Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin 

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.

Mulla ei kyllä ole kokemusta näistä edullisen pään sähköpropoista viime ajoilta. Joku vuosi sitten kokeilin jossain esittelytilaisuudessa enkä tykännyt ollenkaan - siis käytöstä. Eipä sillä pöllin kelkkomisessa varmaan niin väliä, itse nostelen jonkin verran kaikkea muutakin (viimeksi eilen kattopeltinipun katolle), osa turhan tarkkojakin hommia, ja ainakin se kyseinen sähköohjaus tuntui stressaavalta jos yritti tehdä hallittuja hitaita samanaikaisia liikkeitä. Ei oikein tiennyt milloin se lähtee ja millä vauhdilla - tuntumaa en siihen saanut :-( Ehkä ovat parantuneet tai ao. systeemi ei ollut ihan säädöissään, mene ja tiedä. Tuntumaanhan vaikuttaa myös itse venalohkon laatu, koneen hydrauliikan sopivuus nosturille jne.

Sähkö sopii varmaan  paremmin nykyaikaiseen koneeseen jossa ohjaamon olosuhteet muistuttavat toimistoa, kone ajetaan päivittäin lämpimäksi ja lohkokin on saatu sijoitettua hyvään suojaan. Vehje joka saattaa seisoa 2 kuukautta syyssateissa ja joka namiskuukkeli itkee sumussa vettä ja on seuraavana päivänä huurteessa, on vähän sellainen että en halunnut sinne bittisähköjä enää lisää. Kahdessa koneessa on tuo 'antiikkinen' hydraulinen esiohjaus, ainoa oikea vika ohjauspuolella noin kymmeneen vuoteen on ollut letku joka lähti takapyörän ketjun mukaan kun oli päässyt kiinnityksestään irti. Sähkövikoja on riittänyt, tälläkin hetkellä puintinappula ja yksi esivalinta pätkii, kaapelissa penkin ja Epecin välissä on penkin pyörittelystä ja taivuttelusta johtuva katkos, pakkasella sekoileva paksuusanturi pitäisi vaihtaa, työvaloissa on jotain häikkää ja Epecin näytössä on kuolleita pikselirivejä liikaa.
Hohhoijaa....

Toisaalta juuri traktoriin nuo sähkösysteemit ovat (jälki)asennusmukavuudeltaan ylivertaisia. Samoin nosturi on helppo irrottaa kun välissä on kahvojen osalta vain sähköliitin.
Kaivukoneessa tms tuolla ei niin merkitystä ole kun penkistä alkaen kaikki pysyy paikallaan.

Huollossa noissa on helposti se ero, että toisesta selviää öljyisillä näpeillä ja parilla o-renkaalla. Toisessa saattaa joutua latomaan tonnin tiskiin että saa uuden boxin :-/  Täälläkin taisi joku valittaa kaivukoneesta että uudemmassa elektroniikan pitäminen hengissä tuli yhtä kalliiksi kuin vanhemman koneen kaikki remontit. Pelkkä nosturin on toki yksinkertaisempi.

Lainaus käyttäjältä: nuffieldmaster - 03.11.13 - klo:08:30

Uuteen ehdottomasti sähköohjaus, jos satsaa metsäpakettiin nykyhinnoilla, niin siinä ei enää sähköohjaus paljoa paina hinnassa. Luotettavuus samalla tasolla kuin hitupainejärjestelmissä, molemmissa omat ongelmansa, mutta eipähän kädet rasvaannu niin paljon kun remonttia tekee sähkölaitteisiin 

Tulevaisuudessa, jahka jääräpäät ymmärtää, ettei sähkötikut ole niin kauhistuttava asia, mek. ja hyd.esiohj. järjestelmillä varustetut kuormaimet ovat vaikeammin myytäviä käytettynä.

Mulla ei kyllä ole kokemusta näistä edullisen pään sähköpropoista viime ajoilta. Joku vuosi sitten kokeilin jossain esittelytilaisuudessa enkä tykännyt ollenkaan - siis käytöstä. Eipä sillä pöllin kelkkomisessa varmaan niin väliä, itse nostelen jonkin verran kaikkea muutakin (viimeksi eilen kattopeltinipun katolle), osa turhan tarkkojakin hommia, ja ainakin se kyseinen sähköohjaus tuntui stressaavalta jos yritti tehdä hallittuja hitaita samanaikaisia liikkeitä. Ei oikein tiennyt milloin se lähtee ja millä vauhdilla - tuntumaa en siihen saanut :-( Ehkä ovat parantuneet tai ao. systeemi ei ollut ihan säädöissään, mene ja tiedä. Tuntumaanhan vaikuttaa myös itse venalohkon laatu, koneen hydrauliikan sopivuus nosturille jne.

Sähkö sopii varmaan  paremmin nykyaikaiseen koneeseen jossa ohjaamon olosuhteet muistuttavat toimistoa, kone ajetaan päivittäin lämpimäksi ja lohkokin on saatu sijoitettua hyvään suojaan. Vehje joka saattaa seisoa 2 kuukautta syyssateissa ja joka namiskuukkeli itkee sumussa vettä ja on seuraavana päivänä huurteessa, on vähän sellainen että en halunnut sinne bittisähköjä enää lisää. Kahdessa koneessa on tuo 'antiikkinen' hydraulinen esiohjaus, ainoa oikea vika ohjauspuolella noin kymmeneen vuoteen on ollut letku joka lähti takapyörän ketjun mukaan kun oli päässyt kiinnityksestään irti. Sähkövikoja on riittänyt, tälläkin hetkellä puintinappula ja yksi esivalinta pätkii, kaapelissa penkin ja Epecin välissä on penkin pyörittelystä ja taivuttelusta johtuva katkos, pakkasella sekoileva paksuusanturi pitäisi vaihtaa, työvaloissa on jotain häikkää ja Epecin näytössä on kuolleita pikselirivejä liikaa.
Hohhoijaa....

Toisaalta juuri traktoriin nuo sähkösysteemit ovat (jälki)asennusmukavuudeltaan ylivertaisia. Samoin nosturi on helppo irrottaa kun välissä on kahvojen osalta vain sähköliitin.
Kaivukoneessa tms tuolla ei niin merkitystä ole kun penkistä alkaen kaikki pysyy paikallaan.

Huollossa noissa on helposti se ero, että toisesta selviää öljyisillä näpeillä ja parilla o-renkaalla. Toisessa saattaa joutua latomaan tonnin tiskiin että saa uuden boxin :-/  Täälläkin taisi joku valittaa kaivukoneesta että uudemmassa elektroniikan pitäminen hengissä tuli yhtä kalliiksi kuin vanhemman koneen kaikki remontit. Pelkkä nosturin on toki yksinkertaisempi.

Ajatuksena on laittaa vanhaan Jehuun.Ja ei ikinä tartte irroitella.

Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?

Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?

Sulla ei siis ole lohkoakaan valmiina? Suurimmat erot kaikkeen tulevat siitä lohkosta, ne kahvat ovat vain 4 painesuhdeventtiiliä, ja tavallaan merkkiriippumattomia standardiosia. Ei niissä muutu kuin kahvan muotoilu ja tarjolla olevat nappulat ym, voi valita kahvatarjonnasta ihan minkänäköisen haluaa ja minkä valmistajan vaan.

Yleensähän nuo viipalelohkot ovat modulaarisia, samaan lohkoon voi käytöksi valita mekaanisen, hydr. esiohjauksen, paineilman, on-off sähkön tai proposähkön. Palikka vaan vaihtuu karan päähän, ja samassa lohkossa voi olla sekaisin erityyppisiä ohjauksia. Muutoksen tyypistä toiseen voi helposti tehdä myöhemminkin - jos vaan haluttuja palikoita on vielä saatavilla.

Kai ne hyvät löytyy nimien Parker, Linde, VOAC, Hawe, (Sauer-Danfoss) jne takaa.
Mulla on vaatimattomampia, toinen on LS-pöytä, Walvoil DPC 130 ja toinen mahdottoman kokoinen ympäripumppava (läpäisy ilmeisesti 200 l/min) löytölaatikon uusista viipaleista koottu murikka Boschin leimoilla. Ei oo rahaa parhaisiin.
Tähän mennessä ei Walvoilissakaan ole ollut mitään valittamista, saman ottaisin jos uudelleen pitäisi valita. Käyttömukavuuteen vaikuttaa paljon kun valitsee karat toiminnon vaatiman litramäärän mukaan, esim rotaattorille vähäiset litrat. Tuossa Walvoilissakin voi vielä liikekohtaisesti rajoittaa karan liikettä ruuveilla makunsa mukaan jos tarvetta on. Toinen kiva ominaisuus on se, että vaikka käyttö on hydraulinen, lohkossa on yhä käsivivun paikka. Karoja voi niistä tarvittaessa liikutella, jos jokin estää hydraulisen käytön (esim haluaa päästää jostain letkusta paineet pois kun kone ei käy tms.)

Mä en kyllä mene sanomaan mikä on paras..

Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.

Tuossa hintoja uuden kuormaajan venttiilistöjen välillä.

http://joutsantuonti.suntuubi.com/?cat=16

Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.

Eikös meillä ole komatsuis hydrauliset
Siä motos on niinpaljonappeja,että on parempi mun pysyä kaukana

Lainaus käyttäjältä: +250 - 03.11.13 - klo:11:29

Minkämerkkinen pitäis olla jos haetaan hyvää? Ja onko nois hydraulisis paljonkaan eroja merkkien kesken?

Sulla ei siis ole lohkoakaan valmiina? Suurimmat erot kaikkeen tulevat siitä lohkosta, ne kahvat ovat vain 4 painesuhdeventtiiliä, ja tavallaan merkkiriippumattomia standardiosia. Ei niissä muutu kuin kahvan muotoilu ja tarjolla olevat nappulat ym, voi valita kahvatarjonnasta ihan minkänäköisen haluaa ja minkä valmistajan vaan.

Yleensähän nuo viipalelohkot ovat modulaarisia, samaan lohkoon voi käytöksi valita mekaanisen, hydr. esiohjauksen, paineilman, on-off sähkön tai proposähkön. Palikka vaan vaihtuu karan päähän, ja samassa lohkossa voi olla sekaisin erityyppisiä ohjauksia. Muutoksen tyypistä toiseen voi helposti tehdä myöhemminkin - jos vaan haluttuja palikoita on vielä saatavilla.

Kai ne hyvät löytyy nimien Parker, Linde, VOAC, Hawe, (Sauer-Danfoss) jne takaa.
Mulla on vaatimattomampia, toinen on LS-pöytä, Walvoil DPC 130 ja toinen mahdottoman kokoinen ympäripumppava (läpäisy ilmeisesti 200 l/min) löytölaatikon uusista viipaleista koottu murikka Boschin leimoilla. Ei oo rahaa parhaisiin.
Tähän mennessä ei Walvoilissakaan ole ollut mitään valittamista, saman ottaisin jos uudelleen pitäisi valita. Käyttömukavuuteen vaikuttaa paljon kun valitsee karat toiminnon vaatiman litramäärän mukaan, esim rotaattorille vähäiset litrat. Tuossa Walvoilissakin voi vielä liikekohtaisesti rajoittaa karan liikettä ruuveilla makunsa mukaan jos tarvetta on. Toinen kiva ominaisuus on se, että vaikka käyttö on hydraulinen, lohkossa on yhä käsivivun paikka. Karoja voi niistä tarvittaessa liikutella, jos jokin estää hydraulisen käytön (esim haluaa päästää jostain letkusta paineet pois kun kone ei käy tms.)

Mä en kyllä mene sanomaan mikä on paras..

Vanhaan lohkoon ei vissiin ole olemas palikoita muutokseen.Sinänsä harmi kun vanhas ei ole mitään vikaa,muutakuin 6vipua ja rannekivut.

joka kaivaa vanahalla ookkerilla jouhevasti ja tarkasti, kaivaa millä vain

Juu hiukan tuossa viime talvena ja keväänä tuli kymppiookkerilla hiukan kaiveltua ja kyllä joutui melkeimpä opettelemaan kaivamaan uudestaan   

Jos hinnassa ei paljoa eroa niin sähkö.
Sun tarttee jo suostua kokeilla tota motoa niin kyllä sä sähkökahvat sinne jehuun hankit,siä toimii kyllä mielestäni mainiosti kaikki liikkeet.

Taitaa hyvä sähköpropo maksaa vähintään noin 1,5 kertaa hydraulisesti esiohjatun verran :-(
Tyyliin 5500 e  / 7-8000 e. Ainakin muutama vuosi sitten näin oli.

Laittaisin kyllä sen hydraulisen esiohjauksen. Meinaan meinaa itkupäästä kun noilla sähkösohloilla joutuu ajaan Uutena tietysti voivat jonkun insinöörin unissa toimia mutta mutta kun tulee sitä ikää Varsinkin jos järjestelmää ei käytetä jatkuvasti niin menee sitten se työpäivä hapettuneiden  liitinten yms ronkkimiseen Ja niiden katkenneiden johtojen paikantamiseen. Ainakin mettäkoneessa on yhtä helvettiä noitten sähköjen kanssa

Valwolinen hydr.esiohjaus löytyy Jd ja nyt willestäkin... Itse vaan tykkään käyttäää... Mitään muuta maailveily koneista en huoli kuin Jd karamoottori ohjatut sähkö lohkot... Ovat tarkat ja varmat... Ei yhtään ongelmaa... Ja on käynyt valwolainin,rotecin sähkölohkot...
Iqan ohjaus kyllä hyvä ja tietysti metsä koneet erikseen... Pelaa vaan nuo sähkötikut paremmin 24v. järjestelmissä.. Ps. ei ole fentissä karamoottorien tarkkuutta...

Miinuksena kalllis letkutus ja työt paineenalentimineen ja oikeasti vapaat paluut esim. kahvoilta ettei jytki takasin... Kahvoilta kannattaa vetää esim 3/8" letkuilla paluut ettei jytki käsille jos käyttää monia toimintoja kerralla

Juu ihan perustraktoriin sen esiohjauspaineen luominenkin on vähän kikkailua ja letkuja riittää... :-(
Systeemi on helpompi tehdä siistiksi silloin kun rakentaa koneen koko hydrauliikan muutenkin alusta asti.