antti äksä on näköjään raamattusa lukenu... aenaski toeseen mooseksen kirjaan asti

Ainakin about kuvaamallani tavalla se menee Kanadassa, tosin siellä se takuuhinta kiintiöillä (ilman mitään peltotukia tms.) on 60 senttiä, eli about sama kuin täällä on hinta joka tapauksessa normitilalla peltotukien kanssa (kanadassa ei peltotukia). Ja vaikka hinta on sama tai vähän korkeampi kuin täällä, siellä maksetaan kiintioistä 2 euroa eli yli kolmen vuoden liikevaihto.

Onko tosiaan niin että ihmiset, edes maidontuottajat eivät enää tajua että se 500-1000 euroa / hehtaari mitä tulee tukia on jotenkin sidottu siihen että maidosta ja viljasta ei enää saa samaa hintaa kuin 80-luvulla?

antti äksä kertoo nyt paljonko kanadassa maitolitra maksaa ja kerro on kanadassa veristä kilpalua ulkomaalaisten tuotteiden kanssa

Terminaattori on siis täysin ulapalla ja kykenemätön ymmärtämään mitä yritän sanoa? Suljettu markkina on historiaa ja jos ei olisi, maidosta voisi saada euron/litra ja tuotanto-oikeus maksaisi varmaan jo 3-5 euroa (koska maidontuotanto olisi vähän kuin lupa painaa rahaa todellisten kulujen ja "takuuhinnan " erotuksen verran). Eli luopujille pitäisi maksaa 3-5 vuoden liikevaihto (koska peltotukia ei olisi) jotta saisi tuottaa maitoa. Ja jos ei olisi varaa ostaa lisää kiintiöitä, lypsäisi aina vain 15 lehmää parsinvetassa "vanhan hyvän ajan" malliin. Esim. meillä olisi joko se 15 lehmää tai kiintiöt olisi myyty jollekin rikkaammalle, 150 lehmän navetta vaatisi miljoona euroa rakentamiseen ja 5 miljoonaa euroa kiintiöihin jos ne edes jostain saisi haalittua.

Ja tietenkään meijereillä ei ollisi syytä olla tehokkaita koska ihmiset joutuisivat joka ptapauksessa ostamaan vain niiden tuotteita koska jollain mozarellalla, fetalla, roquefortilla ja kaikilla tuontijuustoilla olisi about 300% tuontitullit. Välillä voisi Voi maksaa Norjan tyyliin kymmeniä euroja /kg.

Ja sitten ihmiset kyllästyisivät tähän, rajat avattaisiin ja kaikki joilla on miljoonia euroja kiintiövelkaa, menisivät konkurssiin, tuotantorakenne oilsi muilla auttamattoman vanhanaikainen ja tehoton, ja tuonti jyräisi kaiken alleen.

eipä jyrää tuonti alleen kanadassa ja tuotanto rakenne ei ole auttamattomasti vanhaa vaikka on suljetut markkinat.

antti äksä kertoo nyt paljonko kanadassa maitolitra maksaa ja kerro on kanadassa veristä kilpalua ulkomaalaisten tuotteiden kanssa

antti äksä kertoo nyt paljonko kanadassa maitolitra maksaa ja kerro on kanadassa veristä kilpalua ulkomaalaisten tuotteiden kanssa

Maitotuotteet About 20% kalliimpia kuin täällä koska maitokin saman verran kalliimpaa. Tuontituotteet sitten vielä kalliimpia. Halpa amerikkkalaistyyppinen mozarella joka maksaa rajan toisella puolen about 4-5 dollaria kilo maksaa toistaiseksi kympin esim. pizzerioille jotka käyttävät sitä useita tonneja vuodessa.

http://www.dairyinfo.gc.ca/pdf/chretail_prices_e.pdf



13,77 dollaria näyttää olevan juuston keskihinta viime vuonna. Reilu 10 euroa. Varmaan juurikin 20-30 % enemmän kuin täällä.


http://www.theglobeandmail.com/commentary/more-eu-cheese-please-shoppers---and-farmers---will-benefit/article8291971/

"Canada applies 200-300 per cent tariffs on dairy products. Aside from cheese smuggling, holding “import quota” is currently the only way to import dairy products into Canada duty-free. The EU wants, at a minimum, to increase the amount of cheese it can export to Canada duty-free."


"To be clear, the policy has largely succeeded at its initial goal: boosting traditionally low farmer incomes. But a 2012 Conference Board study, “Canada’s Supply-Managed Dairy Policy: How Do We Compare?” shows that Canada is the only country among its peers that has stagnating dairy production – and the only one with dairy supply management policies. Farmers are unprepared for even a partial opening of Canada’s dairy market, and are unable to seize opportunities in fast-growing markets.

Much more than the dairy industry’s well-being is at stake. Buyers of dairy products – processors, restaurants, retailers, and consumers – effectively subsidize dairy producers by paying higher prices. The Organization for Economic Co-operation and Development estimates the subsidy at $175,000 per dairy farm. The poorest in our society are the hardest hit, as dairy products form a larger share of their budget.

The EU deal is an opportunity for Canada to embark on reform of a policy that doesn’t meet the interests of the broader public or, arguably, even the dairy sector.

Lowering dairy tariffs, or raising our import quota for dairy from all countries, could allow the industry to gradually adapt to increased competition. At the same time, doors would be opened for Canadian businesses to sell in, and from, the EU, and to have freer access to the best EU technologies, goods, and services."

Ja Kanadassa maksetaan peltotuet mukaan lukien samaa hintaa kuin täällä maidosta (vaikka kuluttaja maksaakin täällä vähemmän). Siksi rakennekin voi olla about sama kuin täällä.

Lisäksi kanadan nykyiset tullivapaat tuontikiintiöt (about kilo juustoa / asukas vuodessa) jaetaan sen mukaan kenellä niitä on ennenkin ollut, eli nekin pääomittuvat/ovat asiakkaiden maksamaa tukea tietyille yrityksille vuodesta toiseen.

Terminaattori on siis täysin ulapalla ja kykenemätön ymmärtämään mitä yritän sanoa? Suljettu markkina on historiaa ja jos ei olisi, maidosta voisi saada euron/litra ja tuotanto-oikeus maksaisi varmaan jo 3-5 euroa (koska maidontuotanto olisi vähän kuin lupa painaa rahaa todellisten kulujen ja "takuuhinnan " erotuksen verran). Eli luopujille pitäisi maksaa 3-5 vuoden liikevaihto (koska peltotukia ei olisi) jotta saisi tuottaa maitoa. Ja jos ei olisi varaa ostaa lisää kiintiöitä, lypsäisi aina vain 15 lehmää parsinvetassa "vanhan hyvän ajan" malliin. Esim. meillä olisi joko se 15 lehmää tai kiintiöt olisi myyty jollekin rikkaammalle, 150 lehmän navetta vaatisi miljoona euroa rakentamiseen ja 5 miljoonaa euroa kiintiöihin jos ne edes jostain saisi haalittua.

Ja tietenkään meijereillä ei ollisi syytä olla tehokkaita koska ihmiset joutuisivat joka ptapauksessa ostamaan vain niiden tuotteita koska jollain mozarellalla, fetalla, roquefortilla ja kaikilla tuontijuustoilla olisi about 300% tuontitullit. Välillä voisi Voi maksaa Norjan tyyliin kymmeniä euroja /kg.

Ja sitten ihmiset kyllästyisivät tähän, rajat avattaisiin ja kaikki joilla on miljoonia euroja kiintiövelkaa, menisivät konkurssiin, tuotantorakenne oilsi muilla auttamattoman vanhanaikainen ja tehoton, ja tuonti jyräisi kaiken alleen.

Tällä tahdilla tuonti jytää kuitenkin Suomalaisen tuotannon yli.

Tällä tahdilla tuonti jytää kuitenkin Suomalaisen tuotannon yli.

Kuten piti käydä jo 1995 jos en väärin muista.

"Suomen tilastollisen vuosikirjan 1962 mukaan maitolitra (kuorimaton) maksoi vuonna 1961 41,23 mk". Tuo on kuluttajahinta mutta kyllä tuottajahintakin varmaan oli yli 30 markaa. Maidon hinta on tippunut kymmenosaan 50 vuodessa, huutava vääryys 

Edit: Tuossa vielä kanadan kiintiöiden hinnoista ja vaikutuksista, keskiverto tilalla on 2 miljoonan dollarin arvosta kiintiöitä jotka se on lähinnä ostanut luopujilta. Eli kuluttajat maksavat enemmän ja hyödyn saa enenevässä määrin luopuja eikä maidntuottaja:

http://www.ag-innovation.usask.ca/policyconference/Research_Posters/2012Poster_PDF/CATPRN03_Castellanos.pdf

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 16.06.13 - klo:12:33

Tällä tahdilla tuonti jytää kuitenkin Suomalaisen tuotannon yli.

Kuten piti käydä jo 1995 jos en väärin muista.

"Suomen tilastollisen vuosikirjan 1962 mukaan maitolitra (kuorimaton) maksoi vuonna 1961 41,23 mk". Tuo on kuluttajahinta mutta kyllä tuottajahintakin varmaan oli yli 30 markaa. Maidon hinta on tippunut kymmenosaan 50 vuodessa, huutava vääryys 

Edit: Tuossa vielä kanadan kiintiöiden hinnoista ja vaikutuksista, keskiverto tilalla on 2 miljoonan dollarin arvosta kiintiöitä jotka se on lähinnä ostanut luopujilta. Eli kuluttajat maksavat enemmän ja hyödyn saa enenevässä määrin luopuja eikä maidntuottaja:

http://www.ag-innovation.usask.ca/policyconference/Research_Posters/2012Poster_PDF/CATPRN03_Castellanos.pdf

Et ottanut huomioon rahan arvon leikausta vuonna 1963 kun pilkkua siirettiin kaksi pykälää vasemalle.

Et ottanut huomioon rahan arvon leikausta vuonna 1963 kun pilkkua siirettiin kaksi pykälää vasemalle.

Tuo olikin lähinnä vitsi... Nykyrahassa (tai 2008 rahassa jolle löysin muuntotaulukon) ostovoimaan korjattuna yksi 1961 markka vastaa about kahta eurosenttiä eli kuluttajahinta olisi ollut 83 senttiä, sama tai vähän alle kuin 2008. Paha tosiaan sanoa tarkasti mikä se tuottajahinta silloin oli.

http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/rahasivu.html

Lainaus käyttäjältä: Terminator II - 16.06.13 - klo:12:52

Et ottanut huomioon rahan arvon leikausta vuonna 1963 kun pilkkua siirettiin kaksi pykälää vasemalle.

Tuo olikin lähinnä vitsi... Nykyrahassa (tai 2008 rahassa jolle löysin muuntotaulukon) ostovoimaan korjattuna yksi 1961 markka vastaa about kahta eurosenttiä eli kuluttajahinta olisi ollut 83 senttiä, sama tai vähän alle kuin 2008. Paha tosiaan sanoa tarkasti mikä se tuottajahinta silloin oli.

http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/rahasivu.html

Varmaan jotain 1€/litra.

Mutta ennen oli paremmin.

Mutta ennen oli paremmin.

http://www.youtube.com/watch?v=9G4jnaznUoQ

Pakko pistää tuohon liittyen tännekin. Onneksi joistain vanhoista asioista voi edelleen nauttia.

Ai pitäiskö nyt lähtee kadulle tanssimaan kaatosateessa ?   

Mutta ennen oli paremmin.

Kyllä. Elintaso on selvästi huonontunut keskimääräisillä maatiloilla vuosien varrella 

Lainaus käyttäjältä: mah - 16.06.13 - klo:17:35

Mutta ennen oli paremmin.

Kyllä. Elintaso on selvästi huonontunut keskimääräisillä maatiloilla vuosien varrella 

Joka on seurausta siitä, että Valio ei halua maksaa kunnollista palkkaa tuottajille. Varsinkaan Arlan tuottajille.

Lainaus käyttäjältä: BACKSPACE - 16.06.13 - klo:18:08

Lainaus käyttäjältä: mah - 16.06.13 - klo:17:35

Mutta ennen oli paremmin.

Kyllä. Elintaso on selvästi huonontunut keskimääräisillä maatiloilla vuosien varrella 

Joka on seurausta siitä, että Valio ei halua maksaa kunnollista palkkaa tuottajille. Varsinkaan Arlan tuottajille.

Minua häiritsee tässä ja tuossa toisessakin maidonhintaketjussa se, että maidon hintaa pidetään palkkana. Se on tuloa, ei palkkaa! "Palkkaa" jää sitten muiden kulujen vähentämisen jälkeen jos jää..