Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ilmastonmuutos parantaa maatalouden asemaa Suomessa  (Luettu 8851 kertaa)

Kyntäjä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 109
Kesäasunnot ja lomalennot kunnolla verolle. Siinä hyvä alku. ;D

Sepedeus

  • Vieras
Kesäasunnot ja lomalennot kunnolla verolle. Siinä hyvä alku. ;D

   Lentoliikenne aiheuttaa euroopassa vaan 3% hiilidioksiidipäästöistä.
Vaikka joka kone olis kentällä niin sittenkään ei maailma pelastuisi.
   

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Lainaus
Kannattaisi käydä siellä muualla myös ilman viisastenkiviä. Saisit vähän perspektiiviä asioihin.
Tutustu BAT periaatteeseen.

No vähän on tullut työskenneltyä muuallakin... BAT on tuttu juttu ja siitä pitäisi markkinoida ja lainsäädännöllä myös tehokkaammin velvoittaa. Ja parempaanhan emme voi, kuin parasta käytettävissä olevaa. Nyt.

Tekniikan kehittyminen on ollut huikeaa, mutta olen hieman skeptinen, että se ratkaisisi asioita (tarpeeksi). Siksi mielestäni nuo peräänkuuluttamani "sosiaaliset innovaatiot" tai muut kulttuurinmuutokset ovat myös tarpeellisia. Nykyinen elämänmenommekaan ei ole syntynyt tyhjästä ja sisältää monia sellaisia piirteitä, jota vaikkapa kolmekymmentä vuotta sitten ei välttämättä osattu kuvitella.

Petri

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Lainaus
ehkä kalliimmalla hinnalla mutta sekin revitään vähäosaisempien selkänahasta.

Kummallisia periaatteita teillä päin. Ainakin täällä minä vähäosaisena saan suurtakin hyötyä siitä että kylällä asuaa pari "rikasta" perhettä. He tekevät pitkiä päiviä, jolloin myös minulle riittää osaa siitä että ulkoistavat esim lumityöt minulle. Eli koska joillain on paljon rahaa minulla on jotain rahaa. Jos me oltais molemmat leipäjonossa, useampi voisi huonommin.

Jos Ameriikassa joku tienaa dollarin, muut miettivät miten itse voin tienata dollarin. Täällä jos jollain on Euro, keksitään heti tapa yrittää saada se häneltä pois.  :-\
[/quote]

Ehkä sinulle hyötyä mutta entäs ne yritykset joissa nämä suurituloiset tekee töitä? Jos niiden palkkarahoista osa jaettaisiin tasaisemmin esim siivoojille tai muille pienipalkkaisille? Nyt nämä vain käyttävät ne turhuuteen esim lomareissuihin saastuttavilla lentokoneilla tai pärräävät maastossa mönkijöillä. Eikä nuo mitään veroja halua maksaa joten yhteiskunnan vähäosaiset eivät edes niistä hyödy >:( Amerikka ei todellakaan ole mikään esimerkki kestävästä kehityksestä.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Lainaus
Ehkä sinulle hyötyä mutta entäs ne yritykset joissa nämä suurituloiset tekee töitä? Jos niiden palkkarahoista osa jaettaisiin tasaisemmin esim siivoojille tai muille pienipalkkaisille?

Niin on jo tehty. Esim verojen kautta myös siivoojien lapsilla on mahdollisuus käydä maksutonta koulua, lapsien terveydenhuolto toimii, koulusta järjestetään hammashoitoa, päivähoito toimii jne. Hyvin suuri osa tästä rahoitetaan yrityksen tuottamalla lisäarvolla.

Ajatusleikki: jos pienellä paikkakunnalla toimii yritys työllistäen sanotaan 200 hlöä, niin kunta työllistää myös 200 hlöä. Jos yritys menestyy, kuten toivomme, niin omistajalla on todennäköisesti suuret tulot. Koska hänellä on suuret tulot (sekä tietysti kunnallisverotus koko henkilöstön kautta), myös kunta voi palkata 200 hlöä. Jos yritys lopettaa toimintansa, koko palveluntarjonta mahdollisuus kuolee kunnalta. Eli koska yhdellä on paljon rahaa, monella ON rahaa. Kakkua ei voida jakaa tasan, sen sijaan sen pitää tehdä suuremmaksi.

Ei minulla ole mitään sitä vastaan että työntekijöille tarjotaan osan voitosta. Mutta silloin pitää olla myös OSUUS VELOISTA. Jos yllämainittu yritys investoi 10 M€, se tarkoittaa 50000€ velkaa työntekijää kohti. Uskon kyllä että suurin osa työntekijöista nukkuvat paremmin ilman 50 tonnin lainaa, joka mahdollisesti antaa jotain takaisin vasta 10v päästä.

Lainaus
lomareissuihin saastuttavilla lentokoneilla tai pärräävät maastossa mönkijöillä. Eikä nuo mitään veroja halua maksaa joten yhteiskunnan vähäosaiset eivät edes niistä hyödy

Joidenkin pitää myydä ja järjestää nämä reissut. Jonkun pitää myydä ja huoltaa lentokonetta ja mönkijää. Polttoainetta myydään ja jalostetaan. Veroista voin otta esimerkin omalta paikkakunnalta: Veropörssin top-25 maksavat enemmän veroeuroja kuin seuraavat 200 yhteensä. Jos rikas henkilö tienaa miljoonan pääomatulona (yksityistä rahaa jota tulee yritykseen markkinoilta), valtio saa 280 000€. Jos minä tienaan palkansaajana vuodessa 30000€, valtio/kunta saa ehkä 10 000€. Montako päiväkotia minun rahoillani pyöritetään? Kenet sinä potkisit maasta ulos?

Aulis Anttila

  • Vieras
Ilmaista
Esim verojen kautta myös siivoojien lapsilla on mahdollisuus käydä maksutonta koulua, lapsien terveydenhuolto toimii, koulusta järjestetään hammashoitoa, päivähoito toimii jne. Hyvin suuri osa tästä rahoitetaan yrityksen tuottamalla lisäarvolla.

Niinpä... maanviljelijä"yrittäjiästä" nyt kirjoittamattakaan...

gonemies

  • Vieras
Et sitten ole ymmärtänyt vieläkään ,että maatalouden tuottama lisäarvo ulosmitataan parasiittien elättämiseen.Monenlaista paperin kääntäjää ja leimanlyöjää...

Talojussi

  • Vieras
Et sitten ole ymmärtänyt vieläkään ,että maatalouden tuottama lisäarvo ulosmitataan parasiittien elättämiseen.Monenlaista paperin kääntäjää ja leimanlyöjää...



Maataloustuottajien oma syy ympäri maailmaa: ovat liian ahkeria mistä on seurannut ylituotanto, mistä johtuen  hinnat on poljettu alas mistä johtuen yhteiskunnalla on ollut varaa elättää loisia. Valoa on kuitenkin näkyvissä tunnelin päässä, ylituotanto on alkanut sulaa

UCD

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1440
Liian ahkeria.. höpsis. Maatalouden markkinaehtoisuuden suurimpia jarruja ovat: sukutilameininki, talonpoikaiset perinteet ja muutosvastarinta. Isä, poika ja pyhä perheviljelmä.
Losers always whine about their best. Winners go home and f*ck the prom queen ....

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Lainaus
Ehkä sinulle hyötyä mutta entäs ne yritykset joissa nämä suurituloiset tekee töitä? Jos niiden palkkarahoista osa jaettaisiin tasaisemmin esim siivoojille tai muille pienipalkkaisille?

Niin on jo tehty. Esim verojen kautta myös siivoojien lapsilla on mahdollisuus käydä maksutonta koulua, lapsien terveydenhuolto toimii, koulusta järjestetään hammashoitoa, päivähoito toimii jne. Hyvin suuri osa tästä rahoitetaan yrityksen tuottamalla lisäarvolla.

Ehkä vielä toistaiseksi mutta suurituloisten rikkaiden maksuhaluttomuus vain lisääntyy  :(

(
Ajatusleikki: jos pienellä paikkakunnalla toimii yritys työllistäen sanotaan 200 hlöä, niin kunta työllistää myös 200 hlöä. Jos yritys menestyy, kuten toivomme, niin omistajalla on todennäköisesti suuret tulot. Koska hänellä on suuret tulot (sekä tietysti kunnallisverotus koko henkilöstön kautta), myös kunta voi palkata 200 hlöä. Jos yritys lopettaa toimintansa, koko palveluntarjonta mahdollisuus kuolee kunnalta. Eli koska yhdellä on paljon rahaa, monella ON rahaa. Kakkua ei voida jakaa tasan, sen sijaan sen pitää tehdä suuremmaksi.

Se yrittäjä ei maksa kunnalle tuloistaan veroa kun ovat pääomatuloa, jos osan siitä jakaisi rengeille ja piioille niin kuntakin saisi osansa :-\

Ei minulla ole mitään sitä vastaan että työntekijöille tarjotaan osan voitosta. Mutta silloin pitää olla myös OSUUS VELOISTA. Jos yllämainittu yritys investoi 10 M€, se tarkoittaa 50000€ velkaa työntekijää kohti. Uskon kyllä että suurin osa työntekijöista nukkuvat paremmin ilman 50 tonnin lainaa, joka mahdollisesti antaa jotain takaisin vasta 10v päästä.

Höh, kyllä se yrittäjä ihan hulppeesti elää senkin aikaa firman asunnossa ja firman nelivedolla ajellen, pienyrittäjät tai isommatkaan mitään köyhäilyä yleensä harrasta. Jos menee huonosti niin puulaaki nurin, rahaa jemmaan ja parin vuoden päästä uusi yritys. :P

Lainaus
lomareissuihin saastuttavilla lentokoneilla tai pärräävät maastossa mönkijöillä. Eikä nuo mitään veroja halua maksaa joten yhteiskunnan vähäosaiset eivät edes niistä hyödy

Joidenkin pitää myydä ja järjestää nämä reissut. Jonkun pitää myydä ja huoltaa lentokonetta ja mönkijää. Polttoainetta myydään ja jalostetaan. Veroista voin otta esimerkin omalta paikkakunnalta: Veropörssin top-25 maksavat enemmän veroeuroja kuin seuraavat 200 yhteensä. Jos rikas henkilö tienaa miljoonan pääomatulona (yksityistä rahaa jota tulee yritykseen markkinoilta), valtio saa 280 000€. Jos minä tienaan palkansaajana vuodessa 30000€, valtio/kunta saa ehkä 10 000€. Montako päiväkotia minun rahoillani pyöritetään? Kenet sinä potkisit maasta ulos?

Niinkuin totesin, valtio ne rahat saa. Käyttää miten käyttää esim kehitysapuun eli kankkulan kaivoon. Tuolle rikkalle jää edelleen 720 000€ käyttöön joka on 10 kertaa enemmän kuin säälliseen elämään tarvitsee. Siitä voisi kyllä vielä nipsaista jonkinverran pois. Nuo mönkijä, lentokone ym hommat on turhanpäiväistä saastuttamista, joutaa lailla kieltää. Maasta ulos potkisin tänne tulevat ns elintasopakolaiset jotka eivät tee töitä eli esimerkiksi romanian mustalaiset. Sitten on näitä dementoituneita sairaita vanhuksia jotka sukulaisten siivellä yritetään ujuttaa tänne yhteiskunnan hoidettavaksi.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
>:( Amerikka ei todellakaan ole mikään esimerkki kestävästä kehityksestä.

Ei todellakaan. Sen sijaan esimerkki maasta missä on vähemmän sun kaltaisias besserwissereitä, jotka naamioi oman kateutensa jonkinlaiseksi "yhteiskuntahuoleksi".



Ehkä vielä toistaiseksi mutta suurituloisten rikkaiden maksuhaluttomuus vain lisääntyy  :(

Onpa kumma. Saajat ja hyötyjät kun on enimmäkseen sun laillas kiittämättömiä ja aina lisää ahnehtivia vasemmistopellejä. Mikään tasoitus verojen kautta ei tunnu riittävän, kun se raha pitää saada pois siltä, joka sitä on onnistunut tekemään. Parempi olo on vasta sitten, kun kellään ei ole mitään.....

Lainaus

Se yrittäjä ei maksa kunnalle tuloistaan veroa kun ovat pääomatuloa, jos osan siitä jakaisi rengeille ja piioille niin kuntakin saisi osansa :-\

Jos firma on paikkakuntalainen, palautuu sen maksamista veroista kunnalle yhteisöverojen myötä osuus. Toki työntekijöille voisi maksaa enemmän kuin tänään esim. meidän paikkakunnalla tehdastyöstä maksetaan. Voisi myös kannustaa duunaria ahkeruuteen maksamalla osa palkasta urakkana....

Lainaus


Höh, kyllä se yrittäjä ihan hulppeesti elää senkin aikaa firman asunnossa ja firman nelivedolla ajellen, pienyrittäjät tai isommatkaan mitään köyhäilyä yleensä harrasta. Jos menee huonosti niin puulaaki nurin, rahaa jemmaan ja parin vuoden päästä uusi yritys. :P

Tämä on sitä ittiään kyllä. Säälittävää..
Lainaus

Niinkuin totesin, valtio ne rahat saa. Käyttää miten käyttää esim kehitysapuun eli kankkulan kaivoon. Tuolle rikkalle jää edelleen 720 000€ käyttöön joka on 10 kertaa enemmän kuin säälliseen elämään tarvitsee. Siitä voisi kyllä vielä nipsaista jonkinverran pois. Nuo mönkijä, lentokone ym hommat on turhanpäiväistä saastuttamista, joutaa lailla kieltää. Maasta ulos potkisin tänne tulevat ns elintasopakolaiset jotka eivät tee töitä eli esimerkiksi romanian mustalaiset. Sitten on näitä dementoituneita sairaita vanhuksia jotka sukulaisten siivellä yritetään ujuttaa tänne yhteiskunnan hoidettavaksi.

Oot sää meleko jurri.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Astral

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1163
Nythän on ehdotettu uutta tasaverolakia Suomeenkin. Olis se hienoa katseltavaa ku näille sairasloma-kesäloma-sairasloma-*****-kapitalistisikayrittäjäsyömunselkänahasta-PALKANNAUTTIJOILLE alkais kans työnteko maistuu.

Ihme homma ku pitää siitä valittaa et itellä on pienet tulot mut ei sit kuitenkaan oo halukkuutta tehdä muutosta siihen asiaan. Suurin osa nykyisistä hyvin menestyvistä yrittäjistä kun on kuitenkin ITSE, OMALLA TYÖLLÄÄN, nostanut tulonsa sille tasolle kun ne on.. Eikä kukaan Suomessaa estä ryhtymästä yrittäjäks, tosin se on paljon helpompi huudella sieltä punalipun alta varpaat turpeessa, kuset housussa ja itku silmässä niille ketkä pitää tätä yhteiskuntaa pystyssä.

Kateelliset valittaa ja karavaani kulkee..

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
on paljon helpompi huudella sieltä punalipun alta varpaat turpeessa, kuset housussa ja itku silmässä niille ketkä pitää tätä yhteiskuntaa pystyssä.


***Isikö opetti tuon litanian?
Kui mää ain olen paras?

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Lainaus
Niinkuin totesin, valtio ne rahat saa. Käyttää miten käyttää esim kehitysapuun eli kankkulan kaivoon. Tuolle rikkalle jää edelleen 720 000€ käyttöön joka on 10 kertaa enemmän kuin säälliseen elämään tarvitsee. Siitä voisi kyllä vielä nipsaista jonkinverran pois. Nuo mönkijä, lentokone ym hommat on turhanpäiväistä saastuttamista, joutaa lailla kieltää. Maasta ulos potkisin tänne tulevat ns elintasopakolaiset jotka eivät tee töitä eli esimerkiksi romanian mustalaiset. Sitten on näitä dementoituneita sairaita vanhuksia jotka sukulaisten siivellä yritetään ujuttaa tänne yhteiskunnan hoidettavaksi.

He-he. Tarinasi kertoo paljon sinusta. Taitaa olla turhaa väitellä netin kautta. Mihin lokeroon laittaisi; konstruktiivisiin, destruktiivisiin vai niiden joukkoon joiden pitää polkea toisia pysyäkseen itse pinnalla...

Kokeilisit joskus sitä rikkaana elämistä. Se on mukavaa.

Sitten kun olet kyllästynyt siihen elämään niin muutat Pohjois-Koreaan, jonka elintaso varmaan miellyttää. Siellä kaikki on jaettu tasan. Yrittäminen kielletty. Eikä rikkaita herroja, eheeei...

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Nythän on ehdotettu uutta tasaverolakia Suomeenkin.

Sopivasti valittu perusvähennys tekee mallista muuten aika selkeän ja vielä sosiaalisesti oikeudenmukaisenkin. Eli vaikka alle 15 kiloeuron tuloista ei mitään veroa ja siitä ylöspäin tasaisesti. Ja tuosta alle 15 kiloeuron tuloista maksetaan negatiivista veroa eli veronpalautusta, niin perustulokin on järjestetty.

Petri