Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...  (Luettu 93632 kertaa)

Forgiven

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1232
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Noniin, yhden aineen voi siis vetää yli, sekin on alku  8) Olkoonkin että melkein tuon olisi jo arvannut että jos ne nyt johonkin kuolee....  ::)

Ja neljättä laatikkoa? Olis edes se kolmas...  >:( Mutta eikö tuon apilan nyt kylvä vaikka vakasta käsin viskoen...  ;D

Viljo-Ilmari

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 204
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Riippuu siitä, mitä on tehostettu. Onko tuloksenteko tehokasta vai joku muu?

Maataloudessa menee melko monesti tuottavuus ja tehokkuus sekaisin. Yrityspuolella on selvä, että molemmilla asioilla pyritään parantamaan viivan alle jäävää tulosta, maataloudessa ajatusmaailma on perinteistä johtuen vähän erilainen :D :D :D ;D
Niin tuo tehostaminen aika usein käsitetään tehostamiseksi. Aikaisemmin kevätkylvöjä tehtiin pari kolme viikkoa. Nyt ne tehdään pidennetyssä viikonlopussa. Sitten pari viikkoa ajellaan autolla vainioita katsellen, joko näkyy. Samalla ihmetellään, että mikä maksaa kun joku vielä kylvää. Tuottavuus ei ole lisääntynyt mutta tehokkuus on.

Jos taas ei uusi kalustoa tehokkuus ei lisäännyt mutta tuottavuus paranee. Sittten jos taas aikoo lisätä molempia,  täytyis pinta-alaa lisätä samassa suhteessa, joka haalimalla lisää peltoa tai urakoimalla.

Mutta jos taas ei osaa laskea tuotantokustannuksia. On vaarana, kun tuotantokustannukset on suurempia kun markkinahinta, että vipuvaikutus meneekin väärään suuntaan. Tällöin "tehokkuuden" lisääminen vain lisää tappiota.
[/

Hyvä selventää maatalouden liiketalouskäsitteet: tuotos,tuotto ja tuottavuus.
Löytyvät teoksesta :Ryynänen-Pölkki Maanviljelystalouden perusteet. Suosittelen yleissivistäväksi luettavaksi joulunpyhien ratoksi kaikille joiden oppimäärään ei ole aikoinaan sisältynyt ja meille muille aika ajoin kertaukseksi ja ajattelemisen aihetta antavaksi.
Muutoin pyrkimyksesi ja analyysisi oli ihan kohdallaan. Pojot siitä.

SNK

  • Vieras
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mikä siinä uudessa ympäristökorvauksesa muka mättää niin paljon , että ainakin MT:n propagandan mukaan monet aikovat jättäytyä siitä pois? Ei ne lannoiterajat näytä kovinkaan paljoa tiukkenevan, jos  muutama kilo fosforia per hehtaari   pitää vähentää, niin ei kai nyt pelkästään sen takia kannata jättäytyä pois tuosta korvaussysteemistä?  Tuskin kenenkään satotasot niin paljon tuon tiukennuksen takia putoaa, että on kannattavampaa jättäytyä pois.

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mikä siinä uudessa ympäristökorvauksesa muka mättää niin paljon , että ainakin MT:n propagandan mukaan monet aikovat jättäytyä siitä pois? Ei ne lannoiterajat näytä kovinkaan paljoa tiukkenevan, jos  muutama kilo fosforia per hehtaari   pitää vähentää, niin ei kai nyt pelkästään sen takia kannata jättäytyä pois tuosta korvaussysteemistä?  Tuskin kenenkään satotasot niin paljon tuon tiukennuksen takia putoaa, että on kannattavampaa jättäytyä pois.

Periaatteessa mun ainakin tekis mieli jättäytyä siitä pois, mutta .... Mitenkäs se edes on mahdollista, kun voimassa olevia vuokrasopimuksia löytyy laatikosta. Kaikissa niissä rasti kohdassa " sitoutuu ympäristötukeen"  :( Aina sitä vähintään yhdessä hirressä roikkuu, joskus useammassakin :o

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mikä siinä uudessa ympäristökorvauksesa muka mättää niin paljon , että ainakin MT:n propagandan mukaan monet aikovat jättäytyä siitä pois? Ei ne lannoiterajat näytä kovinkaan paljoa tiukkenevan, jos  muutama kilo fosforia per hehtaari   pitää vähentää, niin ei kai nyt pelkästään sen takia kannata jättäytyä pois tuosta korvaussysteemistä?  Tuskin kenenkään satotasot niin paljon tuon tiukennuksen takia putoaa, että on kannattavampaa jättäytyä pois.

Moro. Mää oon Sknöö.


Sää oot vissiin Snöök?
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Herpertti

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13078
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mikä siinä uudessa ympäristökorvauksesa muka mättää niin paljon , että ainakin MT:n propagandan mukaan monet aikovat jättäytyä siitä pois? Ei ne lannoiterajat näytä kovinkaan paljoa tiukkenevan, jos  muutama kilo fosforia per hehtaari   pitää vähentää, niin ei kai nyt pelkästään sen takia kannata jättäytyä pois tuosta korvaussysteemistä?  Tuskin kenenkään satotasot niin paljon tuon tiukennuksen takia putoaa, että on kannattavampaa jättäytyä pois.

Puhut vähän, mutta asiaa  8)
Älä ota tavaksi  :o
Hyvää yötä, sano mummo kun silmä puhkes

-Joomies-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1131
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mikä siinä uudessa ympäristökorvauksesa muka mättää niin paljon , että ainakin MT:n propagandan mukaan monet aikovat jättäytyä siitä pois? Ei ne lannoiterajat näytä kovinkaan paljoa tiukkenevan, jos  muutama kilo fosforia per hehtaari   pitää vähentää, niin ei kai nyt pelkästään sen takia kannata jättäytyä pois tuosta korvaussysteemistä?  Tuskin kenenkään satotasot niin paljon tuon tiukennuksen takia putoaa, että on kannattavampaa jättäytyä pois.

Periaatteessa mun ainakin tekis mieli jättäytyä siitä pois, mutta .... Mitenkäs se edes on mahdollista, kun voimassa olevia vuokrasopimuksia löytyy laatikosta. Kaikissa niissä rasti kohdassa " sitoutuu ympäristötukeen"  :( Aina sitä vähintään yhdessä hirressä roikkuu, joskus useammassakin :o
Terveisiä narusta.
Osa meistä on jo tietäen tai tietämättään sitoutunut uuteen ympäristökorvaukseen. On sitouduttu ympäristötuen erityistukeen eli lietteen multaustuki, alkuperäisrotujen kasvattaminen, kosteikon hoito ym. Tämä toteutuu kun erityistuensitoumus loppuu ympäristökorvauksen alkamisen jälkeen.
Se mikä ei tapa, se vituttaa

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väliin väistämättä tulee mieleen kuinka hyviä peltoja noin keskimäärin tehokiimamiehillä on käytössään, eikö heillä ole yhtään niitä kaukana tilasta tai metsän keskellä olevia tai sellaisia jotka kivisiä tai huonolla kuivatuksella tai huonon muotoisia tai jostain muusta syystä vähemmän panostusta sietäviä peltoja vaikkapa vuokrasopimuksen lyhyyden takia?
Itte en jonkun lannoitusrajojen takia pois jäisi ympäristötuesta, voihan sitä niitä huippukuntoisia lähipeltoja lääkitä järkyttävästi jo normisäännöillä puhumattakaan siitä, että noiden huonompien lohkojen kustannuksella lisää vielä panostusta niihin teholohkoihin..
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o

krest yanin

  • Vieras
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o
Voithan sä väittää mutta pihalla olet kuin lumiukko. On eri satotavoitteet toisilla verrattuna kenkäheinän kasvattajiin...  ;D

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väliin väistämättä tulee mieleen kuinka hyviä peltoja noin keskimäärin tehokiimamiehillä on käytössään, eikö heillä ole yhtään niitä kaukana tilasta tai metsän keskellä olevia tai sellaisia jotka kivisiä tai huonolla kuivatuksella tai huonon muotoisia tai jostain muusta syystä vähemmän panostusta sietäviä peltoja vaikkapa vuokrasopimuksen lyhyyden takia?
Itte en jonkun lannoitusrajojen takia pois jäisi ympäristötuesta, voihan sitä niitä huippukuntoisia lähipeltoja lääkitä järkyttävästi jo normisäännöillä puhumattakaan siitä, että noiden huonompien lohkojen kustannuksella lisää vielä panostusta niihin teholohkoihin..
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o

Mun haluttomuus liittyä uuteen ymppiin ei mitenkään liity lannoitusrajoihin. Lähinnä kait laiskuus houkuttaa ja jatkuvasti lisääntyvä uppiniskaisuus. Mun pienillä pinta-aloilla ei rikkaaksi tuu vaikka yrittäis ruksia kaikki mahdolliset tuet, mutta silti siinä on se sama v*tutu*. Kun ei aina ymmärrä miten joku voi / viittii viljellä vain niin kun tukiherrat koskakin haluavat :P

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väliin väistämättä tulee mieleen kuinka hyviä peltoja noin keskimäärin tehokiimamiehillä on käytössään, eikö heillä ole yhtään niitä kaukana tilasta tai metsän keskellä olevia tai sellaisia jotka kivisiä tai huonolla kuivatuksella tai huonon muotoisia tai jostain muusta syystä vähemmän panostusta sietäviä peltoja vaikkapa vuokrasopimuksen lyhyyden takia?
Itte en jonkun lannoitusrajojen takia pois jäisi ympäristötuesta, voihan sitä niitä huippukuntoisia lähipeltoja lääkitä järkyttävästi jo normisäännöillä puhumattakaan siitä, että noiden huonompien lohkojen kustannuksella lisää vielä panostusta niihin teholohkoihin..
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o

Mun haluttomuus liittyä uuteen ymppiin ei mitenkään liity lannoitusrajoihin. Lähinnä kait laiskuus houkuttaa ja jatkuvasti lisääntyvä uppiniskaisuus. Mun pienillä pinta-aloilla ei rikkaaksi tuu vaikka yrittäis ruksia kaikki mahdolliset tuet, mutta silti siinä on se sama v*tutu*. Kun ei aina ymmärrä miten joku voi / viittii viljellä vain niin kun tukiherrat koskakin haluavat :P

Veit kyllä jalat suusta!

Nimenomaan Ympin suhteen tukijärjestelmää olisi mahdollista yksinkertaistaa, jos vain halua olisi. Ja tämä olisi mahdollista tehdä aivan yhtä kotikutoisilla päätöksillä, kuin kuin tämä systeemi on luotukin. Siinä kohtaa kun näiden kotimaan kouhojen paperi on käytetty leimalla Brysselissä, ryhdytään vetoamaan siihen kuinka EU-vaatii..   >:(

..JA paskat EU-mitään vaadi! Nitraattidirektiivi on EU-minimi, kaikki sen yli on ituhippien omia töitä. Toki hippien töistä aiheutuneista kustannuksista maksetaan korvausta ympäristötuki-nimellä. Tämä systeemi monimutkaisuudessaan ei kuitenkaan ole enää missään suhteessa koettuun tuskaan. Jos olisi ne kymmenen 15 ha suorakulmaista lohkoa, niin helppo olisi lankkettia laittaa ja havainnoida. Mutta kun todellisuudessa on sata 1,5 ha lohkoa, niin homma muuttuu nihilismiksi..

..Edes lannoitelaskelmat kun saisi "kg/ha x hehtaarit=säkit tilanportilla" systeemiin, tämän käytännölle aivan vieraan PERUSlohkokohtaisen paperiarvonnan tilalle.

UGH!


Viimeksi muokattu: 23.12.13 - klo:13:00 kirjoittanut Paalaaja

Slippin 'n sliding

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o
Voithan sä väittää mutta pihalla olet kuin lumiukko. On eri satotavoitteet toisilla verrattuna kenkäheinän kasvattajiin...  ;D
Uskon sen  :)
Ihmetyttää vaan, jos siis nurmen kasvattelusta puhutaan kuinka huimia ne satotavotteet sitten on ku mullakin tulee(ilman tavoitteita) noin 30 esikuivattua mäkkäripaalia hehtaarilta per 2 satoa ihan ilman väkilannoitusta ja lantaaki mun pellot saa keskimäärin harvemmin kuin kerran viidessä vuodessa  :o
Onko tavoitteena siis vaikka 100 paalia perha/3 satoa ?

Regent

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 284
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Väitän, että lannoitusrajojen paukkuessa se rehunkorjuusopimuskin naapurin kanssa alkaa olla edullinen verrattuna hirmuiseen lannoittamiseen yhdistettynä ympäristökorvauksesta luopumiseen  :o
Voithan sä väittää mutta pihalla olet kuin lumiukko. On eri satotavoitteet toisilla verrattuna kenkäheinän kasvattajiin...  ;D
Uskon sen  :)
Ihmetyttää vaan, jos siis nurmen kasvattelusta puhutaan kuinka huimia ne satotavotteet sitten on ku mullakin tulee(ilman tavoitteita) noin 30 esikuivattua mäkkäripaalia hehtaarilta per 2 satoa ihan ilman väkilannoitusta ja lantaaki mun pellot saa keskimäärin harvemmin kuin kerran viidessä vuodessa  :o
Onko tavoitteena siis vaikka 100 paalia perha/3 satoa ?

Helppoa se on teillä siellä B-alueella, missä nämä huippu hyvin satoa tuottavat apilalajikkeet viihtyy. Täällä 5 kasvuvyöhykkeellä ei talvehdi kuin juolavehnä kunnolla, jos sekään. Työ mittään tukia tartte.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Kyllä vaikeelta tuntuu viljely ilman apulantaa. Maanäytteiden mukaan fosforitasot pellossa putoaa koko ajan. Jostain kumman syystä KM:n huippusatoja saavien viljelijöiden maanäytteissä fosforit ovat vihreällä ja vähän enemmänkin. Silloin kun on vähän hehtaareita viljelyssä, olisi tärkeää saada niistä mahdollisimman hyvä tuotto. Jos peltoa on paljon, voi keskittyä hehtaareiden viljelyyn ja satotasoilla ei ole niinkään merkitystä.

SamiT

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1788
Vs: Luonnos: tukipolitiikka 2014-2020...
Mulla on muutamien lohkojen keskisato pudonnut samaa tahtia kuin keskimääräinen fosforiluku, nyt jo punaisella pahasti näillä paloilla. Täytyy yrittää saada fosforiarvot nousemaan lannanajolla laillisissa rajoissa olevin määrin.
On vain kahdenlaisia traktoreita: Uusia Valtroja ja vanhoja Valmetteja.