Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Liikenneluvat muuttuu  (Luettu 36147 kertaa)

antti-x

  • Vieras
Vs: Liikenneluvat muuttuu
"Laki kuorma- ja linja-auton kuljettajien ammattipätevyydestä:

2 §
Soveltamisala

Tämä laki koskee kuorma- ja linja-auton sekä niiden ja hinattavan ajoneuvon muodostaman ajoneuvoyhdistelmän kuljettajalta tieliikenteessä vaadittavaa ammattipätevyyttä. Tämän lain säännöksiä kuorma-auton kuljettajan ammattipätevyydestä sovelletaan myös liikennetraktorin kuljettajaan muissa kuin polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitetuissa kuljetuksissa."

Eli jos hommaa saa tehdä polttoöljyllä ilman mitään lappuja, niin se ei vaadi ammattipätevyyttä. Jos aurausta saa tehdä polttoöljyllä, se ei vaadi ammattipätevyyttä. Olen elänyt siinä uskossa että sitä saa tehdä, mutta ehkä asia ei olekaan niin? Yhtäkkiä voi siis liikennetraktorille mätkähtää 670€ x 20pvä sakot kun sillä aurailee kuten ennenkin ilman ennakkoon maksettua polttoainemaksua?

Löysin tarfin paperin joka helpotti mieltä:

http://www.trafi.fi/filebank/a/1335175934/5bb1d6b56c37618ab6d627ae6824fc4e/9538-Po_traktorissa.pdf

Moottorityökoneeksi varustettu traktori
Jos traktori on varustettu moottorityökoneeksi ja sitä
käytetään työtehtävän tekemiseen eikä kuljetustarkoi
-
tukseen, traktorissa saa käyttää polttoöljyä.
Sillä, kuka
traktorin omistaa ja kuka sitä käyttää, ei ole merkitystä. Mer
-
kitystä ei ole silläkään, saako traktorin käyttäjä tekemästään
työsuorituksesta korvausta vai ei.
Polttoainemaksusta vapaata on työn tekeminen työalueella
sekä työtehtävään liittyvät kuljetukset työalueella silloin, kun
kuljetus suoritetaan itse työkoneella (esimerkiksi traktorin
kauhalla) eikä perävaunulla. Polttoainemaksua ei tarvitse
maksaa myöskään silloin, kun työkoneeksi varustetulla trak
-
torilla siirrytään työalueelta toiselle tai sitä siirretään huoltoa
tai korjausta varten. Työkoneen omien poltto- ja voiteluainei
-
den kuljetus on polttoainemaksusta vapaata.
Traktoria pidetään moottorityökoneeksi varustettuna silloin,
kun se on varustettu esimerkiksi seuraavilla laitteilla:

kuormaus- tai kaivulaite,

salaojan kaivulaite tai sorastusvaunu,

pusku- tai lumiaura,

lana tai harjauslaite,

lumilinko, aura, äes tai muu vastaava työväline.
Traktori luetaan moottorityökoneeksi myös sellaisessa
tapauksessa, kun traktori vetää tai vetää ja käyttää täryjyrää
tai traktori käyttää voimakoneena esimerkiksi kompressoria,
pumppua, myllyä tai sirkkelisahaa.
Jos traktoriin on kytket
-
ty perävaunu, sitä ei pidetä moottorityökoneena.
Hiekoitustyössä traktori katsotaan moottorityökoneeksi, jos
siinä on enintään kahden kuutiometrin kokoinen
hiekkasäiliö.


Mutta saako moottorityökonetta käyttää ilman ammattipätevyyttä?

Viimeksi muokattu: 29.09.14 - klo:13:00 kirjoittanut antti-x

Kaupoi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1052
Vs: Liikenneluvat muuttuu
"Viljan ja muiden tuotteiden kuljetus jälleenmyyjälle." Mites tätä sitten tulkitaan?
Uskoisin, että tässä tarkoitetaan jälleenmyyjän toimeksiannosta suoritettavaa kuljetusta, ei omien viljojen kuljettamista jälleenmyyjän vastaanottoon.
Varmaan  poliisi on tarkoittanut pelkästään  hyvää julkaistessaan tämän ohjeen, mutta herättää  kyllä kysymyksiä yhtä paljon kuin antaa vastauksia.
"Yllä oleva teksti on tuotettu tiloissa, missä käsitellään faktatietoja."

nuffieldmaster

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1719
Vs: Liikenneluvat muuttuu
"Viljan ja muiden tuotteiden kuljetus jälleenmyyjälle." Mites tätä sitten tulkitaan?
Varmaan  poliisi on tarkoittanut pelkästään  hyvää julkaistessaan tämän ohjeen, mutta herättää  kyllä kysymyksiä yhtä paljon kuin antaa vastauksia.

Niin varmasti. Laitoin tuonne tiedotteen julkaisseeseen poliisilaitokeen sähköpostilla viestiketjun linkin ja pyynnön voisiko täällä ihmetystä aiheuttaneita juttuja he kommentoida jotta asiaan saataisiin selvyys. Sekava tämä liikennelupa-asia onkin. Eikä vastaukseksi riitä, että käy liikennelupa niin asia selviää...  jos investoi tuhansia euroja vain siksi, että viranomaiset eivät itsekkään tiedä tarvitseeko sitä vaiko ei kukaan niin talous siinä menee sekaisin isommaltakin... 
Markkinoiden Wahwimmat Wieska -lumilingot saat Kuuksenvaarasta parhaimpaan hintaan!
040-7306421  SOITA!  https://www.youtube.com/watch?v=IbiCOqk3fho

Tbs

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 140
Vs: Liikenneluvat muuttuu
"Laki kuorma- ja linja-auton kuljettajien ammattipätevyydestä:

2 §
Soveltamisala

Tämä laki koskee kuorma- ja linja-auton sekä niiden ja hinattavan ajoneuvon muodostaman ajoneuvoyhdistelmän kuljettajalta tieliikenteessä vaadittavaa ammattipätevyyttä. Tämän lain säännöksiä kuorma-auton kuljettajan ammattipätevyydestä sovelletaan myös liikennetraktorin kuljettajaan muissa kuin polttoainemaksusta annetun lain (1280/2003) 7 §:ssä tarkoitetuissa kuljetuksissa."

Eli jos hommaa saa tehdä polttoöljyllä ilman mitään lappuja, niin se ei vaadi ammattipätevyyttä. Jos aurausta saa tehdä polttoöljyllä, se ei vaadi ammattipätevyyttä. Olen elänyt siinä uskossa että sitä saa tehdä, mutta ehkä asia ei olekaan niin? Yhtäkkiä voi siis liikennetraktorille mätkähtää 670€ x 20pvä sakot kun sillä aurailee kuten ennenkin ilman ennakkoon maksettua polttoainemaksua?

Löysin tarfin paperin joka helpotti mieltä:

http://www.trafi.fi/filebank/a/1335175934/5bb1d6b56c37618ab6d627ae6824fc4e/9538-Po_traktorissa.pdf

Moottorityökoneeksi varustettu traktori
Jos traktori on varustettu moottorityökoneeksi ja sitä
käytetään työtehtävän tekemiseen eikä kuljetustarkoi
-
tukseen, traktorissa saa käyttää polttoöljyä.
Sillä, kuka
traktorin omistaa ja kuka sitä käyttää, ei ole merkitystä. Mer
-
kitystä ei ole silläkään, saako traktorin käyttäjä tekemästään
työsuorituksesta korvausta vai ei.
Polttoainemaksusta vapaata on työn tekeminen työalueella
sekä työtehtävään liittyvät kuljetukset työalueella silloin, kun
kuljetus suoritetaan itse työkoneella (esimerkiksi traktorin
kauhalla) eikä perävaunulla. Polttoainemaksua ei tarvitse
maksaa myöskään silloin, kun työkoneeksi varustetulla trak
-
torilla siirrytään työalueelta toiselle tai sitä siirretään huoltoa
tai korjausta varten. Työkoneen omien poltto- ja voiteluainei
-
den kuljetus on polttoainemaksusta vapaata.
Traktoria pidetään moottorityökoneeksi varustettuna silloin,
kun se on varustettu esimerkiksi seuraavilla laitteilla:

kuormaus- tai kaivulaite,

salaojan kaivulaite tai sorastusvaunu,

pusku- tai lumiaura,

lana tai harjauslaite,

lumilinko, aura, äes tai muu vastaava työväline.
Traktori luetaan moottorityökoneeksi myös sellaisessa
tapauksessa, kun traktori vetää tai vetää ja käyttää täryjyrää
tai traktori käyttää voimakoneena esimerkiksi kompressoria,
pumppua, myllyä tai sirkkelisahaa.
Jos traktoriin on kytket
-
ty perävaunu, sitä ei pidetä moottorityökoneena.
Hiekoitustyössä traktori katsotaan moottorityökoneeksi, jos
siinä on enintään kahden kuutiometrin kokoinen
hiekkasäiliö.


Mutta saako moottorityökonetta käyttää ilman ammattipätevyyttä?

Koska aura-auton kuljettaja tarvitsee ammattipätevyyden, tarvitsee myös liikennetraktorilla auraaja ammattipätevyyden. Moottorityökoneiden polttoaineverovapaus on pykälässä 6, ei pykälässä 7 jota ammattipätevyysvapaus koskee.

antti-x

  • Vieras
Vs: Liikenneluvat muuttuu


Koska aura-auton kuljettaja tarvitsee ammattipätevyyden, tarvitsee myös liikennetraktorilla auraaja ammattipätevyyden. Moottorityökoneiden polttoaineverovapaus on pykälässä 6, ei pykälässä 7 jota ammattipätevyysvapaus koskee.

Johtopäätös: En pidä rekisteriotetta mukana ja jos poliisit näkevät koneelta että on liikennetraktori, totean vaan että eihän se liikennelupa tai ammattipätevyys koske kuin lumen kuljetusta, eihän? (tuskin poliisi edes tulee pihoille ratsaamaan, ja tien päällä olen vain kuljettamassa vehjettä kotiin) ;)

Toinen vaihtoehto on että tuhlaan 500-1000 euroa ja 5 päivää elämästäni...  :'(

Agronautti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1569
Vs: Liikenneluvat muuttuu

Kait se pittää tuo 50km/h jonttu alkaa vaihtamaan hitaampaan.. :o 

Tbs

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 140
Vs: Liikenneluvat muuttuu


Koska aura-auton kuljettaja tarvitsee ammattipätevyyden, tarvitsee myös liikennetraktorilla auraaja ammattipätevyyden. Moottorityökoneiden polttoaineverovapaus on pykälässä 6, ei pykälässä 7 jota ammattipätevyysvapaus koskee.

Johtopäätös: En pidä rekisteriotetta mukana ja jos poliisit näkevät koneelta että on liikennetraktori, totean vaan että eihän se liikennelupa tai ammattipätevyys koske kuin lumen kuljetusta, eihän? (tuskin poliisi edes tulee pihoille ratsaamaan, ja tien päällä olen vain kuljettamassa vehjettä kotiin) ;)

Toinen vaihtoehto on että tuhlaan 500-1000 euroa ja 5 päivää elämästäni...  :'(

Ton yhden kaverin piti tulla auraamaan toisella koneella, siltä löytyy kyllä lt-kortti, mutta toi ammattipätevyys sitten vaatisi vissiin sen 140 tunnin koulutuksen. Joskus tästä oli jossain ammattipätevyyskoulutuksessakin puhetta, ja kouluttajakin oli silloin sitä mieltä, että auratessa sitä ei tarvisi.

lynx700500

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 425
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Mitenhän tämä laki tulkitaan, jos lapsi esimerkikisi isäänsä auttelee maatilan hommissa liikennetraktorilla. Kuvitellaan että ikää on se 18v, eli kuorma-autokortti on ja sen puolesta homma ok. Lapsihan ei ole tilan omistaja.
 

piki1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 652
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Mitenhän tämä laki tulkitaan, jos lapsi esimerkikisi isäänsä auttelee maatilan hommissa liikennetraktorilla. Kuvitellaan että ikää on se 18v, eli kuorma-autokortti on ja sen puolesta homma ok. Lapsihan ei ole tilan omistaja.
tuolta osinhan laki on aivan selvä,maatalous töissä ei ole väliä kuka ajaa ja kenen traktori on

Viimeksi muokattu: 30.09.14 - klo:10:06 kirjoittanut piki1

Peltola

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1410
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Tilanne on edelleen epäselvä. Niin liikenneluvan kuin pätevyysvaatimusten suhteen. Maataloustyöt saa tehdä olipa ratissa isäntä tai palkollinen. Eikä ole väliä onko liikenne- vai tavallinen traktori.
Kun kärry on perässä (siis kuljetuslaite) niin saan tuoda tilalle omaa haketta, hiekkaa, kuiviketta, polttopuuta. Ilmeisesti saan hakea myös ostettuna nämä samat itselle omalle tilalle. Omaa kaivuria ym. saan kuljettaa jopa vieraan työmaalle kun kaivan itse. No saako poika tai kuski sitten kaivaa huomenissa?

Mutta saanko kuljettaa omaa tuotantoa omalta tilalta haketta, hiekkaa, kuiviketta tai polttopuuta mihinkään muualle kun myyn tavaran kuljetettuani sitä ensin 1-30 km? Saanko tehdä sen alle 45km/h kulkevalla tai liikennetraktoriksi rekisteröidyllä? En siis ota eri maksua kuljetuksista. Tavaran myynnistä tuleva liikevaihto on alle 10 prosenttia liikevaihdosta.

Valitettavasti en usko ensimmäistä sanojaa täälläkään. Joku joutuu varmastikin kokeilemaan asiat ja valitusten kautta hankkimaan oikeuden päätöksiä.

Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Oli taas lainsäätäjältä pahempi moka kuin jätevesiasetus. Kuristetaan toimivuutta ja luovaa yrittämistä.

dynamiitti

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 100
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Niin saakin löpöllä koska traktori katsotaan silloin työkoneeksi mutta ammattipätevyys pitää silti olla.

edit: Jos siis kyseessä on liikennetraktori

Viimeksi muokattu: 03.10.14 - klo:09:05 kirjoittanut dynamiitti

ylipanostaja

antti-x

  • Vieras
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Niin saakin löpöllä koska traktori katsotaan silloin työkoneeksi mutta ammattipätevyys pitää silti olla.

edit: Jos siis kyseessä on liikennetraktori

Kai sitten 40km/h traktorillakin tarvitaan ammattipätevyys jos kerran työkoneella tarvitaan, ja sekä liikennetraktori että 40km/h traktori katsotaan kuitenkin molemmat työkoneeksi? Vai onko työkoneilla nopeusrajoja siinä milloin tarvotaan ammattipätevyys?

Jätkä

  • Vieras
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Niin saakin löpöllä koska traktori katsotaan silloin työkoneeksi mutta ammattipätevyys pitää silti olla.

edit: Jos siis kyseessä on liikennetraktori


Kai sitten 40km/h traktorillakin tarvitaan ammattipätevyys jos kerran työkoneella tarvitaan, ja sekä liikennetraktori että 40km/h traktori katsotaan kuitenkin molemmat työkoneeksi? Vai onko työkoneilla nopeusrajoja siinä milloin tarvotaan ammattipätevyys?
"Ammattipätevyyttä ei myöskään vaadita, jos:

- Ajoneuvon suurin sallittu rakenteellinen nopeus on 45 kilometriä tunnissa."
http://www.iltalehti.fi/autot/2014100318716887_au.shtml

antti-x

  • Vieras
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Niin saakin löpöllä koska traktori katsotaan silloin työkoneeksi mutta ammattipätevyys pitää silti olla.

edit: Jos siis kyseessä on liikennetraktori


Kai sitten 40km/h traktorillakin tarvitaan ammattipätevyys jos kerran työkoneella tarvitaan, ja sekä liikennetraktori että 40km/h traktori katsotaan kuitenkin molemmat työkoneeksi? Vai onko työkoneilla nopeusrajoja siinä milloin tarvotaan ammattipätevyys?
"Ammattipätevyyttä ei myöskään vaadita, jos:

- Ajoneuvon suurin sallittu rakenteellinen nopeus on 45 kilometriä tunnissa."
http://www.iltalehti.fi/autot/2014100318716887_au.shtml

Aika selkeää. Tarkoittaneeko tuo sitä että jos liikennetraktorissa on vaikka kauha tai perälevy oman pihan putsaamiseen, se on 50km/h mootorityökone jota ei koskaan saa ajaa ilman liikennelupaa (edes omalla pihalla jos sitä ei ole aidattu?) ;)

dynamiitti

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 100
Vs: Liikenneluvat muuttuu
Hauskinta oli kun on levinnyt tiekuntien kuninkailla käsitys että tarkistetaan onko auraajalla ammattipätevyys. Muita ei kuulema oteta töihin, vaikka lunta saa aurata kuka vaan löpöllä.

Niin saakin löpöllä koska traktori katsotaan silloin työkoneeksi mutta ammattipätevyys pitää silti olla.

edit: Jos siis kyseessä on liikennetraktori


Kai sitten 40km/h traktorillakin tarvitaan ammattipätevyys jos kerran työkoneella tarvitaan, ja sekä liikennetraktori että 40km/h traktori katsotaan kuitenkin molemmat työkoneeksi? Vai onko työkoneilla nopeusrajoja siinä milloin tarvotaan ammattipätevyys?
"Ammattipätevyyttä ei myöskään vaadita, jos:

- Ajoneuvon suurin sallittu rakenteellinen nopeus on 45 kilometriä tunnissa."
http://www.iltalehti.fi/autot/2014100318716887_au.shtml

Näinpä juuri. Täytyy kyllä sanoa että 10km/h nopeammin kulkeva traktori aiheuttaa varmaan monille harmaita hiuksia. Jollei ammattipätevyyskortti olisi taskussa niin voisi ihan hyvin vaihtaa traktorin 'normaali nopeuksiseen'. Niin kiire ei ole ettei vähän hitaamminkin ehtisi.
ylipanostaja