miliuunalla remonttia

oisko tämä sitä terminaattorin uumoilevaa sosialismia mitä duunarit harjoittaa vai peräti törkeä petos, vähän hankala sanoa ku stä on kommunisti het jos työnantajapuolta arvostelee

Lainaus käyttäjältä: antik - 17.08.14 - klo:12:13

  No rakennusala on kuin tissinkoitto. Yhtä huijjausta. Nimettömänä pysyttelevät lähteet haukkuu kaikki muut työntekijät. SAK ja MTK bresnevin aikaisilla menetelmillä on varmaan oikeessa joo

Minä en nyt ihan ymmärrä vertausta. Ulkomainen työvoimakin on suomen lypsykarjataloudessa varmaan jotain pari prosenttiä kokonaistyövoimasta. Maidon laatu, jos nyt ei aina ole täydellistä, niin ei kai ainakaan ole pahasti askenut lähivuosina? 50-luvulla lypsetty maito tod näk. aiheuttaisi hygienisella laadullaan melkoisia ongelmia nykyajan ihmisten ruuansulatuksessa, mutta samaan aikaan 2000-luvulla rakennetut talot ovat huonompia kuin 50 luvulla rakennetut...

Icefarmer on tässä kyllä ihan olennaisen pointin äärellä. Tosin sain omaan navettaprojektiin nimen omaan 28 eurolla tosi päteviä (ja täysin suomalaisia) yksityisyrittäjiä hommiin joiden standardit olivat jatkuvasti korkeammat kuin omani...

Ja toisaalta kyllä siitä pitää lähteä että amiksen jälkeen voisi mennä aluksi kympillä hommiin, jotenkin siitä pitäisi tehdä järkevää. Itse olin 7,5 eurolla liikenteenohjaajana intin jälkeisen kesän. Ja sitä seuraavana kesänä samalla palkalla talonmiehen sijaisena (tuli kyllä päiväraha ja kilometrejä siihen päälle).

Sitä paitsi olen myös ollut vajaan 14 tunnin tuntipalkalla kirvemiehenä, ja siitä työstäni laskutettiin 28 euroa, eli en ymmärrä miten nykyään ei voisi maksaa puolta laskutuksesta palkkana?

Tissinkoittossa pitää olla huolellinen . Alalla ei pärjää jos ei laatumaitoa lypsä.
Rakennuksilla sitte eri jutut. 

ei minä tiiä miten sitä pitäis nimittää jos rakennetaan  viien miliuunan koulu ulkolaisella halpatyövoimalla sievoiset voitot käärien ja kunta sitte muutaman vuoden jälkeen tekee muutamalla miliuunalla remonttia

oisko tämä sitä terminaattorin uumoilevaa sosialismia mitä duunarit harjoittaa vai peräti törkeä petos, vähän hankala sanoa ku stä on kommunisti het jos työnantajapuolta arvostelee

Kyllä siellä raksalla on (usein) ihan Suomalainen työjohto, joka käskee sen Raivon tai Igorin laittamaan laatat märälle betonille. Ja pakkohan sen on laittaa tai lähtee seuraavalla laivalla katsomaan Viron maisemia.
 Omakoti talon rakentamiset on erikseen kun on vähän miehiä ja tehtäviä, mutta sieläkin alkavat heti lonkanvetäminen kun työnjohtaja poistuu paikalta oli paikalla Suomalainen tai ulkolainen duunari.

Ehkä, mutta rakennusalalla oppilaat revitään jo koulun penkiltä töihin, jokainen käytännössä saa heti töitä kun haluaa 

Kaverin poika "opiskelee" putkialalle, kolmivuotinen koulu, yhden vuoden oli käyny koulua niin ilta ja viikonloppu töitä on ollut niin paljon kuin on halunnut tehdä, koko ajan kysellään eikö halua tehdä enempää töitä, kun koulu on käytynyä niin työpaikka on luvattu valmiiksi 
Sillä on vielä vuosi jäljellä, jos viittii käydä sen koulun loppuun, voi lähtee töihin jo enneminkin 

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:49

ei minä tiiä miten sitä pitäis nimittää jos rakennetaan  viien miliuunan koulu ulkolaisella halpatyövoimalla sievoiset voitot käärien ja kunta sitte muutaman vuoden jälkeen tekee muutamalla miliuunalla remonttia

oisko tämä sitä terminaattorin uumoilevaa sosialismia mitä duunarit harjoittaa vai peräti törkeä petos, vähän hankala sanoa ku stä on kommunisti het jos työnantajapuolta arvostelee

Kyllä siellä raksalla on (usein) ihan Suomalainen työjohto, joka käskee sen Raivon tai Igorin laittamaan laatat märälle betonille. Ja pakkohan sen on laittaa tai lähtee seuraavalla laivalla katsomaan Viron maisemia.
 Omakoti talon rakentamiset on erikseen kun on vähän miehiä ja tehtäviä, mutta sieläkin alkavat heti lonkanvetäminen kun työnjohtaja poistuu paikalta oli paikalla Suomalainen tai ulkolainen duunari.

Mitä työnjohto mahtaa jollei määräyksiä noudateta .

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:07

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Pitäisi olla sama systeemi kuin Saksassa, että rakennustarkastaja joutuu ottamaan vahinkovastuuvakuutuksen rakennusvirheille 30 vuodeksi ja niillä on bonukset maksuissa. Eli hyvä tarkastaja kun ei katso virheitä sormien läpi, niin vakuutusmaksut pienenevät ja pystyy tarjoamaan omaa työtänsä edullisemmin.
 
 Suomessa kaikki virheet peitetään ja toivotaan ettei kukaan valita, vai onko kenenkään korviin kuulluna että rakennustarkastaja olisi pysäyttänyt työt ja käskenyt purkamaan ja tekemään uudestaan. Niin, tuollaista tapahtuu muualla ja urakoitsia maksaa ei tilaaja.

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 17.08.14 - klo:15:05

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:07

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Pitäisi olla sama systeemi kuin Saksassa, että rakennustarkastaja joutuu ottamaan vahinkovastuuvakuutuksen rakennusvirheille 30 vuodeksi ja niillä on bonukset maksuissa. Eli hyvä tarkastaja kun ei katso virheitä sormien läpi, niin vakuutusmaksut pienenevät ja pystyy tarjoamaan omaa työtänsä edullisemmin.
 
 Suomessa kaikki virheet peitetään ja toivotaan ettei kukaan valita, vai onko kenenkään korviin kuulluna että rakennustarkastaja olisi pysäyttänyt työt ja käskenyt purkamaan ja tekemään uudestaan. Niin, tuollaista tapahtuu muualla ja urakoitsia maksaa ei tilaaja.

  Rakennustarkastajan tehtävä ei ole valvoa työn laatua. Se tehtävä on rakennustyömaan valvojalla. Joka työmaalle määrätään valvoja. Valvoja on rakennuttajan edustaja. Joku tässä systeemissä mättää, kun valvoja saa palkkaa, mutta ei hoida töitään.
  Eikä tämä huono työn laatu ole tämän päivän ongelma. Meidän koulukeskuksessa on kosteusongelmia vaikka on rakennettu 60 luvun lopulla. Kaivoivat alakerran perusmuurit esiin. Ei mitään kosteussuojausta. Liimailivat kernit paikoilleen. Varmaan vähän myöhäistä, kun hometta jo on.

 Keskussairaala palkkasi tiukan valvojan jo -80 luvun alussa vahtimaan remontteja. Siellä ei ole ollut liiemmin kosteusjuttuja. Inssi on ollut keskussairaalan palkkalistoilla siitä asti. Kunnat ei viitsi palkata pätevää, vaan sellaisen mukavan. 

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 17.08.14 - klo:17:53

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 17.08.14 - klo:15:05

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:07

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Pitäisi olla sama systeemi kuin Saksassa, että rakennustarkastaja joutuu ottamaan vahinkovastuuvakuutuksen rakennusvirheille 30 vuodeksi ja niillä on bonukset maksuissa. Eli hyvä tarkastaja kun ei katso virheitä sormien läpi, niin vakuutusmaksut pienenevät ja pystyy tarjoamaan omaa työtänsä edullisemmin.
 
 Suomessa kaikki virheet peitetään ja toivotaan ettei kukaan valita, vai onko kenenkään korviin kuulluna että rakennustarkastaja olisi pysäyttänyt työt ja käskenyt purkamaan ja tekemään uudestaan. Niin, tuollaista tapahtuu muualla ja urakoitsia maksaa ei tilaaja.

  Rakennustarkastajan tehtävä ei ole valvoa työn laatua. Se tehtävä on rakennustyömaan valvojalla. Joka työmaalle määrätään valvoja. Valvoja on rakennuttajan edustaja. Joku tässä systeemissä mättää, kun valvoja saa palkkaa, mutta ei hoida töitään.
  Eikä tämä huono työn laatu ole tämän päivän ongelma. Meidän koulukeskuksessa on kosteusongelmia vaikka on rakennettu 60 luvun lopulla. Kaivoivat alakerran perusmuurit esiin. Ei mitään kosteussuojausta. Liimailivat kernit paikoilleen. Varmaan vähän myöhäistä, kun hometta jo on.

 Keskussairaala palkkasi tiukan valvojan jo -80 luvun alussa vahtimaan remontteja. Siellä ei ole ollut liiemmin kosteusjuttuja. Inssi on ollut keskussairaalan palkkalistoilla siitä asti. Kunnat ei viitsi palkata pätevää, vaan sellaisen mukavan. 

Käytännössä se mättää että tilaaja kantaa vastuun eikä virheen tekiä. Meillä kunta rakkenuutti kouluun lisäsiiven. se on 10 vuoden sisällä jo pariin kertaan remontoitu homeen takia.

Oikeasti jos määrättäiasiin että työmaan vastaava mestari kantaa vastuun kaikista virheistä, niin heti loppuis rakennusvirheet.

Lainaus käyttäjältä: Sepeteus - 17.08.14 - klo:18:07

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 17.08.14 - klo:17:53

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 17.08.14 - klo:15:05

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:07

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Pitäisi olla sama systeemi kuin Saksassa, että rakennustarkastaja joutuu ottamaan vahinkovastuuvakuutuksen rakennusvirheille 30 vuodeksi ja niillä on bonukset maksuissa. Eli hyvä tarkastaja kun ei katso virheitä sormien läpi, niin vakuutusmaksut pienenevät ja pystyy tarjoamaan omaa työtänsä edullisemmin.
 
 Suomessa kaikki virheet peitetään ja toivotaan ettei kukaan valita, vai onko kenenkään korviin kuulluna että rakennustarkastaja olisi pysäyttänyt työt ja käskenyt purkamaan ja tekemään uudestaan. Niin, tuollaista tapahtuu muualla ja urakoitsia maksaa ei tilaaja.

  Rakennustarkastajan tehtävä ei ole valvoa työn laatua. Se tehtävä on rakennustyömaan valvojalla. Joka työmaalle määrätään valvoja. Valvoja on rakennuttajan edustaja. Joku tässä systeemissä mättää, kun valvoja saa palkkaa, mutta ei hoida töitään.
  Eikä tämä huono työn laatu ole tämän päivän ongelma. Meidän koulukeskuksessa on kosteusongelmia vaikka on rakennettu 60 luvun lopulla. Kaivoivat alakerran perusmuurit esiin. Ei mitään kosteussuojausta. Liimailivat kernit paikoilleen. Varmaan vähän myöhäistä, kun hometta jo on.

 Keskussairaala palkkasi tiukan valvojan jo -80 luvun alussa vahtimaan remontteja. Siellä ei ole ollut liiemmin kosteusjuttuja. Inssi on ollut keskussairaalan palkkalistoilla siitä asti. Kunnat ei viitsi palkata pätevää, vaan sellaisen mukavan. 

Käytännössä se mättää että tilaaja kantaa vastuun eikä virheen tekiä. Meillä kunta rakkenuutti kouluun lisäsiiven. se on 10 vuoden sisällä jo pariin kertaan remontoitu homeen takia.

Oikeasti jos määrättäiasiin että työmaan vastaava mestari kantaa vastuun kaikista virheistä, niin heti loppuis rakennusvirheet.

   Vastaava mestari on rakentajan palkkalistoilla. Ei toimi se. Työmaan valvojan kuuluu valvoa työn laatu. Siitä saa palkan. Tästä valvojasta vaan on tullut monessa tapauksessa muodollinen. Isolla työmaalla se on kokopäiväinen työ.

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 17.08.14 - klo:18:24

Lainaus käyttäjältä: Sepeteus - 17.08.14 - klo:18:07

Lainaus käyttäjältä: Jätkä - 17.08.14 - klo:17:53

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 17.08.14 - klo:15:05

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 17.08.14 - klo:12:07

niin vaan termnaattori, adam smith ja alapertti lähettää vaikka lapsesa hommeiseen kouluun jottei suomalainen rakennusmies vaurastu

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/tama+on+rakennusalan+suuri+tabu/201408694644

kaikkihan tämän touhun on nähny etelän rakunnustyömailla, porvarit sitä vaan ei pysty myöntämään vaan haukkuvat ammattiyhdistysliikkeen

Homman vika on se että tilaaja ei pistä toimittajaa maksamaan rakennusvirheistä!

Pitäisi olla sama systeemi kuin Saksassa, että rakennustarkastaja joutuu ottamaan vahinkovastuuvakuutuksen rakennusvirheille 30 vuodeksi ja niillä on bonukset maksuissa. Eli hyvä tarkastaja kun ei katso virheitä sormien läpi, niin vakuutusmaksut pienenevät ja pystyy tarjoamaan omaa työtänsä edullisemmin.
 
 Suomessa kaikki virheet peitetään ja toivotaan ettei kukaan valita, vai onko kenenkään korviin kuulluna että rakennustarkastaja olisi pysäyttänyt työt ja käskenyt purkamaan ja tekemään uudestaan. Niin, tuollaista tapahtuu muualla ja urakoitsia maksaa ei tilaaja.

  Rakennustarkastajan tehtävä ei ole valvoa työn laatua. Se tehtävä on rakennustyömaan valvojalla. Joka työmaalle määrätään valvoja. Valvoja on rakennuttajan edustaja. Joku tässä systeemissä mättää, kun valvoja saa palkkaa, mutta ei hoida töitään.
  Eikä tämä huono työn laatu ole tämän päivän ongelma. Meidän koulukeskuksessa on kosteusongelmia vaikka on rakennettu 60 luvun lopulla. Kaivoivat alakerran perusmuurit esiin. Ei mitään kosteussuojausta. Liimailivat kernit paikoilleen. Varmaan vähän myöhäistä, kun hometta jo on.

 Keskussairaala palkkasi tiukan valvojan jo -80 luvun alussa vahtimaan remontteja. Siellä ei ole ollut liiemmin kosteusjuttuja. Inssi on ollut keskussairaalan palkkalistoilla siitä asti. Kunnat ei viitsi palkata pätevää, vaan sellaisen mukavan. 

Käytännössä se mättää että tilaaja kantaa vastuun eikä virheen tekiä. Meillä kunta rakkenuutti kouluun lisäsiiven. se on 10 vuoden sisällä jo pariin kertaan remontoitu homeen takia.

Oikeasti jos määrättäiasiin että työmaan vastaava mestari kantaa vastuun kaikista virheistä, niin heti loppuis rakennusvirheet.

   Vastaava mestari on rakentajan palkkalistoilla. Ei toimi se. Työmaan valvojan kuuluu valvoa työn laatu. Siitä saa palkan. Tästä valvojasta vaan on tullut monessa tapauksessa muodollinen. Isolla työmaalla se on kokopäiväinen työ.

Työmaan valvojakin on rakentajan palkkalistoilla.

Betoni ei kovin nopeasti kuivu luonostaan. Taitaa huoneenlämmössä mennä pari kuukautta että kosteus häviää betonista ja pääsis laatoittamaan.

eiks muutamia vuosia sitten jossakin ehdotettu että talojen kivijalkaan tulis laatta jossa olis rakentajan eli urakoineen virman nimi mutta se hävis jotenkin hyvin vähin äänin.   kuka enää muistaa ken teki ton homeritsan?