• Tavallinen aihe

Aihe LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?  (Luettu 27122 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6909
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

No jos tuo käännettäisiin vaikka sellaiseksi, että niin moni hehtaari rehukasvia kuin on eläinyksiköitä, saa lisän. Mikä siinä olisi vaikeaa?

Sanotaan vaikka että lypsykarjatilalla on 50 lehmää, 15 6-24kk hiehoa. Tulee ey kertoimia 59, automaattisesti eläinrekisteristä. Peltoa on 100 hehtaaria nurmea ja viljaa, ehkä rypsiä ja vielä joku hehtaari kuminaa. 59 hehtaaria saa korotetun tuen, muut normin, kumina ei saa korotettua missään tilanteessa. Heleppuako heinänteko. Ei niin kertakaikkiaan mitään häikkää.
Sehän oli just tollanen alkuperäisessä esityksessä, mutta juunioni ei kait hyväksy tommosta noin lujasti tuotantoon kytkettyä mallia  :-[

antti-x

  • Vieras
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Kysymys kuitenkin on että miksi tehotonta tuotantoa pitäisi tukea? Kun samaan aikaan on luomulihatiloja jotka tekevät oikeasti tulosta ilman tukikikkailua...  :o

Toisaalta sitäkin kannattaisi miettiä, miksi tukea sellaista joka kannattaa ilman tukiakin  :o
Jos tuetaan vain tehotuotantoa, niin silloin tuetaan sellaista tuotantoa, joka ei tukia tarvitse  :o

Jos se että ei tee mitään, ei kannata, siihen on hyvä ratkaisu.

Ei, se ei ole se että tekisi jotain.

Ratkaisuna on se että maksetaan mitään tekemättömyydelle lisää tukia.  ;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6909
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Kysymys kuitenkin on että miksi tehotonta tuotantoa pitäisi tukea? Kun samaan aikaan on luomulihatiloja jotka tekevät oikeasti tulosta ilman tukikikkailua...  :o

Toisaalta sitäkin kannattaisi miettiä, miksi tukea sellaista joka kannattaa ilman tukiakin  :o
Jos tuetaan vain tehotuotantoa, niin silloin tuetaan sellaista tuotantoa, joka ei tukia tarvitse  :o

Jos se että ei tee mitään, ei kannata, siihen on hyvä ratkaisu.

Ei, se ei ole se että tekisi jotain.

Ratkaisuna on se että maksetaan mitään tekemättömyydelle lisää tukia.  ;D
Aika paksua kuitenkin sanoa, että esimerkiksi Sampo Rauma ei tee mitään, 450 peltoa ja 200 nautaa.. Kirjoita hesariin..

antti-x

  • Vieras
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Aika paksua kuitenkin sanoa, että esimerkiksi Sampo Rauma ei tee mitään, 450 peltoa ja 200 nautaa.. Kirjoita hesariin..
Johonkin kohtaan on pitänytkin lisätä että en sinänsä väitä etteivätkö emotilat tekisi niiden eläinlisiensä eteen töitä. Varmasti keskimäärin tekevät ihan sen lisän verran töitä tai enemmänkin. Ongelmani ei ole työn määrä, vaan tuotannon määrä. Ekologisuudesta voidaan puhua mitä halutaan, mutta ei lihasonnin hyötysuhde ole niin paljon parempi että erotus maitorotu/risteytyssoniin kattaisi emolehmän + uudistuseläinten vuoden ylläpidon. Tähän sitten päälle kaikki muu mitä olen kitissyt. ;)

Verrataan vaikka joihinkin byrokraatteihin jotka tekevät jotain umpiturhaa tai tosi tehotonta rutiinia. Vaikka he tekisivät sitä hiki hatussa 10 tuntia päivässä, en olisi sitä mieltä että heille pitäisi maksaa saman verran tai enemmän kuin vaikka sairaanhoitajalle joka tekee 8 tuntia töitä päivässä. Tämä ei ole sen ahkeran byrokraatin vika, mutta silti minun mielestäni hänen työtehtävänsä pitäisi lakkauttaa.

Pitää muuten tilata Sampolta ensi viikolla 15m lisää lukkopartta, tosi asiallisia vehkeitä. Tokki Oy ja Jourdain, ostaisin kotimaista jos olisi jotain läheskään yhtä hyviä.

edit: Ja toisekseen kunnioitan PP:n saavutuksia ja pidän tämän valintoja fiksuina. Sama toimintatapa ei vaan tulisi mitenkään kyseeseen täällä ja tänään. Poliittisesti ajan puolittain omaa etua, ja puolittain sitä mitä oikeasti pidän kaiken kaikkiaan järkevimpänä. :)

Viimeksi muokattu: 01.03.14 - klo:22:25 kirjoittanut antti-x

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13107
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Aika paksua kuitenkin sanoa, että esimerkiksi Sampo Rauma ei tee mitään, 450 peltoa ja 200 nautaa.. Kirjoita hesariin..
Johonkin kohtaan on pitänytkin lisätä että en sinänsä väitä etteivätkö emotilat tekisi niiden eläinlisiensä eteen töitä. Varmasti keskimäärin tekevät ihan sen lisän verran töitä tai enemmänkin. Ongelmani ei ole työn määrä, vaan tuotannon määrä. Ekologisuudesta voidaan puhua mitä halutaan, mutta ei lihasonnin hyötysuhde ole niin paljon parempi että erotus maitorotu/risteytyssoniin kattaisi emolehmän + uudistuseläinten vuoden ylläpidon. Tähän sitten päälle kaikki muu mitä olen kitissyt. ;)

Verrataan vaikka joihinkin byrokraatteihin jotka tekevät jotain umpiturhaa tai tosi tehotonta rutiinia. Vaikka he tekisivät sitä hiki hatussa 10 tuntia päivässä, en olisi sitä mieltä että heille pitäisi maksaa saman verran tai enemmän kuin vaikka sairaanhoitajalle joka tekee 8 tuntia töitä päivässä. Tämä ei ole sen ahkeran byrokraatin vika, mutta silti minun mielestäni hänen työtehtävänsä pitäisi lakkauttaa.

Pitää muuten tilata Sampolta ensi viikolla 15m lisää lukkopartta, tosi asiallisia vehkeitä. Tokki Oy ja Jourdain, ostaisin kotimaista jos olisi jotain läheskään yhtä hyviä.

edit: Ja toisekseen kunnioitan PP:n saavutuksia ja pidän tämän valintoja fiksuina. Sama toimintatapa ei vaan tulisi mitenkään kyseeseen täällä ja tänään. Poliittisesti ajan puolittain omaa etua, ja puolittain sitä mitä oikeasti pidän kaiken kaikkiaan järkevimpänä. :)

Eihän sitä kukaan kiistäkkään, etteikö maito-liharisteytykset ja muut vastaavat ole ihan käyttökelpoista tavaraa loppu-kasvattajile, mutta eihän Suomen naudanlihaomavaraisuus ole nytkään kuin jossakin 70 %:n kieppeillä, joten liharoduille on tilausta luonnostaan  :o

Lihanjalostajalle taitaa olla maitopuolen lopetuslehmä kaikista kannattavin ostos, siitä tulee sitä bulkkituotetta eli jauhelihaa ihan samalla tavalla kuin kasvatetuista sonneistakin, eikä ole mitään tuotantokustannuksia, kun kaikki kustannukset on jääneet sinne maitopuolelle katettaviksi, sehän on ilmainen raaka-aine  ;D
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Maastullissa oli rivijäsenen näkemys tapahtuneesta ja ihmeteltiin rivien hajottamista.

"MTK:ssa on käynnistetty jäsenten välinen riitely todellisen edunvalvonnan sijaan. MTK:n viljavaliokunta ja sen jättävä puheenjohtajaErik Brinkas on käynnistänyt tämän. Tässä lehdessä (MT 7.2.) olleessa jutussa hän valitti kotieläintilan korkeamman hehtaarituen vääristävän kilpailua maan ostossa ja vuokrauksessa. "

Mikä rivienhajottaminen tämä on ? Pelätäänkö, että edunvalvonnan kohdennus muuttuu saavitetuista eduista?

"Vastavuoroisesti kysymys kuuluu, mihin me kotieläintilat tarvitsemme MTK:ta. Tässä nykyisessä maatalouden alasajossa ei olisi todellakaan tarvitu näin ”köppäästä” omien rivien hajottamista. MTK:n johdon on viipymättä lopetettava tämä toiminta, mikäli se ei ole jo myöhäistä. Ennakkotietojen mukaan kotieläintilan rajaksi tulee 0,4 yksikköä, siis tuplat, koskien kotieläintilan lisäosaa. "

Tämähän on kuin Pohjois-Koreassa. Kerettiläisiä ajatuksia siitä, että MTK voisi edes ajatella viljatilojen edusajamista. Omien rivien hajottamista luopumalla kotieläintilojen edunvalvonnasta.


Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10973
  • Gee!!
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Maastullissa oli rivijäsenen näkemys tapahtuneesta ja ihmeteltiin rivien hajottamista.

"MTK:ssa on käynnistetty jäsenten välinen riitely todellisen edunvalvonnan sijaan. MTK:n viljavaliokunta ja sen jättävä puheenjohtajaErik Brinkas on käynnistänyt tämän. Tässä lehdessä (MT 7.2.) olleessa jutussa hän valitti kotieläintilan korkeamman hehtaarituen vääristävän kilpailua maan ostossa ja vuokrauksessa. "

Mikä rivienhajottaminen tämä on ? Pelätäänkö, että edunvalvonnan kohdennus muuttuu saavitetuista eduista?

"Vastavuoroisesti kysymys kuuluu, mihin me kotieläintilat tarvitsemme MTK:ta. Tässä nykyisessä maatalouden alasajossa ei olisi todellakaan tarvitu näin ”köppäästä” omien rivien hajottamista. MTK:n johdon on viipymättä lopetettava tämä toiminta, mikäli se ei ole jo myöhäistä. Ennakkotietojen mukaan kotieläintilan rajaksi tulee 0,4 yksikköä, siis tuplat, koskien kotieläintilan lisäosaa. "

Tämähän on kuin Pohjois-Koreassa. Kerettiläisiä ajatuksia siitä, että MTK voisi edes ajatella viljatilojen edusajamista. Omien rivien hajottamista luopumalla kotieläintilojen edunvalvonnasta.
Minusta tuo kannanotto todistaa, että mtk on jäsentensä summa :D :D ;D

Tukipolitiikalla on tietenkin merkitystä, mutta päähuomio pitäisi kiinnittää omiin toimintoihin, koska sieltä on saatavissa todellista hyötyä. Tuista jankkaamiseen menee tolkuttomasti aikaa, jonka voisi laittaa ihan oikeaan toiminnan kehittämiseen  ::)

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että hehtaaritukien pitää olla samat, oli sitten elukoita tai ei.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Maastullissa oli rivijäsenen näkemys tapahtuneesta ja ihmeteltiin rivien hajottamista.

"MTK:ssa on käynnistetty jäsenten välinen riitely todellisen edunvalvonnan sijaan. MTK:n viljavaliokunta ja sen jättävä puheenjohtajaErik Brinkas on käynnistänyt tämän. Tässä lehdessä (MT 7.2.) olleessa jutussa hän valitti kotieläintilan korkeamman hehtaarituen vääristävän kilpailua maan ostossa ja vuokrauksessa. "

Mikä rivienhajottaminen tämä on ? Pelätäänkö, että edunvalvonnan kohdennus muuttuu saavitetuista eduista?

"Vastavuoroisesti kysymys kuuluu, mihin me kotieläintilat tarvitsemme MTK:ta. Tässä nykyisessä maatalouden alasajossa ei olisi todellakaan tarvitu näin ”köppäästä” omien rivien hajottamista. MTK:n johdon on viipymättä lopetettava tämä toiminta, mikäli se ei ole jo myöhäistä. Ennakkotietojen mukaan kotieläintilan rajaksi tulee 0,4 yksikköä, siis tuplat, koskien kotieläintilan lisäosaa. "

Tämähän on kuin Pohjois-Koreassa. Kerettiläisiä ajatuksia siitä, että MTK voisi edes ajatella viljatilojen edusajamista. Omien rivien hajottamista luopumalla kotieläintilojen edunvalvonnasta.
Minusta tuo kannanotto todistaa, että mtk on jäsentensä summa :D :D ;D

Tukipolitiikalla on tietenkin merkitystä, mutta päähuomio pitäisi kiinnittää omiin toimintoihin, koska sieltä on saatavissa todellista hyötyä. Tuista jankkaamiseen menee tolkuttomasti aikaa, jonka voisi laittaa ihan oikeaan toiminnan kehittämiseen  ::)

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että hehtaaritukien pitää olla samat, oli sitten elukoita tai ei.

Se aiheuttaisi sen että herkemmin vaihdettaisiin tuotantosuuntaa. Henois joinain vuosina jäädä ylimääräiset vasikat hakematta kun sonnin kasvattajat laskisivat että homma kannattaa paremmin kasvitilana.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10973
  • Gee!!
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Se aiheuttaisi sen että herkemmin vaihdettaisiin tuotantosuuntaa. Henois joinain vuosina jäädä ylimääräiset vasikat hakematta kun sonnin kasvattajat laskisivat että homma kannattaa paremmin kasvitilana.
Ei jumalauta ole todellista  :o
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Se aiheuttaisi sen että herkemmin vaihdettaisiin tuotantosuuntaa. Henois joinain vuosina jäädä ylimääräiset vasikat hakematta kun sonnin kasvattajat laskisivat että homma kannattaa paremmin kasvitilana.
Ei jumalauta ole todellista  :o

No minäkin kannatan sitä että tuki samana oli kotiläintilan pelto tai kasvitilan pelto. Mutta tuo on varmaan se yksi syy miksi osa tuesta on merkitty kotieläintiloille maksettavaksi hehtaarien kautta.

Melko monelta emotilaliselta lähtis heti emot jos saman tuen saisit peloista kuin nyt saat kotieläintilana.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

antti-x

  • Vieras
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Se aiheuttaisi sen että herkemmin vaihdettaisiin tuotantosuuntaa. Henois joinain vuosina jäädä ylimääräiset vasikat hakematta kun sonnin kasvattajat laskisivat että homma kannattaa paremmin kasvitilana.
Ei jumalauta ole todellista  :o

No minäkin kannatan sitä että tuki samana oli kotiläintilan pelto tai kasvitilan pelto. Mutta tuo on varmaan se yksi syy miksi osa tuesta on merkitty kotieläintiloille maksettavaksi hehtaarien kautta.

Melko monelta emotilaliselta lähtis heti emot jos saman tuen saisit peloista kuin nyt saat kotieläintilana.

No se itsessään ei kai välttämättä ihan hirveästi vähentäisi niitten ylimääräisten vasikoitten hakemista? Tai eihän sitä toisaalta voi hakea vasikkaa jos sitä ei ole, että siinä mielessä kyllä. Vaan voiko olematon vasikka olla ylimääräinen?

turkki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 953
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Maastullissa oli rivijäsenen näkemys tapahtuneesta ja ihmeteltiin rivien hajottamista.

Ei mikään kovin rivejä rakentava kyllä ollut kyseinen kirjoituskaan, vähän tuli sellainen tunnelma että hengentuotoksessa on paljon porua, vähän villoja...
"Asialliset hommat suoritetaan, muuten ollaan kuin Ellun kanat."

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13107
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että hehtaaritukien pitää olla samat, oli sitten elukoita tai ei.

Periaatteessa se tietenkin voi olla näin, nämä nyt pinta-alan mukana maksettavat eläintuet pitäisi yksinkertaisesti vaan lisätä siihen eläinpalkkioon mikä maksetaan EY mukaan  :o
Saajalle se kai on lopulta sama, millä nimikkeellä se tilille kapsahtaa  8)
Yksipuolinen leikkaus eläintiloille pinta-alatukiin ei ole oikeudenmukainen ratkaisu  :(
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

Terminator II

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16943
  • YTK:FI
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että hehtaaritukien pitää olla samat, oli sitten elukoita tai ei.

Periaatteessa se tietenkin voi olla näin, nämä nyt pinta-alan mukana maksettavat eläintuet pitäisi yksinkertaisesti vaan lisätä siihen eläinpalkkioon mikä maksetaan EY mukaan  :o
Saajalle se kai on lopulta sama, millä nimikkeellä se tilille kapsahtaa  8)
Yksipuolinen leikkaus eläintiloille pinta-alatukiin ei ole oikeudenmukainen ratkaisu  :(

Nuissa eläinyksikkö pohjaisissa tuissa on se ongelma että niiden katsotaan olevan tuotantoon sidottuja tukia ja joilla on tuotantoa lisäävä vaikutus.

Paras keino olisi että kaikilla hehtaareilla olisi sama tuki kasvista riipumatta, mutta sadonkorjuu velvoite. Tuotteen hinan pitäisi olla sitten niin kova että kannattaa tuottaa sitä kotieläin puolella.
Vasen silmä jos on musta, niin vasurit veti kuonoon! Oikea slmä jos on musta, niin kapitalistilta tuli kuonoon! mutta jos kumpikin silmä on musta, niin kannatat demokratiaa!

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28359
  • für immer
Vs: LFA:n lisäosa samansuuruiseksi kaikille tiloille?

Se aiheuttaisi sen että herkemmin vaihdettaisiin tuotantosuuntaa. Henois joinain vuosina jäädä ylimääräiset vasikat hakematta kun sonnin kasvattajat laskisivat että homma kannattaa paremmin kasvitilana.
Ei jumalauta ole todellista  :o

.... siis.... juuri noinhan on nyt toimittu. Eteenkin sikapuolella, elukoita on pidetty 1 erä vuodessa jotta status on säilynyt. Jos vilja on ollut edullisempaa myydä viljana, niin sitten se on myyty. Tämä on varmaan yksi syy ns. sikakriisiin.

Mullihommissa kikkailu ei ole yhtä tehokasta kun ostettu elukka on aina sen vuoden vaivoina 
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.