• Tavallinen aihe

Aihe Karjatilaksko?  (Luettu 12031 kertaa)

wolfheartscry

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2161
Vs: Karjatilaksko?
Mieti tilasi strategia  valmiiksi kirjoituspöydän ääressä ja osta sitten sen rotuiset eläimet ja määrät kun sopivalta tuntuu. Lehmät syövät kyllä sen tuen mitä niistä saa, joten vasikoilla se tili sitten tehdään tavalla tai toisella.  Lehmät täytyy myös poi'ittaa, mikäli meinaa tukia saada.

Suoramyynti teettää työtä eri tavalla kuin esim pihvivasikoiden tai teuraiden myynti. Rodun valitset sitten sen mukaan. Suoramyyntiin käy kaikki rodut, kun löydät vaan kohderyhmän tai yhteistyökumppanin. Vasikan myynnissä teurastamoiden eläinvälityksen kautta vasikan elopainon lisäksi isärotu ratkaisee hinnan. Esim. angus tai hereford sonnin sonnijälkeläisestä saa 100-150 euroa (riipuen firmasta)vähemmän kuin limousin, simmental tai charolais sonnin sonnijälkeläisestä riipumatta emorodusta (en tiedä ylämaan-risteytyksestä). Teuraskasvatuksessa ratkaisee tietysti ruhopaino, luokitus ja rasvaisuus, joten sielläkin isommat rodut antavat paremman tilin. Niiden ruokinnassa voit käyttää tilasi viljan.

Eläinsuojelulaista löytynee maininta karjasuojasta minimi pinta-alavaatimuksella. Ihan taivasalla ei kai ylämaalaisiakaan voi pitää koko vuotta. Muutenkaan kuravellissä rypeminen ei ole kovin motivoivaa ja aiheuttaa helposti myös ylimääräisiä terveysongelmia. Vastasyntynyt vasikka kuralammikkoon hukkuneena ei ole paras työmotivaattori. Kohtuulliset tila kannattaisi olla heti alkuun.

Viimeksi muokattu: 04.10.12 - klo:14:59 kirjoittanut wolfheartscry

Latz

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2055
Vs: Karjatilaksko?
Lisäpeltoja tuskin löytyy ainakaan ihan läheltä, ehkä sais raivattua muutaman hehtaarin. Jos nykyisistä vuokrapelloista joutuu luopumaan, niin sittenhän tuo viljely on lähes harrastelua.

Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".  Paljonko nuo tarvii rehua, eli montako elukkata hehtaaria kohti, jos kesällä löytäävät luonnosta vähän syömistä?

En ole asiantuntija lihakarjassa ja emoissa, mutta eikö joku muu rotu olisi parempi. Sellainen mikä kasvaakin.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Karjatilaksko?
Lisäpeltoja tuskin löytyy ainakaan ihan läheltä, ehkä sais raivattua muutaman hehtaarin. Jos nykyisistä vuokrapelloista joutuu luopumaan, niin sittenhän tuo viljely on lähes harrastelua.

Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".  Paljonko nuo tarvii rehua, eli montako elukkata hehtaaria kohti, jos kesällä löytäävät luonnosta vähän syömistä?

En ole asiantuntija lihakarjassa ja emoissa, mutta eikö joku muu rotu olisi parempi. Sellainen mikä kasvaakin.

Se riippuu ihan siitä, mitkä on lähtökohdat ja tavoitteet, tulokseen sillä ei ole paljoakaan vaikutusta ....

erik

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1855
Vs: Karjatilaksko?
Lisäpeltoja tuskin löytyy ainakaan ihan läheltä, ehkä sais raivattua muutaman hehtaarin. Jos nykyisistä vuokrapelloista joutuu luopumaan, niin sittenhän tuo viljely on lähes harrastelua.

Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".  Paljonko nuo tarvii rehua, eli montako elukkata hehtaaria kohti, jos kesällä löytäävät luonnosta vähän syömistä?

En ole asiantuntija lihakarjassa ja emoissa, mutta eikö joku muu rotu olisi parempi. Sellainen mikä kasvaakin.

Se riippuu ihan siitä, mitkä on lähtökohdat ja tavoitteet, tulokseen sillä ei ole paljoakaan vaikutusta ....

Kyllä siinä täytyy saada markkinat avattua valmiiks.
Minen ainaskaan uskaltais lähtee haikkuja pitämään jossei mulla olis takuuta että ne lihat joku ostaa hyvään hintaan.
Teurastimolle myydessä ei kyllä tuu haikuista muutaku pitkä miinus....

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Karjatilaksko?
Lisäpeltoja tuskin löytyy ainakaan ihan läheltä, ehkä sais raivattua muutaman hehtaarin. Jos nykyisistä vuokrapelloista joutuu luopumaan, niin sittenhän tuo viljely on lähes harrastelua.

Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".  Paljonko nuo tarvii rehua, eli montako elukkata hehtaaria kohti, jos kesällä löytäävät luonnosta vähän syömistä?

En ole asiantuntija lihakarjassa ja emoissa, mutta eikö joku muu rotu olisi parempi. Sellainen mikä kasvaakin.

Se riippuu ihan siitä, mitkä on lähtökohdat ja tavoitteet, tulokseen sillä ei ole paljoakaan vaikutusta ....

Kyllä siinä täytyy saada markkinat avattua valmiiks.
Minen ainaskaan uskaltais lähtee haikkuja pitämään jossei mulla olis takuuta että ne lihat joku ostaa hyvään hintaan.
Teurastimolle myydessä ei kyllä tuu haikuista muutaku pitkä miinus....

Toi on totta, haikuista saa teurastamolle myytäessä sen saman kuin maitorotuisesta sonnista, luokka on yleensä O ja pihvilisiä ei makseta, luomulisä kyllä maksetaan jos sattuu luomuun liittymään.

mikasep

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 464
Vs: Karjatilaksko?
Lisäpeltoja tuskin löytyy ainakaan ihan läheltä, ehkä sais raivattua muutaman hehtaarin. Jos nykyisistä vuokrapelloista joutuu luopumaan, niin sittenhän tuo viljely on lähes harrastelua.

Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".  Paljonko nuo tarvii rehua, eli montako elukkata hehtaaria kohti, jos kesällä löytäävät luonnosta vähän syömistä?

En ole asiantuntija lihakarjassa ja emoissa, mutta eikö joku muu rotu olisi parempi. Sellainen mikä kasvaakin.

Se riippuu ihan siitä, mitkä on lähtökohdat ja tavoitteet, tulokseen sillä ei ole paljoakaan vaikutusta ....

Kyllä siinä täytyy saada markkinat avattua valmiiks.
Minen ainaskaan uskaltais lähtee haikkuja pitämään jossei mulla olis takuuta että ne lihat joku ostaa hyvään hintaan.
Teurastimolle myydessä ei kyllä tuu haikuista muutaku pitkä miinus....

Eipä niitä kannata niin kauheasti etukäteen murehtia. Meillä on haikkutalous aluillaan ja tässä on vielä pari vuotta aikaa hioa markkinointistrategioita... meille on riittänyt tutustuminen muihin tiloihin jotka ovat saaneet lihansa hyvin kaupaksi.

Kumpuileva maasto on eduksi ympärivuotisessa tarhauksessa, alavat suopellot muuttuvat kyllä velliksi. Ruokintahäkkien ympäriltä kannattaa kuoria mössöt vaikkapa vanhaan lantalaan ja levittää sieltä sitten lannoitteeksi kun maatuvat.

Kesyt eläimet kannattaa ehdottomasti hankkia aloituslaumaan, niin vasikatkin oppivat emojensa mallista kesyiksi. Ja niiden kanssa kannattaa viettää joskus aikaa. On se niin mukavaa kun minkä tahansa eläimen saa otettua tuosta vaan laitumelta riimuun vaikka sorkkahoitoon.



Mika

Viimeksi muokattu: 05.10.12 - klo:23:22 kirjoittanut mikasep

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Karjatilaksko?
Ei se tuo "etukäteen markkinoiden avaaminen" oikein toimi, ei ne asiakkaat sitä oikein hyväksy, että lihaa saa joskus parin vuoden päästä tai senjälkeen ....

MRP

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 219
Vs: Karjatilaksko?
Yllättävää, miten asialliseen sävyyn keskustelu on täällä sujunut, vaikka ylämaankarjasta puhutaankin. Ollaanko meitä siis huolimassa yhdeksi roduksi muiden joukkoon :D
Ylämaankarja varmaan olis sopivin, mutta kuka ostaa vasikat ja teurastettavat?
Voihan se olla sopiva, jopa sopivin. Tärkein juttu on se, että HC:n kanssa pitää olla markkinoinnissa omatoimisempi. Aivan kuten täällä jo kirjoitettiinkin.
Tarkotus oli pohtia tuota mahollisuutta, vaikka välttämättä sitä ei toteuteta.
Kierrä siis tiloja, eri rotuja ja eri kokoisia tiloja. Ainakin SHCC yhdistyksen avoimilla sivuilla mainostavat ottavat mielellään vieraita vastaan.
Lähistöllä on muuten Ylämaannautoja parilla tilalla, yks alotti jopa "tyhjästä".
Tuo määritelmä sopii meidänkin kohdalle ;) Pikkuhiljaa on laajenneltu, mutta suurin yllätys on ollut peltojen kovat hinnat. Sitä ei silloin 2004 osattu aavistaakaan millaista hintarallia peltokaupoissa on ollut. Keskimäärin voin laskea, että joka kymmenes hehtaari on päätynyt meille, joista on tarjousta jätetty. Muissa sitten hinta karkasi järkevän rajan ohi. Meillä on ollut taloudelle tosi ISO asia perinnebiotoopit ja LUMO kohteet, joiden hoitoon HC on ehkä jopa paras rotu. Varsinaiset peltomme ovat lähes kokonaan säilörehutuotannossa - laitumia niistä on vain noin 10% pinta-alasta.
Mieti myös, että jos vaikka jotain ihan oikeita liharotuja ihan oikeassa pihatossa..
Kyllä se HC on ihan oikea liharotu, joka jopa kasvaa - ei siinä mitään. Ne harvat, jotka yrittävät kasvattaa sonnit "kuloheinällä" ovat aiheuttaneet tämän sitkeässä elävän käsityksen.... Lese on kuitenkin oikeassa - kannatta miettiä ja voi olla ihan hyvä ratkaisukin. Se mitä kannattaa pohtia sen pihaton kanssa on se, että mitä jos muutaman vuoden kuluttua homma alkaa tympäistä. Eläimistä pääsee aina tavalla tai toisella eroon. Highlandin kanssa sinulle jää edulliset katokset, ruokintatelineitä ja nippu aitalankaa, eli tarvikkeita joista ainakin osan voi jopa realisoida. Se tyhjä pihatto voi olla ongelma jos siinä on vielä velkaakin päällä....
Sopiskos joku muu rotu sitten ulkokasvatukseen, jos Ylämaankarjassa on ongelmana markkinointi?  Se kuivitettu katos tietysti tulis olemaan. Entäs metässä laijuntaminen... Onko kuusikko pilalla muutamassa vuojessa, kun elukat poleksii juuret rikki?
Ylämaankarjassa ei ole mitään ongelmaa markkinoinnissa. Tiedän monta tilaa, jotka ostavat vieroitettuja vasikoita. Lihankin saa myytyä suoraan, mutta toki se vaatii tilat ja osaamista (jonka tietenkin voi opetella). Highlandyhdistyksen suljetulla jäsenfoorumilla löytyy hyviä viestiketjuja, joista saa vinkkejä käytännön toteutukseen. Myös yhdistyksen säännöllisissä tapaamisissa on hyvä kysellä kokeneempien vinkkejä.
Meidän puolen hehtaarin kuusikko on kestänyt jo melkein kymmenen talvea. Pidempään kuin uskalsin edes odottaa. Muutama puu vain on kuivanut pystyyn katoksen vierestä.

Olen aivan samaa mieltä, kuin tänne jo kommentoineet HC kasvattajat. Paalikulutuskin on kutakuinkin niin kuin on kirjoitettu. Maahan ei saa ruokkia - tuplaa kulutuksen. Kunnon telineet pitää ilman muuta olla. Sellaiset joihin ei sarvi tartu. Yhdistyksestä saa apua tähänkin asiaan.

Kaikki jotka ovat jo kirjoittaneet eläinten hoidon sitovuudesta ovat aivan oikeassa. Meille ei ole tullut yllätystä sen suhteen, koska ennakkokäsitys oli oikea. Järkevästi toimien on mahdollista yhdistää emot ja molempien puolisoiden työ tilan ulkopuolella, mutta tosiasia on, että vapaa-ajan ongelmia ei sen jälkeen ole :)

Viimeksi muokattu: 06.10.12 - klo:20:37 kirjoittanut MRP

liete

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 184
Vs: Karjatilaksko?
Tällä alueella kun on jo noita HC:n kasvattajia, niin suoramyynti vähän arveluttaa. Toisekseen työtä siinä varmasti on sitten enemmän, vielä jos sivutoimista on koko homma. Sen takia pitäs varmaan olla mahollisuus myyntiin välitykseen ja teurastamolle. Muuten tuo ylämaankarja kiinnostaa just sen takia, että alussa ei investoinnit olis kovin isot.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Karjatilaksko?
Tällä alueella kun on jo noita HC:n kasvattajia, niin suoramyynti vähän arveluttaa. Toisekseen työtä siinä varmasti on sitten enemmän, vielä jos sivutoimista on koko homma. Sen takia pitäs varmaan olla mahollisuus myyntiin välitykseen ja teurastamolle. Muuten tuo ylämaankarja kiinnostaa just sen takia, että alussa ei investoinnit olis kovin isot.

Joo, on se noinkin, työtä tulee lisää aikalailla ja kulujakin tulee, saahan siinä sitten vähän paremman katteen lihalle.
Tosin pakkohan ei ole harrastaa suoramyyntiä, voi näitä myydä teurastamollekkin, tämä rotu nyt vaan sopii suoramyyntiin aika hyvin.
On niitä muitakin tapoja toimia, kuin perinteiset, mikäli kiinnostaa niin lähetän YV:nä vinkkejä ....

MRP

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 219
Vs: Karjatilaksko?
Tällä alueella kun on jo noita HC:n kasvattajia, niin suoramyynti vähän arveluttaa.
Käytännössä tilanne on juuri päinvastoin kuin voisi pikaisesti kuvitella. Mitä enemmän rotu on esillä ja mitä enemmän on tarjontaa, niin sitä enemmän on kysyntääkin. Paikkakunnallamme pitäisi olla parikymmentä kokoistamme tilaa, mikäli 10% naudanlihan kulutuksesta olisi highlandia. Nyt meitä on kaksi tilaa, joten ainakin täällä on paljon tilaa. Se on totta, että suoramyynti aiheuttaa työtä ja jollei sitä halua niin on onneksi muitakin järkeviä tapoja. Moni meistä suoramyyjistä myy ajoittain "eioota", joten oikein kasvatettu highland löytää aina osoitteen. Olennainen asia on kuulua yhdistykseen, koska sitä kautta on helppo verkottua muiden tilojen kanssa. Kierrä tiloja - niitä muitakin rotuja - niin saat käsityksen onko alkuperäinen ideasi toteuttamiskelpoinen. Luomu on myöskin erittäin suositeltava oli emorotu sitten mikä hyvänsä.

Viimeksi muokattu: 07.10.12 - klo:20:19 kirjoittanut MRP

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Karjatilaksko?
miten hf ja hc:n pitopaikkavaatimukset eroaa toisistaan ??? ???

kyl hf:ää suosittelisin erittäin paljon jos sivutoimena ja vasikoita meinaa tuotella. Myös rahan kierto on nopiampi ja tili varmempi ko elukoilla...  :P

luomuun ja moneen muuhunkin olen jyrkästi eri mieltä, mut sen ääneen sanominen täällä on aina jonkinlainen itsemur...  :-\
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Karjatilaksko?
Oliskohan järkee emolehmien ottamisessa, kun ei viljanviljely pienillä pinta-aloilla aina tunnu järkevimmältä... Jos alussa sen verran elukoita, että sais karjatilan tuet, vai onko se nykyään ees mahollista alottavalla tilalla? Viimeks meillä ollu navetassa elukoita vuosituhannen alussa. Ylämaankarja varmaan olis sopivin, mutta kuka ostaa vasikat ja teurastettavat? Entäs Angus tai onnistuuko noitten kahen risteytys? Mehtään tekis niille aitauksen ja joku katos on jo olemassa muutamalle lehmälle...
Pistä kuule kyyttöjä. Kyytön liha on maukkainta nautaa ja sillä on moninkertainen kilohinta näihin bulkkilihoihin verrattuna. Eikä sarvet ole aina tökkimässä.

karvankasvattaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 557
Vs: Karjatilaksko?
miten hf ja hc:n pitopaikkavaatimukset eroaa toisistaan ??? ???

HC:lle tuntuu riittävän metsänsuoja, saako hf:a pitää niin? Ilman, että viranomainen vaatii rakennusta niiden suojaksi?
Vaatimukset muuten lienee samat mutta tulkinta eroaa kun hc on "semmonen mettänelävä".
Hf kai olisi helpompi kun vasikat saa välitykseen ja lihan isoon teurastamoon jos suoramyynti ja elukoitten omatoiminen kauppaaminen rasittaa liikaa.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Karjatilaksko?
Mä suunnittelin kanssa joskus "kotieläintalouden jatkamista" aloittajan pinta-aloilla  ::)

Valitettavasti päädyin siihen että paras eläin olisi ollut kirjolohi, olisi kaivanut 2 ha peltoja altaaksi ja viljellyt lopuilla hehtaareilla niille matoja  :'(