Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?  (Luettu 41010 kertaa)

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Juu täällä vallitsee asiasta melkoinen konsensus. Yhteenvetona voi todeta, että pieni pinta-ala tilalla kuin tilalla on suotavinta, mutta jos tilalla on karjaa, niin sitä on oltava paljon, muuten on tukioptimoija, joka sitten taas on automaattisesti näennäisviljelijä, vaikka tuottaisi kuinka paljon hyvänsä. Suomi on köyhä maa ja köyhäksi jää..

Tuo mun esittämä mallihan ei torppaa ison tilan parinkymmenen lehmän lypsykarjaa. Sen kotieläintilan tuen sais vaan eläinyksiköiden oikeuttamalle pinta-alalle ja loppu ilman.
Juu mutta sun eikä mun malli ei toteudu, vaan on esitetty, että jokaista hehtaaria kohti on oltava 0,4 eläinyksikköä, jos ei ole, niin yhdellekkään hehtaarille ei tipu kotieläinkorotusta.
Esimerkiksi 200 ha tila, jolla on 60 lehmää ja 30 yli puolivuotiasta hiehoa ja vaikka 40 vasikkaa ei saa yhdellekkään hehtaarille kotieläinlisäosaa  :o

Tää näyttää menevän samaan sarjaan eläinten HT:n kanssa.... jos sulla on vaikka 100 emoa ja haluat kasvattaa lehmävasikat teuraaksi, emojen laidunnuslisä palaa jos et laidunna nuita teuraitakin... sekatilat monellakin tapaa on hallinnon mielestä mahdoton ajatus... lisään ainoa oikea malli olisi tuo että maksetaan niille hehtaareille kuin elukoita on, olisi oikeudenmukainen ja ennenkaikkea yksinkertainen myös tulkita, mutta visiin olisi liiankin hyvä niin ei passaa toteuttaa...
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

velimatti

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 44
Tätäkin keskustelua lukiessani toivon hartaasti, että koko tukijärjestelmä puretaan ja tulo tulisi markkinoilta. Valtava määrä energiaa käytetään tukijärjestelmän luomiseen, valvontaan ja tilakohtaiseen optimointiin ja unohdetaan, että mikä maatalouden tehtävä yhteiskunnassa on.

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1176
Järkevin ratkaisu mielestäni olisi tuon lisäosan maksaminen eläintiheyden mukaan. Tyyliin yhdellä eläinyksiköllä saat hehtaarille korkemman tuen ja loput sitten ilman lisäosaa.

Tuo mun esittämä mallihan ei torppaa ison tilan parinkymmenen lehmän lypsykarjaa. Sen kotieläintilan tuen sais vaan eläinyksiköiden oikeuttamalle pinta-alalle ja loppu ilman.




Tuotahan tavoiteltiin jo Korkeaojan maatalousministerikaudella, vuonna 2004 kun ensimmäisen kerran neuvoteltiin EU:n kanssa siitä että kotieläintuen leikkausta siirrettiin pellon kautta maksettavaksi.

http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=121150

 Silloin meni komissioon esitys jossa oli juuri tuollainen ajatus että LFA-korotusta olisi maksettu vain ”laskennalliselle rehualalle”, eli sellaiselle hehtaarimäärälle joka olisi ollut tietyssä suhteessa tilan kotieläinmäärään. Ylimenevät hehtaarit olisivat sitten olleet kasvinviljelytilan tukitasolla.

Neuvottelut kuitenkin etenivät näin:

http://news.mmm.fi/newsletter.php?id=3&uutinen=29

Neuvottelujen tuloksista teki yhteenvetoa Esko Kiviranta kolumnissaan Käytännön Maamiehessä 1/2005:

” Alkuperäinen lfa-tuen kansallisen lisäosan malli, jonka Suomi esitti EU:n komissiolle 23.6.04, käsitti muita kuin kesantohehtaareita koskevan perusosan lisäksi korotuksia rehualaan kuuluvalle nurmelle samoin kuin muullekin rehualalle. Korotukset olivat näin ollen kotieläintalousperusteisia ja antoivat nurmelle kilpailukykyä. Suomen ja EU:n komission 10.11.04 saavuttama neuvottelutulos rakentui kokonaan uudelle pohjalle. Lfa-tuen kansallisen lisäosan perusosan lisäksi maksetaan kotieläintilaksi määritellylle tilalle lisäosan korotus koko lfa-tuen perustukeen oikeutetulle peltoalalle. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että korotus maksetaan kaikille kotieläintilan hehtaareille kesantohehtaareita myöden.”

Samaa asiaa selosti Korkeaoja myös vastauksessaan Raimo Vistbackan tekemään kysymykseen joulukuussa 2004:

http://tinyurl.com/kst2j28

”Valtioneuvosto päätti 23.6.2004 Euroopan yhteisöjen komissiolle tehtävästä luonnonhaittakorvauksen kansallista lisäosaa koskevasta tukiohjelmaesityksestä. Tehdyn esityksen pohjalta käytiin kesän ja syksyn 2004 aikana neuvotteluja komission kanssa sekä poliittisella että virkamiestasolla. Käydyissä neuvotteluissa kävi ilmi, että komissio ei hyväksy Suomen esittämää ns. laskennalliseen rehualaan perustuvaa LFA-lisäosamallia. Tärkeimpänä syynä siihen oli se, että komissio piti rehualaan perustuvaa lisäosamallia liian tuotantosidonnaisena, eikä se näin ollen ollut WTO-yhteensopiva.”



Eli mikäli nyt aiotaan saada läpi se ajatus, että kotieläintila saa korotusta vain eläinmäärää vastaavalle alalle, on joko EU:n kanta oltava suopeampi kuin vuonna 2004, tai sitten nykyisen maatalousministerin on oltava parempi neuvottelija kuin vuonna 2004.


Viimeksi muokattu: 08.02.14 - klo:10:03 kirjoittanut turkki

"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Järkevin ratkaisu mielestäni olisi tuon lisäosan maksaminen eläintiheyden mukaan. Tyyliin yhdellä eläinyksiköllä saat hehtaarille korkemman tuen ja loput sitten ilman lisäosaa.

Tuo mun esittämä mallihan ei torppaa ison tilan parinkymmenen lehmän lypsykarjaa. Sen kotieläintilan tuen sais vaan eläinyksiköiden oikeuttamalle pinta-alalle ja loppu ilman.




Tuotahan tavoiteltiin jo Korkeaojan maatalousministerikaudella, vuonna 2004 kun ensimmäisen kerran neuvoteltiin EU:n kanssa siitä että kotieläintuen leikkausta siirrettiin pellon kautta maksettavaksi.

http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/tiedotteet/tiedote/fi.jsp?oid=121150

 Silloin meni komissioon esitys jossa oli juuri tuollainen ajatus että LFA-korotusta olisi maksettu vain ”laskennalliselle rehualalle”, eli sellaiselle hehtaarimäärälle joka olisi ollut tietyssä suhteessa tilan kotieläinmäärään. Ylimenevät hehtaarit olisivat sitten olleet kasvinviljelytilan tukitasolla.

Neuvottelut kuitenkin etenivät näin:

http://news.mmm.fi/newsletter.php?id=3&uutinen=29

Neuvottelujen tuloksista teki yhteenvetoa Esko Kiviranta kolumnissaan Käytännön Maamiehessä 1/2005:

” Alkuperäinen lfa-tuen kansallisen lisäosan malli, jonka Suomi esitti EU:n komissiolle 23.6.04, käsitti muita kuin kesantohehtaareita koskevan perusosan lisäksi korotuksia rehualaan kuuluvalle nurmelle samoin kuin muullekin rehualalle. Korotukset olivat näin ollen kotieläintalousperusteisia ja antoivat nurmelle kilpailukykyä. Suomen ja EU:n komission 10.11.04 saavuttama neuvottelutulos rakentui kokonaan uudelle pohjalle. Lfa-tuen kansallisen lisäosan perusosan lisäksi maksetaan kotieläintilaksi määritellylle tilalle lisäosan korotus koko lfa-tuen perustukeen oikeutetulle peltoalalle. Käytännössä tämä merkitsee sitä, että korotus maksetaan kaikille kotieläintilan hehtaareille kesantohehtaareita myöden.”

Samaa asiaa selosti Korkeaoja myös vastauksessaan Raimo Vistbackan tekemään kysymykseen joulukuussa 2004:

http://tinyurl.com/kst2j28

”Valtioneuvosto päätti 23.6.2004 Euroopan yhteisöjen komissiolle tehtävästä luonnonhaittakorvauksen kansallista lisäosaa koskevasta tukiohjelmaesityksestä. Tehdyn esityksen pohjalta käytiin kesän ja syksyn 2004 aikana neuvotteluja komission kanssa sekä poliittisella että virkamiestasolla. Käydyissä neuvotteluissa kävi ilmi, että komissio ei hyväksy Suomen esittämää ns. laskennalliseen rehualaan perustuvaa LFA-lisäosamallia. Tärkeimpänä syynä siihen oli se, että komissio piti rehualaan perustuvaa lisäosamallia liian tuotantosidonnaisena, eikä se näin ollen ollut WTO-yhteensopiva.”



Eli mikäli nyt aiotaan saada läpi se ajatus, että kotieläintila saa korotusta vain eläinmäärää vastaavalle alalle, on joko EU:n kanta oltava suopeampi kuin vuonna 2004, tai sitten nykyisen maatalousministerin on oltava parempi neuvottelija kuin vuonna 2004.

Onhan eu:n kelkka kääntynyt jo capissa, tuotantoonsitomista lisätään. Lisäksi nykyisen mallin ongelmat on aika selkeästi myös esitettävissä. Mun mielestä asiassa kannattaisi ainakin neuvotella jos kerran toinenvaihtoehto on ajaa koko tuki alas.... kysyvä ei tieltä eksy?
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
No alkuperäisessä esityksessä oli malli, että eläinkorotus maksetaan yhtä monelle hehtaarille kuin on eläinyksiköitä, sitte 12.12.13 korjatussa luonnoksessa tuo oli muuttunut vaatimukseksi jokaista hehtaaria kohti, joka siis huhujen mukaan 0,4. Tästä voisi päätellä, ettei tuo ensin esitetty malli kelpaa.
Joka tapauksessa tulossa taas lisäleikkauksia kotieläintiloille, kun hehtaarituki putoaa ja sen saamiseksi täytyy olla enemmän eläimiä.  LFA-tuen suhteen olen jo surutyön tehnyt, toivottavasti luomussa tuo vaatimus ei nouse kohtuuttomaksi, se kun ei edes sovi tuotantomuodon periaatteisiin eikä imagoon vaatia eläintiheyksien moninkertaistamista  :o Joka tapauksessa näillä muutoksilla jo ennestään järjettömän suuri tukiero etelän ja pohjoisen välillä jälleen kasvaa lisää, vaikka on kestämättömällä tasolla jo ennestään. AB-alueella ei juurikaan ole kannattavia tiloja, joilla olisi eläintiheys yli yhden.
Seuraavaksi tosiaan täytyy käsitellä pohjoista tukea ja eroa AB-alueeseen, tähän Koskinen jo aiemmin viittasikin.

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
No alkuperäisessä esityksessä oli malli, että eläinkorotus maksetaan yhtä monelle hehtaarille kuin on eläinyksiköitä, sitte 12.12.13 korjatussa luonnoksessa tuo oli muuttunut vaatimukseksi jokaista hehtaaria kohti, joka siis huhujen mukaan 0,4. Tästä voisi päätellä, ettei tuo ensin esitetty malli kelpaa.
Joka tapauksessa tulossa taas lisäleikkauksia kotieläintiloille, kun hehtaarituki putoaa ja sen saamiseksi täytyy olla enemmän eläimiä.  LFA-tuen suhteen olen jo surutyön tehnyt, toivottavasti luomussa tuo vaatimus ei nouse kohtuuttomaksi, se kun ei edes sovi tuotantomuodon periaatteisiin eikä imagoon vaatia eläintiheyksien moninkertaistamista  :o Joka tapauksessa näillä muutoksilla jo ennestään järjettömän suuri tukiero etelän ja pohjoisen välillä jälleen kasvaa lisää, vaikka on kestämättömällä tasolla jo ennestään. AB-alueella ei juurikaan ole kannattavia tiloja, joilla olisi eläintiheys yli yhden.
Seuraavaksi tosiaan täytyy käsitellä pohjoista tukea ja eroa AB-alueeseen, tähän Koskinen jo aiemmin viittasikin.

No ei kannata panikoida, vaalit on vuoden päästä ja kaikki voi vielä muuttua  ;)
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908

No ei kannata panikoida, vaalit on vuoden päästä ja kaikki voi vielä muuttua  ;)
Sanoisin , että sivistynyt arvaus on, että ehkä sun kannattais alkaa panikoida  ;D 8)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Toisinaan vituttaa  >:(
Tänään väänsin itteni ihan hapoille poikivan emon kanssa, kun sonnivasikka oli päättäny syntyä perätilassa siten että takasorkat kuitenkin osittivat emon turpaa kohti  :o
No reilu tunti veivausta ja poika oli elävänä pihalla ja PP alkkareita myöten märkänä hiestä, verestä, kusesta ja paskasta.. Tämmöisinä päivinä pistää ajatteleen miksi en ole oikeutettu kotieläintilan tukiin enää reilun 10 kuukauden päästä  >:(

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078

No ei kannata panikoida, vaalit on vuoden päästä ja kaikki voi vielä muuttua  ;)
Sanoisin , että sivistynyt arvaus on, että ehkä sun kannattais alkaa panikoida  ;D 8)

No tässä jo vähän varmistelin hommia  ;D
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

+250

  • Vieras
Toisinaan vituttaa  >:(
Tänään väänsin itteni ihan hapoille poikivan emon kanssa, kun sonnivasikka oli päättäny syntyä perätilassa siten että takasorkat kuitenkin osittivat emon turpaa kohti  :o
No reilu tunti veivausta ja poika oli elävänä pihalla ja PP alkkareita myöten märkänä hiestä, verestä, kusesta ja paskasta.. Tämmöisinä päivinä pistää ajatteleen miksi en ole oikeutettu kotieläintilan tukiin enää reilun 10 kuukauden päästä  >:(
Vastaavas tilantees mä varmaan miettisin miksen enää 3vuoteen ole ollut oikeutettu :(
Jos sua PP yhtään lohduttaa,siihen tottuu yllättävän äkkiä 8)

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Toisinaan vituttaa  >:(
Tänään väänsin itteni ihan hapoille poikivan emon kanssa, kun sonnivasikka oli päättäny syntyä perätilassa siten että takasorkat kuitenkin osittivat emon turpaa kohti  :o
No reilu tunti veivausta ja poika oli elävänä pihalla ja PP alkkareita myöten märkänä hiestä, verestä, kusesta ja paskasta.. Tämmöisinä päivinä pistää ajatteleen miksi en ole oikeutettu kotieläintilan tukiin enää reilun 10 kuukauden päästä  >:(
Vastaavas tilantees mä varmaan miettisin miksen enää 3vuoteen ole ollut oikeutettu :(
Jos sua PP yhtään lohduttaa,siihen tottuu yllättävän äkkiä 8)

 ;D
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Toisinaan vituttaa  >:(
Tänään väänsin itteni ihan hapoille poikivan emon kanssa, kun sonnivasikka oli päättäny syntyä perätilassa siten että takasorkat kuitenkin osittivat emon turpaa kohti  :o
No reilu tunti veivausta ja poika oli elävänä pihalla ja PP alkkareita myöten märkänä hiestä, verestä, kusesta ja paskasta.. Tämmöisinä päivinä pistää ajatteleen miksi en ole oikeutettu kotieläintilan tukiin enää reilun 10 kuukauden päästä  >:(
Vastaavas tilantees mä varmaan miettisin miksen enää 3vuoteen ole ollut oikeutettu :(
Jos sua PP yhtään lohduttaa,siihen tottuu yllättävän äkkiä 8)
Juu, sitähän sanotaan, että suomalainen tottuu kaikkeen, siis ihan kaikkeen  ::)
Kuulemma tottuu vaikka pitään jääpuikkoo persereiässä, mutta ku siihen on tottunu, niin se on jo sulanu..
on mulla semmonen bäckupsuunnitelma, että en astuta enää lehmiä, niin sitte vois pystyä pitään tarpeex eläinyksiköitä nykyisissä tiloissa ja tuki olis kuitenki suurempi kuin tulo vasikoista  :o

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI
Toisinaan vituttaa  >:(
Tänään väänsin itteni ihan hapoille poikivan emon kanssa, kun sonnivasikka oli päättäny syntyä perätilassa siten että takasorkat kuitenkin osittivat emon turpaa kohti  :o
No reilu tunti veivausta ja poika oli elävänä pihalla ja PP alkkareita myöten märkänä hiestä, verestä, kusesta ja paskasta.. Tämmöisinä päivinä pistää ajatteleen miksi en ole oikeutettu kotieläintilan tukiin enää reilun 10 kuukauden päästä  >:(
Vastaavas tilantees mä varmaan miettisin miksen enää 3vuoteen ole ollut oikeutettu :(
Jos sua PP yhtään lohduttaa,siihen tottuu yllättävän äkkiä 8)
Juu, sitähän sanotaan, että suomalainen tottuu kaikkeen, siis ihan kaikkeen  ::)
Kuulemma tottuu vaikka pitään jääpuikkoo persereiässä, mutta ku siihen on tottunu, niin se on jo sulanu..
on mulla semmonen bäckupsuunnitelma, että en astuta enää lehmiä, niin sitte vois pystyä pitään tarpeex eläinyksiköitä nykyisissä tiloissa ja tuki olis kuitenki suurempi kuin tulo vasikoista  :o

Eiks kannatas pistää lehteen ilmoitus että peltoa vuokrattavana? ???
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908

Eiks kannatas pistää lehteen ilmoitus että peltoa vuokrattavana? ???
Juu tuokin vaihtoehto on punnittavana  ::)
Helpolla tulee vaan takaisinperintöjä kesken erit ymppisitoumusten vuokratuista, mutta asia on harkinnassa  :-X

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16939
  • YTK:FI

Eiks kannatas pistää lehteen ilmoitus että peltoa vuokrattavana? ???
Juu tuokin vaihtoehto on punnittavana  ::)
Helpolla tulee vaan takaisinperintöjä kesken erit ymppisitoumusten vuokratuista, mutta asia on harkinnassa  :-X

Pistät sen lapun sitten verotukseen.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!