Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tv Hitlerin kätyrit.  (Luettu 109692 kertaa)

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
  Radiosta satuin iltapäivällä kuulemaan sllasen biisin missä sanottiin että maailman kaikki viisaus on täällä,tarkoittikohan tätä foorumia..

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
Vankien näännyttäminen on rikos. Sitä harrastivat etenkin länsiliittoutuneet. Myös Venäjä. Saksa ei sellaiseen syyllistynyt.

Kuulemma lihottivat vankeja, silleen säästi piikkilangoissa, pystyivät tekemään harvemmat ja matalammat aidat  ;D

  Mistä noita plussia oikeen tippuu? ;)

Nuo plussat saa kulemma vaihtaa Ääs-Marketin bonuksiin  ;D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
  Radiosta satuin iltapäivällä kuulemaan sllasen biisin missä sanottiin että maailman kaikki viisaus on täällä,tarkoittikohan tätä foorumia..

 Ilman muuta.  ;D

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
Vankien näännyttäminen on rikos. Sitä harrastivat etenkin länsiliittoutuneet. Myös Venäjä. Saksa ei sellaiseen syyllistynyt.

Kuulemma lihottivat vankeja, silleen säästi piikkilangoissa, pystyivät tekemään harvemmat ja matalammat aidat  ;D

  Mistä noita plussia oikeen tippuu? ;)

Nuo plussat saa kulemma vaihtaa Ääs-Marketin bonuksiin  ;D

  Miinuksilla pääsee MTK:n jäseneksi ;D

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
WTC7, eli se viralliselle totuudelle kaikkein vaikeimmin selitettävissä ja perusteltavissa osa bluffia. Hössin kohdalla taas voisi miettiä esim. sitä että mikä oikein saa/motivoi herr. ex-komendantin puhumaan täyttä soopaa kansamurhasta oikeuden edessä? Hössin todistus on toki vain yksi osa (tosin yksi kaikkein näkyvimmistä ja kuuluisimmista) mutta kun samanlaisia satuja (isompia ja pienempiä) lauloi yksi jos toinenkin vuoronperään. Esim. insinööri Kurt Gersteinin tarinat ovat varsin mielenkiintoisia.

Mistähän se oikein kertoo, että nuo Holokaustin luotettaviksi todistajiksi kutsutut henkilöt ovat kertoilleet kuulusteluissa ja oikeudenkäynneissä mitä villeimpia sensaatiotarinoita, joissa kaikki realismi ja faktat ovat lentäneet ikkunoista ulos?

Nk. Al-Qaida? Yksi merkittävä isku Yhdysvaltoihin, jolla eräs Larry Silvertein teki miljardivoitot, jolla perusteltiin terrorisminvastainen globaali sota ja kyttääminen sekä vainoaminen kotona ja ulkomailla, jolla lietsottiin vihaa lännen ja islamilaisen maailman välille jne. jne.

Mitä tuo ääri-islamilaisen terrorismin uhri nimeltä Yhdysvallat sitten on tehnyt esim. Irakissa ja Libyassa? Tuhonnut liittolaistensa tuella sekulaarit ja toimivat yhteiskunnat (jopa hyvinvointiyhteiskunnat), rakentanut veristä sisällissotaa ja nostanut valtaan ääri-islamin.
Ah, enpä osaa vastata yhteenkään kysymykseesi, mutten olekaan etsinyt uskolleni vahvistusta (sitä kun ei ole). Näen kyllä perusteita uskoa kuten sinä, varsinkin jos omaa antisemitistisen maailmankatsomuksen. Kyllähän katastrofissa rikastunut juutalainen vituttaa hiljaisempaakin miestä silloin ;)

irakissa ja libyassa on öljyä. Kysymys on sen hallinnasta, mutta kyllähän tähänkin äärioikeistolainen keksii sirpaletiedosta vakuuttavat "todisteet" juutalaisten salaliitosta. Älykäs yksilö asettelee sanansa niin, että saa mukaansa muitakin. Hyödyllisiä myötäjuoksijoita, eikös vain? Manipulointia ja propagandaa propagandaa vastaan.

Mun nähdäkseni merkittävin asia näissä sun vakuutteluissa on jatkuvasti pako filosofisen keskustelun tasolta detaljiperusteluihin, joissa ilmiselvästi olet hyvä. huomattavan paljon aikaa on kulunut tuon tiedon hankintaan ja omaksumiseen, joten motivaation on myös oltava hyvä. Se lienee henkilökohtainen ideologia, vakaumus. Ehkä jopa "uskonto". Toisaalta se kielii siitä, että epäilet itsekin tiettyjen asioiden oikeutusta ja haet alitajuisesti todistusvoimaa ristiriitaisista faktoista. Tämä osa viittaa enemmänkin uskonnolliseen suhtautumiseen.

Se mitä vierastan ja mitä muutkin vierastavat tässä teidän pikku kerhonne ideologiassa on tietysti juutalais/värillis/homo/vammais/jne kysymys. Eli rotuoppi. Toinen on tämä holokaustivääristely. Todennäköisesti uhreja on ollut vähemmän kuin väitetään, mutta tapahtumat ovat silti tapahtuneet ja sotahistoriassa voittaja sanelee ehdot. Niin se teki aikanaan Suomelle ja Saksalle. Stoalaisella tyyneydellä se pitäisi niellä ja pyrkiä parempaan. Teitä ei tietenkään ideologia jätä rauhaan ja asiasta on vängättävä vaikka millä perusteilla. Se toisaalta pelastaa meidät muut natsien uudelta valtakaudelta ainakin toistaiseksi, koskapa herättää vahvaa vastarintaa. Teiltä kun saa myötäjäisinä vähän muutakin kuin komeita univormuja, mersuja, vallankumouksellisuutta, pikkuporvallisuutta ja konservatismia. Vai miten olisi uskonnonvapauden kielto, sananvapauden ja demokratian lopettaminen? Hitlerhän huudatti itsensä diktaattoriksi jo monta vuotta ennen sotaa. Aatteenne on siten lähinnä diktatuurin kaipuuta....

Niin, Larry osasi tehdä/allekirjoittaa diilin juuri oikeaan aikaan (24.7.2001) - sopivasti ja sattumalta vain muutama viikko ennen iskuja. Mielenkiintoista on myös se että aamiaistapaamiset joita Silverstein omien sanojensa mukaan piti pohjoistornin huipulla sijainneessa ravintolassa säännöllisesti estyivät juuri sopivasti päivämäärällä 11.9.2001.

Business As Usual & Home Sweet Home.

Eräätkin julkaisut ovat muuten listanneet niitä merkittäviä henkilöitä, jotka tavalla tai toisella ovat näytelleet suurinta roolia nykyisen globaalin talouskriisin synnyttämisessä ja edistämisessä. Jostain kummallisesta syystä yksi ryhmä näyttää tuossa joukossa olevan muita ryhmiä vaikuttavampi tekijä sekä määrällisesti että paikkojen arvossa. Ei, kysymyksessä eivät ole esim. WASP-jenkit, saksalaiset, japanilaiset, kiinalaiset, ranskalaiset tai britit  ;)

Ja kyllä, tokihan Irakissa ja Libyassa on öljyä, mutta sieltä löytyivät myös hallitsijat jotka vastustivat erään (=eräiden) valtio(ide)n öykkäröintiä alueella ja vetivät aidosti itsenäistä linjaa. Eikä tuossa tietysti mitään uutta edes ole.

Detaljeihin täytyy paneutua huolella, koska niistähän koko bluffi, huijaus ja puhallus lopultakin rakentuu. Myytti ei kestä vähääkään kunnollisia perusteellisia tutkimuksia tai kriittistä tarkastelua.

Kansallissosialistit halusivat pitää Saksan saksalaisena. Ei tuossa tavoitteessa ole mitään hävettävää. Mainittua juutalais/värillis/homo/vammais/jne kysymystä eli ns. rotuoppia on liioiteltu ja raskaasti ilman The Suurinta Holokaustivalhettakin. Sotahistoriassa voittaja sanelee rauhanehdot, mutta harvoin se sanelee totuuden. Ja niin mitkä tapahtumat ovat tapahtuneet? Miksi historian perusteellinen ja puolueeton vapaa tutkimus on lailla estettävä?

".....uskonnonvapauden kielto, sananvapauden ja demokratian lopettaminen......"????????
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
Ihan vain muistutuksena: Saksa taisteli kahinan loppuvaiheessa kolmea eri suurvaltaa vastaan. Loogisen päättelyn tuloksena voi(ne)mme ehkä olla yhtä mieltä siitä, että tuolla on saattanut olla jotakin vaikutusta yhteiskunnan toimintaan ja toimintoihin ja tuolloin vaikutusta on luonnollisesti saattanut olla myös keskitysleireihin ja leirien olosuhteisiin.

***** Ihan vaan muistutuksena: Saksa (lue Hitler) itse hankki tyhmyyttään vastaansa kaksi suurvaltaa puolen vuoden sisään 1941. Kuka tuuleen kylvää, se myrskyn niittää, vai miten se menikään?
Sitäpaitsi humaani hallinto ei olisi koskaan päästänyt asioita tuohon pisteeseen. Jokainen tervejärkinen ymmärsi jo vuonna -43 , että Saksa tulee häviämään. (Mannerheim itse asiassa vakuttui asiasta jo v.-41 Barbarossan pysähdyttyä Moskovan edustalle)
Saksan olisi pitänyt hankkiutua Hitleristä eroon ja aloittaa rauhantunnustelut. Ennen Teheranin konferenssia (joulukuu -43) se olisi vielä ainakin teoriassa ollut mahdollista.
Väistit muuten taas näppärästi kysymyksen vankien näännyttämisen juridisesta puolesta. Oliko se sotarikos vai ei?
Adam on täysin oikeassa, kun kysymykset muuttuvat hankaliksi sinä pakenet detaljeihin.

Jenkit kyllä kävivät sotaa Saksaa vastaan jo ennen sodanjulistusta. Sitä paitsi kuka sanoi ettei Saksa (Hitler johtajanaan) olisi hakenut mahdollisuutta erillisrauhaan 1943?

Missä todisteet että saksalaiset olisivat näännyttäneet vankeja tarkoituksellisesti?
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.


Jenkit kyllä kävivät sotaa Saksaa vastaan jo ennen sodanjulistusta. Sitä paitsi kuka sanoi ettei Saksa (Hitler johtajanaan) olisi hakenut mahdollisuutta erillisrauhaan 1943?

****** Kävivät sotaa? Miten? Lend and Lease ei mielestäni täytä sodankäynnin kriteerejä..
 Esittänet jonkin todisteen Saksan rauhantunnusteluista v:lta -43 tai myöhemminkään, lukuunottamatta Himmlerin epätoivoista yritystä huhtikuussa -45?

Missä todisteet että saksalaiset olisivat näännyttäneet vankeja tarkoituksellisesti?

****** No vaikka tässä alkuun: http://historianet.fi/2-maailmansota/raportti-natsien-rikoksista?utm_source=VDD_uge45_2012&utm_medium=VDD&utm_campaign=VDD

In vino veritas

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.








Kansallissosialistit halusivat pitää Saksan saksalaisena. Ei tuossa tavoitteessa ole mitään hävettävää. Mainittua juutalais/värillis/homo/vammais/jne kysymystä eli ns. rotuoppia on liioiteltu ja raskaasti
 Miksi historian perusteellinen ja puolueeton vapaa tutkimus on lailla estettävä?

****** Nurnbergin lait. Jo pelkästään ne todistavat kuinka hävettävää natsien rotupolitiikka oli. Siihen lisätään T4, niin ei ole mielestäni kovin raskasta liioittelua sanoa natsihallintoa rikolliseksi.
Kysyn taas: Kuka sinua estää tekemästä vapaata ja puolueetonta tutkimusta ? (puoluettomuuden esteenä on tietysti vain ja ainoastaan sinun omaksumasi ideologia, vaikka sen koko ajan kiistätkin)
"Pitää saksan saksalaisena". Eikö Saksa ole tänä päivänä mielestäsi saksalainen? Paitsi jos (ja mitä ilmeisimmin kun) määrittelet saksalaisuuden preussilaista kuria noudattavaksi äärinationalistisuudeksi.

".....uskonnonvapauden kielto, sananvapauden ja demokratian lopettaminen......"????????

****** Täsmälleen  niin. Nuo kaikki toteutettiin kansallissosialistisessa Saksassa. Vai pystytkö väittämään vastaan?

Viimeksi muokattu: 11.11.12 - klo:12:08 kirjoittanut rööri-roope

In vino veritas

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.


http://www.youtube.com/watch?v=1_S0TeWm-fU vapaamuurari aatteesta ja heidän kavereiden aatteista :o
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
Lainaus käyttäjältä: 42 link=topic=39762.msg685338#msg685338

Oletko sinä muuten natsi mielinen ?

[/quote
Olen

Repe tuli kaapista, onko Viikatteella ja Apilaksella kanttia tunnustaa mieltymyksensä?

Viimeksi muokattu: 11.11.12 - klo:17:07 kirjoittanut 42

   cría cuervos y te sacarán los ojos

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.


saksahan pyrki rauhaan britannian kanssa mutta tämähän ei sotahullulle churchill:lle sopinut.
Juu - Chamberlain lausui klassiset sanansa: "Rauha meidän ajallemme". Hitler oli tehnyt lupauksia jotka sitten perui kun takavalot lakkasi näkymästä.

Ei ollu luottoa sotahullu hitlerin lupauksilla – olisi pitänyt miehittää saksa jo v 1937 olisi säästytty maailmansodalta.
   cría cuervos y te sacarán los ojos

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
.

Ei ollu luottoa sotahullu hitlerin lupauksilla – olisi pitänyt miehittää saksa jo v 1937 olisi säästytty maailmansodalta.
[/quote]

  Johan Leninkin suunniteli sitä aseellista maailman vallankumousta,,
  Ehkä se olis miehitettykin jo silloin jollei olis ollut vastusta,,varmaan olis ollut atlanttia myöten punalippu liehumassa Eikä olis näkynyt K-kaupan Väiskiä meilläkään saati virossa

Repe

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 415
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
http://exposing-the-holocaust-hoax-archive.blogspot.fi/2009/10/human-skin-lampshades-and-nazi-shrunken.html

Ihmisennahkaisia lampunvarjostimia ja kutistettuja päitä esitetty ja kuolemantuomioita rikollisille jaeltu. Myös vankeutta...

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.
Jenkit kyllä kävivät sotaa Saksaa vastaan jo ennen sodanjulistusta. Sitä paitsi kuka sanoi ettei Saksa (Hitler johtajanaan) olisi hakenut mahdollisuutta erillisrauhaan 1943?

****** Kävivät sotaa? Miten? Lend and Lease ei mielestäni täytä sodankäynnin kriteerejä..
 Esittänet jonkin todisteen Saksan rauhantunnusteluista v:lta -43 tai myöhemminkään, lukuunottamatta Himmlerin epätoivoista yritystä huhtikuussa -45?

Merisotaa Atlantilla.

En sanonut että olisi esittää varmoja tietoja Saksan rauhantunnusteluista. On kuitenkin useitakin huhuja ja puolitietoja (ja nekin ristiriitaisia ja epämääräisiä), että Saksa olisi hakenut mahdollisuutta erillisrauhaan Neuvostoliiton kanssa 1942-1943 - Ruotsin toimiessa välittäjänä.


Lainaus
Missä todisteet että saksalaiset olisivat näännyttäneet vankeja tarkoituksellisesti?

****** No vaikka tässä alkuun: http://historianet.fi/2-maailmansota/raportti-natsien-rikoksista?utm_source=VDD_uge45_2012&utm_medium=VDD&utm_campaign=VDD

Kaasutussaduista ja huonosti starttaavista venäläisistä diesel-moottoreista ollaan palattu edes jonkinlaiseen realismia muistuttavaan tarinankerrontaan. En lähde puolustelemaan saksalaisten tarjoamia matkustusolosuhteita (enkä väittämään onko tuo totta vai valetta ja jos on niin minkä verran totta ja minkä verran valetta), mutta ykkösluokan junamatkailun puutteesta voidaan syyttää lähes kaikkia sodan osapuolia.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Tv Hitlerin kätyrit.

Kansallissosialistit halusivat pitää Saksan saksalaisena. Ei tuossa tavoitteessa ole mitään hävettävää. Mainittua juutalais/värillis/homo/vammais/jne kysymystä eli ns. rotuoppia on liioiteltu ja raskaasti
 Miksi historian perusteellinen ja puolueeton vapaa tutkimus on lailla estettävä?

****** Nurnbergin lait. Jo pelkästään ne todistavat kuinka hävettävää natsien rotupolitiikka oli. Siihen lisätään T4, niin ei ole mielestäni kovin raskasta liioittelua sanoa natsihallintoa rikolliseksi.
Kysyn taas: Kuka sinua estää tekemästä vapaata ja puolueetonta tutkimusta ? (puoluettomuuden esteenä on tietysti vain ja ainoastaan sinun omaksumasi ideologia, vaikka sen koko ajan kiistätkin)
"Pitää saksan saksalaisena". Eikö Saksa ole tänä päivänä mielestäsi saksalainen? Paitsi jos (ja mitä ilmeisimmin kun) määrittelet saksalaisuuden preussilaista kuria noudattavaksi äärinationalistisuudeksi.

".....uskonnonvapauden kielto, sananvapauden ja demokratian lopettaminen......"????????

****** Täsmälleen  niin. Nuo kaikki toteutettiin kansallissosialistisessa Saksassa. Vai pystytkö väittämään vastaan?

Vihje: saksalaiset eivät ole todellakaan ainoita jotka ovat tehneet perusteellisia rajoituksia yhteiskunnassa esim. rodullisin/uskonnollisin perustein ja T4:ää taas on tarkoituksella raskaasti liioiteltu.

Monikin on yrittänyt tehdä vapaata, perusteellista ja puolueetonta tutkimusta, mutta aina tielle ovat asettuneet Myyttiä suojeleva orwellismi kätyreineen.

Omaksumani ideologia, jonka kiistän? Ei, totuutta en kiistä. Jos tunnustan kansallissosialismia, niin hyvin liberaalia, individualistista, puolueista ja kuppikunnista sekä ryhmistä vapaata.

Kyllähän Saksaa voi edelleen Saksaksi kutsua, mutta niin monin, monin verroin vähemmän saksalaiseksi kuin mitä se oli esim. 1930-luvun lopulla ja vielä 1940-luvun alussa. Arkkitehtuuri, kulttuuri, puolustusvoimat, väestöpohja, talous, politiikka, perinteet, valtakunnan rajat, sananvapaus jne. ovat kaikki kokeneet raskaan muutoksen ja monin osin puhtaan täystuhon Saksan, saksalaisuuden ja saksalaisten tappioksi. Jos verrataan Saksaa esim. ex-liittolaismaa Japaniin, niin kyllähän tuossa vanhojen sivistys- ja kulttuurikansojen kohdalla liikutaan kahdessa eri sarjassa. Euroopan puolelta voidaan tietysti ottaa esimerkiksi myös akselin kolmas osapuoli Italia, joka voidaan tässä arvostelussa sijoittaa Saksan ja Japanin väliin.

Toki myönnettävä on, että joitain valonpilkahduksia sodan jälkeenkin Saksassa on ollut ja Saksasta tullut. Esim. uuden musiikin ja kulttuurin saralta konemusiikin pioneeri Kraftwerkin suurmies, mestari ja johtaja Ralf Hütter voi kertoa hieman lisää:

“After the war the German entertainment industry was destroyed. People in Germany had been robbed of their culture and everything was influenced by America. I think we are the first generation after the war to shake off this influence and to know, here is American music and there is our own. We cannot deny that we come from Germany.”

Uskonnonvapauden kielto ja kansallissosialistinen Saksa? Kerrohan ihmeessä lisää. Kutsutko sinä muuten nykyistä Saksaa demokraattiseksi ja sananvapautta kunnioittavaksi? Stasi ehkä virallisesti lakkasi olemasta DDR:n loputtua, mutta eivät Stasin periaatteet, käytännöt ja politiikka mihinkään loppuneet ja niin kovin osuvastihan nyt valtaa maassa käyttää entinen FDJ-nuorisojohtaja A. Merkel.

Vai voitko väittää vastaan?
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -