Lainaus käyttäjältä: junttieinari - 12.06.14 - klo:21:32

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 12.06.14 - klo:18:29

Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen.

Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!

Joo, tuo kilolisähän se hintaa nostaa vanhaan päiväkohtaiseen hoitolisään verrattuna. Rotulisiä on kai "tarkistettu", niin harvoin noita lähtee etten osaa sanoa mihin suuntaan.

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 16.06.14 - klo:07:44

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 15.06.14 - klo:09:13

Lainaus käyttäjältä: Kollonen J/T - 15.06.14 - klo:09:04

Lainaus käyttäjältä: vms1 - 15.06.14 - klo:09:01

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 14.06.14 - klo:21:39

Vasikat saa aina liikkeelle. Joe Honka hoitaa, jossei muuten.

Mä olen kokenut 4kk jakson, kun vasikoita ei snellan takia saanut mihinkään. Ell määräsi syntyvät sonnivasikat tapettaviksi. Voisi sanoa, että tuon ajatuksen sulattaminen on ollut yksi vaikeimmista asioista lehmällisenä aikana, mutta opettihan se paljon.

Sairaita vasikoita ei siirretä, ei varsinkaan mihinkään välikasvattamoon. Hoidetaan kuntoon ja sitten. Tilanpuute ei ole selitys, vasikkatilaa pitää löytyä 30% keskimääräistä tarvetta enemmän jo siksi, ettei poikimiset aina sijoitu tasaisesti. Tila ei ole suuri kustannuskysymys, iglu sopii taivasalle ja maksaa muutaman satasen. Jos tätä ei halua tehdä, pistää liioille napin otsaan, eikä vaadi mullimieheltä " oikeudenmukaisuutta" 

Mä en ota kantaa näihin snella ym. asioihin ota kantaa koska ovat silloin niin erikoistapauksia mutta täytyy myöntää että kunnioittava lojalius maitomiehille kun suunnittelevat igluja ja muita kikoistuksia pihoilleen vain sen takia että ei voida viedä eläintä kasvattajalle missä se ihan normi olemassaolevissa tiloissa hoidettaisi kuntoon. Parhaimmillaan tarvittaisi joku lääkekuuri jotta vasikka palautuisi normaaliksi.

VMP!

vms1 ei löydä asian pihviä olleenkaan. Ei toki mitään uutta robottimieheltä! 

Juu en näytä löytävän. Kerros oikein rautalangalla että miksi maitomiehen pitää oikein väenväkisin hoitaa se eläin kuntoon ja sitkutella siirtokaranteenin yli tilapäistiloissa mitkä täyttää hyvinvointituen vaatimuksen eikä eläimiä voi siirtää kasvattajan sairasosastoon jossa se rutiininomaisesti hoidettaisi kuntoon.

Mä annan vielä yhden syyn. Eläinsuojelulaki käskee hoitamaan sairaat ja lopettamaan kituvat. Ja kun se tuolla laissa on, niin asiasta ei voi väitellä....

ja sitä käytetään surutta hyväksi!

Meilläpäin ei tahdo puntarivasikat lähteä sitten itkemälläkään, mutta terninä ne kelpaa heittämällä!

Että siinä kun ilmoitat hakupäivänä että vasikalla on ripuli ettei anetakkaan ternihakuun, niin se saattaa viihtyä sielä maitotilalla 2-3kk ennen kuin lähtee taipaleelle.

Meillä on käsky juottaa vasikalle vaikka sementtiä että ternilta ripuli paranee.

Joskus kasarilla näin Tampereella punkkarin, jonka paidassa luki "Häpeän olla ihminen"

Jos löytäisin nyt tuollaisen paidan jostain, niin tuon kommenttisi kunniaksi pitäisin sitä viikon päälläni 

En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...

En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...

Plussa.

Helposti on nähtävissä myös ketjun ongelmien syyt 

Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.

Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.

Tuossahan on pisneksen paikka. Eikun laitat hallia pystyyn, vai mitä?


Vai mikäs se oikea ongelma olikaan 

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 16.06.14 - klo:12:04

Ketjun suurin ongelma on se että ei ole tarpeeksi niitä yli 2kk vasikoitten kasvatuspaikkoja ja terniksi ei tahdo kunnolla kelvata yli 1kk ikäinen.

Kyllä meillä kaikki lääkitään ja paikkoja on riitävästi, mutta ei oikein huvita sonnivasua pitää yli 2kk ikäiseksi ja antaa sitä sitten ternin hinnalla.

Tuossahan on pisneksen paikka. Eikun laitat hallia pystyyn, vai mitä?


Vai mikäs se oikea ongelma olikaan 

Mä pahasti epäilen ettei tuossa ole bisneksen paikkaa. Ensinnäkin pienessä mitta kaavassa homma ei kannata 2kk->teuraskokoiseksi ja toiseksi saat niin erikokoisia että alta pois(kokemusta on 2kk puntareista pienessä erässä. pienin paino 60kg ja suurin 140kg).  Koko lihasektori on ohjemoitu tällä hetkellä kolmivaihe kasvatukseen ja loppu puoli perustuu vielä harsintaan.

Hommassa pitäisi olla sen verran kannatavuutta että 100 sonnin yksikötkin kannataisi mitkä ottaisivat juuri nuo 2kk ikäiset elukat.

Lainaus käyttäjältä: Tapani - 13.06.14 - klo:10:49

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.06.14 - klo:07:46

Lainaus käyttäjältä: sjk - 13.06.14 - klo:05:34

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 12.06.14 - klo:22:07

Lainaus käyttäjältä: junttieinari - 12.06.14 - klo:21:32

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 12.06.14 - klo:18:29

Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen.

Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!

HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5 

Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?

Ei ole vielä tullut hintaa, mutta kyllähän tosta isommasta melkein tuplat saa siihen lypsytyyppiseen verrattuna (alle 250kg painavan P-luokkaisen listahinta on komeat 1,65€/kg. Yli 280kg O-luokkaisen 1,71 suurimman rasvavähennyksen jälkeen).  Ja kun (ainakin meillä) kaikki lehmät joissa vähänkin on lihaa, HK luokittaa melkein automaagisesti rasvaan 4 jossa on jo iso sakko, voi sanoa että isompi parempi (teurastusvaiheessa).

Nyt tuli hinta. Lypsytyppisestä 333€, ja virtahepotyyppisestä 736,8€. Puolitoistavuotiaasta hiehosta joka painoi 3 kiloa enemmän kuin luukasa, hinta 548,8 (vaikka tuli 15sentin rasvavähennys).

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.06.14 - klo:11:25

Lainaus käyttäjältä: Tapani - 13.06.14 - klo:10:49

Lainaus käyttäjältä: antti-x - 13.06.14 - klo:07:46

Lainaus käyttäjältä: sjk - 13.06.14 - klo:05:34

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 12.06.14 - klo:22:07

Lainaus käyttäjältä: junttieinari - 12.06.14 - klo:21:32

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 12.06.14 - klo:18:29

Ternivasikan hinta nousi noin neljänneksen per nuppi, kun lähtijät punnitaan

Ensimmäisen punnitun, 70-kiloisen blondi/ay-tytsyn hinta nousi kolmanneksen.

Oho! Meiltä ei oo menny yhtään liharotusta viel punnitushinnottelun aikaan. Onko rotulisiin muutettu jotain? Tosin tuleehan tuosta jo 50 euroa kilolisää...komeaa!

HK:lla on aina punnittu vasikat,10euroo tulee lisää jos 60kg ylittyy,ei mitään muuta painoon liittyvää...

Niin siis terneillä ei muuta (paitsi 40kg minimipaino), välitysikäisillä 2kk vasikoilla paino vaikuttaa hintaan aika paljonkin. Jos sonnivasikka painaa 40kg yli minimin (joka on 60kg) niin lisähintaa saa muistaakseni jotain 60-70 euroa.

edit: On meillä tasalaatuinen karja. Edellispäivänä lähti (lypsystä, ei ensikkoja) 2 lehmää teuraaksi. Toinen painoi 220,5kg, rasva 1 ja P-. Toinen painoi 394kg, O ja rasva 5 

Paljos tommosesta lähes nelisataa kilosesta lähtee euroja. Mikä rasvasakossa hävitään, niin painossa voitetaan, meneekö näin ?

Ei ole vielä tullut hintaa, mutta kyllähän tosta isommasta melkein tuplat saa siihen lypsytyyppiseen verrattuna (alle 250kg painavan P-luokkaisen listahinta on komeat 1,65€/kg. Yli 280kg O-luokkaisen 1,71 suurimman rasvavähennyksen jälkeen).  Ja kun (ainakin meillä) kaikki lehmät joissa vähänkin on lihaa, HK luokittaa melkein automaagisesti rasvaan 4 jossa on jo iso sakko, voi sanoa että isompi parempi (teurastusvaiheessa).

Nyt tuli hinta. Lypsytyppisestä 333€, ja virtahepotyyppisestä 736,8€. Puolitoistavuotiaasta hiehosta joka painoi 3 kiloa enemmän kuin luukasa, hinta 548,8 (vaikka tuli 15sentin rasvavähennys).

Maho lehmä kannattaa lihottaa ennen teuraaksi laittoa.

En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...

Iso peukku!!! 30 vasikan ryhmässä ei tarvi kummosta pöpöä olla kun kaikki alkaa sairastaa. Tehdään miljoona navetoita muttei raaskita tiloja vasikoille tehdä, mutta uus "rangeri" pitää olla tietenkin ilmastoinnilla jotta ittellä on hyvä olla. Oisko miettimisen paikka.

Eiköhän rikkoja korjaa, eli lähtötilan kuuluu hoitaa vasikka terveeksi.

En viittinyt lukea koko ketjua, mutta täytyy ihmetellä miten vähän ja miltä kantilta jotkut asioita ajattelee. Ei jumalauta sentään.
Se, että vasikka on kotitilalla kipeä on tottakai ongelma, mutta sen voi muka siirtää jatkokasvattajalle eteenpäin "tilaa viemästä". Pelätään, että se sairastuttaa oman tilan muut eläimet...
Mutta kun sillä vasikkakasvattajalla voi olla sitten about 30 eri tilan vasikat samassa loossissa, jossa kaikkien eri tilojen pöpöt jyllää ja yhdistyy. Vasikoilla luonnollisesti siirtostressi ja taudin leviäminen erittäin otollinen. Ei tartte kun yksi kipeä vasikka, joka tartuttaa loput(vaikka edes lievästi), aiheuttaa pirusti lisätyötä ja väistämättömiä tappioita. Saa niitä vasikoita sitten hoitaa ja lääkitä, prkl. Vaikka pahastikin taudin kurittama vasikka säilyisi hengissä, ei siitä tule enää kunnollista eläintä.

Se on ihan fakta että kokonaisvaltaisesti katsottuna helpoin ja halvin on laittaa puitteet ja toimintatavat kuntoon lähtötilalla ja hoitaa se vasikka kuntoon ennen kun sen "ongelman" dumppaa eteenpäin vasikkakasvattamoon...

Tuossa on täyttä asiaa. Tämä keskusteluketju on itseasiassa valaissut aika hyvin viime talven vasikkaruuhkien syytä. Ei tarvita kuin että joka kymmenes vasikka tulee tuottajilta jotka ajattelee kuin vms. Vasikkaketjuun saadaan siten riittävästi taudinaiheuttajia, jolloin vasikkakasvattamoissa on helvetti valmis. Pienemmät, lähinnä omaan käyttöön ternejä kasvattaneet ovat lyöneet kinttaat tiskiin (muutkin kuin minä). Isommat erikoistuneet vasikkakasvattamot vetävät kyllä kuin musta-aukko silloin paikat ovat tyhjillään, mutta kun paikat tulee täyteen niin markkinat stoppaa. Muita paikkoja kun ei enää kohta vasikoille ole niin ei muuta kuin vms ja muut tekemään lisää vasikkapaikkoja itselle jotta selviätte kunnialla "vasikkasykleistä".

Ahneella on p... loppu, vai miten se meni...

Keskustelu on niin kiintoisaa, että pannaanpa lisää vettä myllyyn 

Siinähän vms1 on oikeassa, että kasvattaapa terni/välitysvasikan hyvin tai huonosti, niin se tuottaa maitotilalle taloudellista tappiota. Mitä tarkemmin laskee, niin sitä enemmän   

Tappiota tulee eteenkin hyville tiloille, joilla ei ole ns. hukkamaitoa joilla "huonot" tilat voivat ruokkia vasikoitaan "ilmaiseksi" pari kuukautta.

Jos euro on nykyään se paras konsultti, niin vasikoiden hinta pitäisi tuplata. Olisivatko lihatilat valmiita tällaiseen korjaukseen, jos sillä taattaisiin terveet vasikat  Tietysti välitysmaksukin tuplattaisiin  Ja lopputuotteen arvo ei kuitenkaan nousisi...

Mutta kokonaisuutena tämä on hyvin vaikea asia. Nykyään tässä ketjussa ei ole yhtään paikkoja vapaamatkustajille, hinnat ja kustannussäästöt on hiottu niin tarkkaan nollarajoille joka vaiheessa 

Vaikka mun ajatuksia on helppo kivittää niin omalta kohdaltani vasikkaliikenne ei ole ollut mikään ongelma. Pari kertaa on käynyt niin että vasikka on jäänyt lähtemättä. Kerran todettiin että porukassa oli yksi luppakorva ja kerran soitin itte että ovat hieman löysällä niin älkää hakeko eli ihan nyky normien mukaan mennään. Kuitenkin uskallan väittää että on tiloja jotka yrittää kaikin keinoin kikkailla että saadaan vasikat pysymään ripulittomina niin että ne varmasti lähtee.

Täytyy myöntää että itse en tiedä kasvatuksesta yhtään mitään mutta uskon että jotain menestymisen mahdollisuuksia silläkin alalla on jos samalla intensiteetillä hoitaa yritystä mitä maitotilallinenkin aina työmäärän ja velkojen määrän mukaan.

Itse olen tosi huono neuvomaan mutta sellainen asia kalskahtaa heti korvaan että onko joku suunnitteluvirhe jos laitetaan 300 vasikkaa yli sadalta tilalta samaan tilaan ja ihmetellään kun taudit alkaa jyllää. Itse ajattelisin että korkeintaan 10 vasikkaa samaan ilmatilaan niin olisi joku maahdollisuus selvitä siitä tautipaineesta.
Kuitenkin itseäni häiritsee se että ei haluta hoitaa kaikkia eläimiä vaan pelkästään parhaat ja jätetään sairaat muiden kaitsettaviksi. Tässä ei ole kyse ahneudesta koska en vaadi rahoja siitä sairaasta vaan pelkästään että se lähtee niin kun muutkin koska välittäjä on luvannu viedä eläimet terni-iässä.
Itse ajattelen asiaa niin kun meidän tilalla eli mulla on kaksi rakennusta jossa toisessa on lypsävät ja toisessa nuorkarja ja hiehot. Tätä väliä siirrän eläimet ihan tietyn aikataulun mukaan jos ne ovat siinä kunnossa että kävelevät itsekseen. Samalla perjaatteella ajattelen ternikasvattamoa kolmantena navettana johon vien eläimet tietyssä aikataulussa. Se kasvattamo on vaan jonkun muun omistuksessa.

Niin ja viellä niin jos joltain tilalta tulee jatkuvasti huonoja vasikoita niin toki sen tilan olosuhteisiin ja työtapoihin pitää ottaa kiinni mutta nyt on puhe normaaleista hyvin hoidetuista vasikoista joiden sekaan mahtuu välillä muutama vähän heikompi yksilö.

Helpon konsti olisi/ollut se että 120-240 sonnin kasvattamot jotka ottaa ternejä/puntareita vastaan olisivat kannatavia. Ne kun todenäköisesti myös laittaisivat tasaisesti teuraita taipaleelle, niin ne ottavat myös tasaisesti vasikoita.

Atriahan mainosti joskus kolmivaihe kasvatusta tehokkaaksi. maitotolalta vasikka lähtee terninä vasikkakasvattamoon, sieltä 6kk ikäisenä loppu kasvattamoon ja loppukasvattamo sitten harsii sieltä nopeasti kasvaneet ja kitukasvuiset pois ennen kuin tyhjentää koko kasvattamon.