Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe sivupyörä vs takapyörä kylvinkone  (Luettu 37665 kertaa)

ana111

  • Vieras
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Jos koko kylvöketjun voisi rakentaa nyt uusiksi, niin valinta olisi 4m jyrsin ja päällä saman levyinen puhallinkone. Eteen joko etuäes / pakkeri tai lisätankki jyville, sillä lisäpainoa yhdistelmä vaatii ellei edessä ole todella ylisuuri veturi. Tuolla yhdistelmällä saa ajettua jyvät suoraan kevätkynnökseen ilman mitään äestämisiä, vain päisteet joutuu nurmelle jääville lohkoille tasata jollain. Oraat todella tasaiset ja homma joutuu 20-30ha päivävauhtia, eikä tartte äestää ollenkaan. Toki rajoitteita on ääretön kivisyys ja kovimmat savet (?). Kaveri teki tuollaisella yhdistelmällä viime kesän, ja luomuviljan satotasot varovasti arvioiden 5-6tn.
Tosta kännä vasta riemastuu  ;D ;D ;D

Darksmoke

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 122
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Missäs maalajeis/viljeltävil kasveis tasojyrsintä olis hyvä käyttää kylvökoneen ees ja onko vaikutusta vannastyypillä ko asiaan? Tasojyrsimiä ei meiän nurkilla näy

Jyrsinkylvönä tuli vedettyä viimeiset 10 vuotta. Keskimääräinen tuntisaavutus, täytöt sisältäen, lienee n.1,3ha. Sisältäen täytöt, niihin kului paljon aikaa, noin 30min pellolta-pellolle. Täyttöväli 2ha:n molemmin puolin. Vehnällä 1,8 ja ohralla 2,5, suurin piirtein.
Mutta, jyrsinkylvöä edelsi yleensä tasausäestys ja yksi äestyskerta. Huonon talven jäljiltä mielellään useampikin äestyskerta... Jos meinaan ei halunnut madella eteenpäin. Sitten vielä jyrsinkylvöyhdistelmän edessä, traktorin nokalla etuäes ajoittain käytössä...

Lienee aika selvää siis, että kyseessä kovemman puoleinen maa. Nykyisillä, tehokkailla äkeillä, ei ehkä jyrsimen kyky murskata kokkareita ole enää niin paljoa parempi, kuin vanhaan Potilan SPH480 verrattuna. Potilan päälläkin on kuitenkin reilu kolmisen sataa kiloa lisäpainoa. Jos äes olisi ollut järeämpi, samoin kuin sen veturi. Ja jos apukuskin vakanssi olisi varmasti muunkin, kuin kylväjän harteilla, en olisi pitänyt jyrsinkylvöä mielekkäänä

Voisin kuvitella, että jyrsinkylvö olisi turha kevyillä mailla. Joilla pelkästään äkeen vilauttaminen pellolla saa kylvöpohjan aikaiseksi. Ja jyrsin yhdistelmä olisi kätevimmillään jollain keskikovilla mailla, jotka suostuisivat muokkautumaan pelkän tasausäestyksen jäljiltä, jollain 8-9km/h ajovauhdilla. Tämä ei valitettavasti täällä onnistunut, kuin joskus rypsin tai herneen jäljiltä. Tänä vuonna jääkin sitten nähtäväksi, miten homma käy suorakylvöllä...

Itsekkään en jyrsintä käyttäisi jossai suo/kukkamulta maissa, mutta kovilla savilla on hyvä ja kohtuu edullinen investointi. Tasausäestä väärin käyttäen olen paljon äestellyt kylvöpohjia, pahimmat paikat kierrelly vanhalla äkeellä tasoitusmielessä. Parhaimmillaan 12km/h vetänyt 6,5m tasurilla (lisäpainoja) saa jo jotain aikaiseksikkin.

Jyrsimen pahin ongelma on, ettei se tasoita pohjaa. Sen takia vaatii jonkinmoisen äestyksen. Kynnöksillä riittää tasausäes, kultivoidut vaativat äestystä. Muuten puimamies kiittää.

Jyrsin on edullinen hankkia, mutta ei käyttää. Vaatii myös kohtuu ison koneen eteensä ja hieman rajoittaa ajonopeutta. Mutta pienemmille tiloille, joiden pellot pääasiassa kovaa savea, väittäisin sen olevat köyhän miehen suorakylvökalusto, tai ainakin vaihtoehto.

marhoo

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 228
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mietinnässä on eri vaihtoehtoja kun koneet on uudistamista  vaille siksi kyselen tuosta jyrsinhommasta.. Ostin tumen 3000jc ja mietin että mitä siihen kaveriks...

vaihtoehto A
- päivittäis äkeen 10-15k€

vaihtoehto B
- tasojyrsin, (riittääkö voima jd6310 mitattu115hv?)
- tasausäkeen kunnostus / päivitys (Kire esimuokkain) hinta ?€

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Jos koko kylvöketjun voisi rakentaa nyt uusiksi, niin valinta olisi 4m jyrsin ja päällä saman levyinen puhallinkone. Eteen joko etuäes / pakkeri tai lisätankki jyville, sillä lisäpainoa yhdistelmä vaatii ellei edessä ole todella ylisuuri veturi. Tuolla yhdistelmällä saa ajettua jyvät suoraan kevätkynnökseen ilman mitään äestämisiä, vain päisteet joutuu nurmelle jääville lohkoille tasata jollain. Oraat todella tasaiset ja homma joutuu 20-30ha päivävauhtia, eikä tartte äestää ollenkaan. Toki rajoitteita on ääretön kivisyys ja kovimmat savet (?). Kaveri teki tuollaisella yhdistelmällä viime kesän, ja luomuviljan satotasot varovasti arvioiden 5-6tn.
Tosta kännä vasta riemastuu  ;D ;D ;D

Realistin kotimaan tuntien tuossa ei ole mitään uutisarvon ylittävää, moommalaisethan ei liioittele eikä lisää koskaan mitään mihinkään....

Tuossa sitä luomupeltoa parhaimmillaan, tässäkin tapauksessa kuva kertoo enemän kun tuhat sanaa...  :-X

Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

klapikasa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3133
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mietinnässä on eri vaihtoehtoja kun koneet on uudistamista  vaille siksi kyselen tuosta jyrsinhommasta.. Ostin tumen 3000jc ja mietin että mitä siihen kaveriks...

vaihtoehto A
- päivittäis äkeen 10-15k€

vaihtoehto B
- tasojyrsin, (riittääkö voima jd6310 mitattu115hv?)
- tasausäkeen kunnostus / päivitys (Kire esimuokkain) hinta ?€



Mä olen jyrsinkylvännyt, mutta kun se vie niin paljon pöötä.
vaihtoehto C
-jyrsimen tilalle tän tyylinen vekoti.
https://www.google.fi/search?q=Kverneland+Access&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=rcs&um=1&ie=UTF-8&hl=fi&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=ghJTUYrgAYTKswbEy4DYCQ&biw=1600&bih=796&sei=hRJTUZCJC4LnswbSv4CgDA#um=1&hl=fi&client=firefox-a&rls=org.mozilla:en-US%3Aofficial&channel=rcs&tbm=isch&sa=1&q=Kverneland+Access&oq=Kverneland+Access&gs_l=img.3...8373.8794.2.10157.3.3.0.0.0.0.113.300.1j2.3.0...0.0...1c.1.7.img.0R3TzE4rpNA&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.44342787,d.Yms&fp=4c7bd1b3d635235e&biw=1600&bih=796

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mietinnässä on eri vaihtoehtoja kun koneet on uudistamista  vaille siksi kyselen tuosta jyrsinhommasta.. Ostin tumen 3000jc ja mietin että mitä siihen kaveriks...

vaihtoehto A
- päivittäis äkeen 10-15k€

vaihtoehto B
- tasojyrsin, (riittääkö voima jd6310 mitattu115hv?)
- tasausäkeen kunnostus / päivitys (Kire esimuokkain) hinta ?€

Eli, jos tuumit siis pistää tuon Tumen kiinni jyrsimeen...

No, itellä oli 3m Jukon takapyöräkone jyrsimeen naitettuna. Niitä kiskoi n.157 mitattua pollea. Ja kaikki pollet oli hyvin työllistettyinä, ajonopeuksilla 6-9km/h. Keskimäärin ehkäpä 8km/h, kerran pari äestettyyn peltoo. Luulisin kyllä, että saattaa raavaalta mieheltä itku päästä, jos traktorista ei löydy riittävästi tehoa... Kolme metrisen kombin vetäminen täysillä laatikoilla on jo jotain ihan muuta, kuin yhtä leveän sivupyöräkoneen hinaaminen. Omaa Jukoa (pelkästään kylvökonetta siis) tuli aluksi kiskottua IH956XL:lä (100-110hv?). Ja ensi reaktio oli, oliko käsijarru päällä?!?

Toiseksikin, laskeskelin että Jukosta siirtyi aisapainoa jyrsimelle ainakin 1,5ton. Jyrsin painoi itse 1,3ton. Tuo Jukon paino tuli vielä jonkun kymmentä senttiä vetovarsien takapuolelle... Joten traktorin taka-akselille tulee yhdistelmässä selvästi enemmän kuormaa, kuin mitä tulisi jos perässä olisi sivupyöräkone. Toisaalta positiivisena puolena jyrsinkin pysyy paremmin syvyydessään kovemmissa paikoissa, kun sillä on reilusti painatusta.

Aikoinaan, tuli kokeiltua myös ajaa jyrsimellä ja kylvökoneella erikseen. Silloinen kylvökone oli 2,5m, jyrsimen ollessa puoli metriä leveämpi. Mutta ilman esiäestystä turhauttavaa hommaa. Välillä sai madella 3km/h, jotta siedettävää kylvöpohjaa sai aikaiseksi. Ja sitten taas jos ajoi ensin kerran äkeellä, olisi ihan yhtä hyvin voinut ajaa pellon valmiiksikin äkeellä...

Jyrsinkylvö on ihan toimiva vaihtoehto, varsinkin jos kuskeja on vain yksi. Mutta ilman kovien peltojen esiäestystä joutuu tyytymään vaatimattomiin ajonopeuksiin, luokkaa 6km/h... Ainakin itse mielummin (jos apukuskia ei näkynyt) ajoin äkeellä pellon yhteen kertaan (tasauksen lisäksi). Kuin että olisin joutunut matelemaan jyrsinkylvö yhdistelmällä eteenpäin, neitseelliseen kynnökseen.
So What?!

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Tässä on keskitytty nopeuteen ja tuntisaavutukseen. Mites on kulutuksen laita? Onko joku laskenut litroja tunnille
kun perässä tulee jyrsin ja kylvökone ja vielä se erikseen äestäminen?
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Eastwood

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 628
  • Go ahead, make my day.
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Tässä on keskitytty nopeuteen ja tuntisaavutukseen. Mites on kulutuksen laita? Onko joku laskenut litroja tunnille
kun perässä tulee jyrsin ja kylvökone ja vielä se erikseen äestäminen?

Jyrsinkylvö 3m, keskimäärin 17L/h => n. 13L/ha
Äestys 4,8m, noin 13L/h => ?,?L/ha. En ole laskenut montako ha ajaa tunnissa... 3? => n. 4,3L/ha
Sitten vielä tasaus 7,8m, n.13L/h... 6ha/h? => 2,1L/ha

Yhteensä 19,4L/ha... Suuntaa antavasti...
So What?!

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Tossa jyrsinkylvössä tehokkuuden takeena on mahdollisimman pienet ylimääräiset liikkeet. Siksi esimerkiksi etukäteen pellon laidalle viedyt apulannat ja siemenet sekä kappaletavaranosturi kylvökoneessa luo huiman tehon. Emännän kanssa kun on väleissä että se tuo eväät koneelle ja melkein juo kahvit lennossa niin päivänmittaan kylvää huimia aloja vaikka keskietenemä tunnissa ei ole kuin 5 kilsaa. Sitä ei usko kuinka paljon aikaa tuhraantuu siirtymiin, huoltoihin ja koneenvaihtoihin jos lisää yhden tyvaiheen ketjuun. Suorakylvön tehokkuuteen jyrsinkylvö ei pysty mutta muut tavat se helposti peittoaakin. Ittellä toki ei ole kokemusta kuin juurikkaalla mutta viljalla toimii ihan yhtälailla kunhan puhti riitttää veturissa. 
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mitä vemssi huoltaa kesken kylvöpäivän???
 
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mitä vemssi huoltaa kesken kylvöpäivän???

Jos esim äestää 200 ha pariin kertaan kattomatta ollenkaan äkeen perään niin voi kyllä olla että loppuvaiheessa ei ole perässä kun vetovarren tapit. Toki äes on aika huoleton mutta jonkinverran senkin ympäri kannattaa rasvaprässillä juosta sekä mahdollisesti kattella irtoavia pultteja.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Opelmies

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 15580
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Mitä vemssi huoltaa kesken kylvöpäivän???

Jos esim äestää 200 ha pariin kertaan kattomatta ollenkaan äkeen perään niin voi kyllä olla että loppuvaiheessa ei ole perässä kun vetovarren tapit. Toki äes on aika huoleton mutta jonkinverran senkin ympäri kannattaa rasvaprässillä juosta sekä mahdollisesti kattella irtoavia pultteja.

200 hektaaria päivässä? Reanisti kohtas voittajansa. ;D
It ain't over till the fat lady sings

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Hirveitä tehovaateita teillä, mulla 92 hepoo kurittaa 250 tumee ja 250 kvernee ihan kohtuullisesti eli noin 6-9 kmh. Maat yleensä kertaalleen äestetty, nyt luomussa äestetään kahdesti ennen kylvöä. Tankkiin menee noin hetaarin kamat eli täyttöjä tulee runsaasti, täyttövaunun kiskon pellolle vanhalla raadolla ja kotiin ajan fillarilla, jos sen vain kasan päälle muistan heittää. Ilman puukenkiä jaksa ajaa pidemmänkin matkan, eikä vituta kun ajattelee sitä iloa mistä on paitsi kun ei pääse investoimaan dynareteeseen ja 8000 KG painavaan maantallaimeen jolla homma kävisin niin älyttömän jouten...  8) :o ;D ;D ;D

Viimeksi muokattu: 28.03.13 - klo:20:04 kirjoittanut supersammakko

Nothing is Something Worth Doing

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
En osaa tohon vemssin juttuun muuta sanoa kun että on se vaan niin ***** sekasin taas kun olla ja voi. :o :o

Eikös se jyrsin sitten vaadi rasvaamista tai kylvökone kun ajaa 200ha? Päivässä taikka viikossa, ihan sama, ilman rasvaa?

Eipä nykyäkeessä ole enää, jos ei halua, niitä varpastusjyriä. Vai mihin sää sitä vasukkaa ajat????
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: sivupyörä vs takapyörä kylvinkone
Hirveitä tehovaateita teillä, mulla 92 hepoo kurittaa 250 tumee ja 250 kvernee ihan kohtuullisesti eli noin 6-9 kmh. Maat yleensä kertaalleen äestetty, nyt luomussa äestetään kahdesti ennen kylvöä. Tankkiin menee noin hetaarin kamat eli täyttöjä tulee runsaasti, täyttövaunun kiskon pellolle vanhalla raadolla ja kotiin ajan fillarilla, jos sen vain kasan päälle muistan heittää. Ilman puukenkiä jaksa ajaa pidemmänkin matkan, eikä vituta kun ajattelee sitä iloa mistä on paitsi kun ei pääse investoimaan dynareteeseen ja 8000 KG painavaan maantallaimeen jolla homma kävisin niin älyttömän jouten...  8) :o ;D ;D ;D

Kyl se luomusammakka on pohjimmiltaan ihan asia äijä. 8)
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159