Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 10.02.13 - klo:10:29

Lainaus käyttäjältä: Monttööri - 09.02.13 - klo:23:18

Lainaus käyttäjältä: Kunniaton paskiainen - 09.02.13 - klo:22:58

Lainaus käyttäjältä: apilas - 09.02.13 - klo:22:56

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.02.13 - klo:21:12

Pol Pot, Stalin ja Mao. Kyllä, kaikki tunnettuja suurmiehiä ja USA:n liittolaisia.

Muina jaloina saavutuksina mainittakoon mm. se, että kun Etiopian sekasortoon, nälkään ja kurjuuteen ajanut (sekä Haile Selassien murhannut/murhauttanut) Mengistu Haile Mariam oli joutumassa kansan käsiin pelasti Yhdysvallat roiston pakomatkalle Zimbabween.

Kysykääpä ihmeessä unkarilaisilta tai balteilta miltä tuntuu liittoutuneiden tuoma vapautus natsismista.

Kukaan ei sodan jälkeen napissut puolan joutumisesta neuvostoliiton haltuun vaikka saksan hyökkäämisestä puolaan nostettiin helvetinmoinen haloo ja siinä meni monelta muultakin maalta itsenäisyys joten liittoutuneet olivat kupletin todelliset rikolliset ja vapauden viejät.

Eikö ne amerikan juutalaiset rahoittaneet koko sodan jenkkien puolelta?

Olen lukenut jostain että ydinpommien pudotus Japaniin johtui myös sitä että Neuvostoliitolla on omia maa-alue vaateita Japanin suhteen ja lännessä haluttiin nopeasti lopettaa pitkittyvä tyynenmeren  sota ja  antaa pelote Stalinille.

Neuvostoliitto taisi tehdä ensinmäisen ydinkokeen 1949 jolloin eurooppa tuskin oli toipunut sodasta ja ww2 rintamalinjat jäivät myös euroopan kylmän sodan rajoiksi

Noin se oli, ydinpommi oli saatu valmiiksi ja sitä haluttiin käyttää, vaikka japani oli ilmoittanut jo kuukausi aiemmin, että se haluaa antautua amerikkalasille 
Antautumista ei voitu hyväksyä ennemmin, kun se pommi ei ollut vielä valmis ja sitä haluttiin nimenomaan käyttää, varoitukseksi N-liitoille 

Jotenkin tuntuu ettei japanilaiset olleet antautuvaa porukkaa – kuolivat ennemmin kuin menettivät kunniansa – jopa siviilit tappoivat itsensä jos vankeus uhkasi.

Siitä esimerkkinä kamikatset, esim maailman suurin taistelulaiva Jamamato lähetettiin itsemurhatehtävään okinavaa kohti – polttoainetta oli vaan yhteen suuntaan.

Jenkeillä oli varmaan halu kokeilla asetta käytännössä –oli paras voittaa sota ehdoitta silleen ettei voittajasta olisi mitään epäselvyyttä.

Japanissa siviilipuolustus väitteli miten pitkiä bambukeihäitä olisi paras käyttää pyhälle japaninmaalle tulevaa hyökkääjää vastaan -

Näin minäkin luulin, mutta kun näin yhdessä dokumentissa kenraali Mac Arthurin ( sen MacArthurin poika joka johti tyynellämerellä sotaa ) näin sanovan, niin pakko oli uskoa, eikai kenraalin arvoinen kaveri teevee dokumentissa ihan pehmeitä puhu 
Se sanoi ihan selvästi, että japani pyysi antautumisehtoja jo kuukausi ennen ydinpommin pudottamista 
Ehtoja ei annettu, kun pommi ei ollut valmis ja sitä haluttiin käyttää 

Niin eikös tämä ole selvä lelujen testaus koe. Jolla saatiin kovaa prää setä Samulin sotakoneelle.

Lainaus käyttäjältä: 42 - 10.02.13 - klo:17:44

Lainaus käyttäjältä: Herpertti - 10.02.13 - klo:10:29

Lainaus käyttäjältä: Monttööri - 09.02.13 - klo:23:18

Lainaus käyttäjältä: Kunniaton paskiainen - 09.02.13 - klo:22:58

Lainaus käyttäjältä: apilas - 09.02.13 - klo:22:56

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.02.13 - klo:21:12

Pol Pot, Stalin ja Mao. Kyllä, kaikki tunnettuja suurmiehiä ja USA:n liittolaisia.

Muina jaloina saavutuksina mainittakoon mm. se, että kun Etiopian sekasortoon, nälkään ja kurjuuteen ajanut (sekä Haile Selassien murhannut/murhauttanut) Mengistu Haile Mariam oli joutumassa kansan käsiin pelasti Yhdysvallat roiston pakomatkalle Zimbabween.

Kysykääpä ihmeessä unkarilaisilta tai balteilta miltä tuntuu liittoutuneiden tuoma vapautus natsismista.

Kukaan ei sodan jälkeen napissut puolan joutumisesta neuvostoliiton haltuun vaikka saksan hyökkäämisestä puolaan nostettiin helvetinmoinen haloo ja siinä meni monelta muultakin maalta itsenäisyys joten liittoutuneet olivat kupletin todelliset rikolliset ja vapauden viejät.

Eikö ne amerikan juutalaiset rahoittaneet koko sodan jenkkien puolelta?

Olen lukenut jostain että ydinpommien pudotus Japaniin johtui myös sitä että Neuvostoliitolla on omia maa-alue vaateita Japanin suhteen ja lännessä haluttiin nopeasti lopettaa pitkittyvä tyynenmeren  sota ja  antaa pelote Stalinille.

Neuvostoliitto taisi tehdä ensinmäisen ydinkokeen 1949 jolloin eurooppa tuskin oli toipunut sodasta ja ww2 rintamalinjat jäivät myös euroopan kylmän sodan rajoiksi

Noin se oli, ydinpommi oli saatu valmiiksi ja sitä haluttiin käyttää, vaikka japani oli ilmoittanut jo kuukausi aiemmin, että se haluaa antautua amerikkalasille 
Antautumista ei voitu hyväksyä ennemmin, kun se pommi ei ollut vielä valmis ja sitä haluttiin nimenomaan käyttää, varoitukseksi N-liitoille 

Jotenkin tuntuu ettei japanilaiset olleet antautuvaa porukkaa – kuolivat ennemmin kuin menettivät kunniansa – jopa siviilit tappoivat itsensä jos vankeus uhkasi.

Siitä esimerkkinä kamikatset, esim maailman suurin taistelulaiva Jamamato lähetettiin itsemurhatehtävään okinavaa kohti – polttoainetta oli vaan yhteen suuntaan.

Jenkeillä oli varmaan halu kokeilla asetta käytännössä –oli paras voittaa sota ehdoitta silleen ettei voittajasta olisi mitään epäselvyyttä.

Japanissa siviilipuolustus väitteli miten pitkiä bambukeihäitä olisi paras käyttää pyhälle japaninmaalle tulevaa hyökkääjää vastaan -

Näin minäkin luulin, mutta kun näin yhdessä dokumentissa kenraali Mac Arthurin ( sen MacArthurin poika joka johti tyynellämerellä sotaa ) näin sanovan, niin pakko oli uskoa, eikai kenraalin arvoinen kaveri teevee dokumentissa ihan pehmeitä puhu 
Se sanoi ihan selvästi, että japani pyysi antautumisehtoja jo kuukausi ennen ydinpommin pudottamista 
Ehtoja ei annettu, kun pommi ei ollut valmis ja sitä haluttiin käyttää 

Mä olen juuri lukenut David Boulen kirjan "Toinen Maailmasota valokuvina" ja Japanin kohdalla olisi ollut  niin että uusi pääministeri amiraali Kantaro Suzuki aloitti varovaiset rauhanehtojen tunnustelut ensin Stalinin kanssa joka kuitenkin torjui tunnustelut omien aluevaltaus kaavailujensa vuoksi.  Japani jahkaili lännen ehdottoman antaumisvaateen  vuoksi ja että sota loppusi siten että jos länsi luopuu ehdottomasta antautumisesta niin keisari saattaisi kumoata hallituksen päätökset sodasta. Tämä tieto oli lännessä tulkittu Japanin Moskovan lähettilään viesteistä .
Mc Arthur oli tehnyt alustavia suunnitelmia Japaniin hyökkäyksestö ja päätynyt ainakin miljoonan ihmishengen menetykseen . Hyökkäys tapautuisi talvella 46 ja sitä ennen olisi Kuyshyn operaatio marraskuussa 45.
Japanin hallituksessa , kesäkuussa 45 oli kaksi leiriä toinen halusi lopettaa sodan ja toinen halusi liittää ehdot antautumiselle  .

 Potsdamin heinäkuun konferenssin jälkeen lännen puolella hermostuttiin Stalinin aikeista liityyä tyynenmeren sotaan ja samana päivänä  17. heinäkuuta kun Potsdamin konferenssi alkoi saivat Truman ja Churchill  tiedon onnistuneesta koeräjäytyksestä. Konferensissa annettiin japanille tiukka varoitus  ja kehoitus antautua ehdoitta . Pääministeri Suzuki antoi kuitenkin epämääräisen vastauksen ilmoittamalla että "pidättäytyy  kommentoimasta" varoitusta joka käännettiin Trumanille väärin " ei välitä"varoituksesta . Japani yritti vielä neuvotteluja  Molotovin kanssa Moskovan lähettilään kautta ,mutta Molotov viivytteli neuvotteluja samlla kun Neuvostoliitto  valmisteli hyökkäystä Mantsuriaan.

Nämä suorat lainaukset kirjasta eivät kuitenkaan kerro milloin Truman olisi tehnyt päätöksen ydinpommin pudottamisesta ,mutta itse luulisin että tuon heinäkuun 17 päivän jälkeen ? kun pommi pudotettiin sitten elokuun 6.

Noista tapahtumista voikin kuitenkin helposti päätellä miksi pommit pudotettiin Japaniin ,

Ilman operaatio barbarossaa olisi puna-armeija jatkanut vahvistumistaan kaikessa rauhassa ja stalin olisi hyökännyt eurooppaan täysin vapaasti.

[/quote]

***** Stalinin armeija(ilman Barbarossaa) olisi ollut taktisesti ja strategisesti kyvytön massiivisiin operaatioihin Stalinin vainoharhaisten puhdistusten jälkeen. Tarvittiin melkein kolme vuotta oppia kantapään kautta, ennenkuin puna-armeija pääsi edes välttävälle taktiselle tasolle. Ja heti kun ryssät eivät voineet käyttää massaylivoimaa, kone hyytyi, kuten kävi Tali-Ihantalassa -44.

Ilman operaatio barbarossaa olisi puna-armeija jatkanut vahvistumistaan kaikessa rauhassa ja stalin olisi hyökännyt eurooppaan täysin vapaasti.

***** Stalinin armeija(ilman Barbarossaa) olisi ollut taktisesti ja strategisesti kyvytön massiivisiin operaatioihin Stalinin vainoharhaisten puhdistusten jälkeen. Tarvittiin melkein kolme vuotta oppia kantapään kautta, ennenkuin puna-armeija pääsi edes välttävälle taktiselle tasolle. Ja heti kun ryssät eivät voineet käyttää massaylivoimaa, kone hyytyi, kuten kävi Tali-Ihantalassa -44.
[/quote]

Stalin taisi puhdistaa suuren joukon korkeimmista upseereista ja sehän näkyi varmasti sotataidossakin. Toisaalta 10,7  miljoonaa sotilasta kaatuneina kertoo miten taktiset virheet korjattiin .
tässä vertailulukuja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_toisessa_maailmansodassa_kuolleiden_m%C3%A4%C3%A4rist%C3%A4

Upseerin puhdistus lopetti viimeisetkin mahdollisuudet sotilasvallankaappaukselta neukkulassa

Kukaan ei sodan jälkeen napissut puolan joutumisesta neuvostoliiton haltuun vaikka saksan hyökkäämisestä puolaan nostettiin helvetinmoinen haloo ja siinä meni monelta muultakin maalta itsenäisyys joten liittoutuneet olivat kupletin todelliset rikolliset ja vapauden viejät.


***** Kukaan ei napissut koska kukaan ei asialle voinut mitään. Ei edes Churchill "prosenttisopimuksineen". Sodan jälkeen Euroopassa oli tasan yksi herra ja hidalgo: Stalin. Kiitos herra Hitlerin. Ilman operaatio Barbarossaa puna-armeijasta ei olisi koskaan tullut sellaista mahtitekijää joka siitä tuli.

Sellainen pikku detalji lienee nyt syytä mainita, että Yhdysvalloilla oli maailman ydinasemonopoli vuonna 1945 ja vielä useita vuosia sen jälkeenkin. Toinen kysymys on se, että kenelläkään ei ilmeisesti vahingossakaan tullut mieleen edes säädellä puna-armeijalle työnnetyn avun määrää?

Kiitos runsaan länsiavun Stalin ja Neuvostoliitto voittivat sodan jonka muuten olisivat hävinneet.

Kiitos runsaan länsiavun Stalin ja Neuvostoliitto voittivat sodan jonka muuten olisivat hävinneet.

Jota ei olisi edes syttynyt ilman kansallissosialisteja ja lebensraumin vaatimuksia.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.02.13 - klo:21:12

Kato natsi!

Niille jotka eivät tiedä viikate on konttorirotta joka asuu yksiössä kaupunki lähiössä – ei tiedä maataloudesta mitään,

Katos pelle!

Mitään asiallista sanottavaa ei taaskaan näytä olevan ja tietoa vieläkin vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.13 - klo:19:04

Kiitos runsaan länsiavun Stalin ja Neuvostoliitto voittivat sodan jonka muuten olisivat hävinneet.

Jota ei olisi edes syttynyt ilman kansallissosialisteja ja lebensraumin vaatimuksia.

Ei varmasti. Toveri Stalin oli rauhan asialla ja kunnioitti itsenäisiä valtioita.

Ei varmasti. Toveri Stalin oli rauhan asialla ja kunnioitti itsenäisiä valtioita.

Ihan siinä missä Hitlerkin.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.13 - klo:19:12

Ei varmasti. Toveri Stalin oli rauhan asialla ja kunnioitti itsenäisiä valtioita.

Ihan siinä missä Hitlerkin.

Aivan, mutta vain toisen kohdalla sanojen ja tekojen välillä oli merkittävä ero.

Aivan, mutta vain toisen kohdalla sanojen ja tekojen välillä oli merkittävä ero.

Niin ne hartaimmat kansallissosialistit haluaa uskoa.

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 11.02.13 - klo:19:25

Aivan, mutta vain toisen kohdalla sanojen ja tekojen välillä oli merkittävä ero.

Niin ne hartaimmat kansallissosialistit haluaa uskoa.

No sittenhän tilanne on 50-50. Vasemmisto ja muut kun julistavat kuinka Stalin pelasti Suomen ja taisteli vapaan lännen puolesta.

Moni kilipää kuvittelee scindlerin listan olevan tosi kertomus vaikka alussa lukeekin kirjan olevan fiktiivinen teos

Wikipedia vs apilas
Wiki:
Schindlerin lista (Schindler’s List) on Steven Spielbergin ohjaama yhdysvaltalainen holokaustista kertova draamaelokuva vuodelta 1993. Se perustuu Thomas Keneallyn romaaniin Schindlerin lista

Se kertoo saksalaisesta yrittäjästä, Oskar Schindleristä, joka pelasti yli tuhannen puolanjuutalaisen hengen toisen maailmansodan aikana. Elokuvan nimi viittaa listaan, jossa oli niiden juutalaisten nimet, jotka Schindler otti töihin tehtaaseensa.

Oskar Schindler (28. huhtikuuta 1908 Zwittau, Määri, Itävalta-Unkari – 9. lokakuuta 1974 Hildesheim, Saksan liittotasavalta) oli saksalainen liike- ja teollisuusmies, joka tunnetaan ponnisteluistaan juutalaisten työntekijöidensä suojelemiseksi holokaustilta. Hän pelasti yli 1 100 juutalaista pitämällä heitä työssä ase- ja ampumatarviketehtaassaan, joka sijaitsi ensin Krakovassa ja sodan viime vaiheessa nykyisessä Tšekin tasavallassa.

Schindlerin tarinaan perustuu Thomas Keneallyn Booker-palkittu romaani Schindler's Ark (1983). Kirja julkaistiin Yhdysvalloissa nimellä Schindler’s list jonka mukaan nimettiin Steven Spielbergin ohjaama palkittu elokuva Schindlerin lista vuodelta 1993.

Kauhistuttavin hänen näkemänsä tapahtuma oli vuonna 1942 saksalaisten joukkojen hyökkäys juutalaiseen Krakovan ghettoon. Sotilaat olivat siirtämässä juutalaisia Plaszowin keskitysleirille ja raakalaismaisesti tappoivat monia, jotka yrittivät piileskellä kodeissaan.