Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Rakentamisen riemua  (Luettu 31926 kertaa)

ktm87

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1909
Vs: Rakentamisen riemua
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.

Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..

jupexx

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 714
Vs: Rakentamisen riemua
Tekeekö kukaan enään navetoita joissa hiehot on saman katon alla?

Kuulostaa hirveen työläältä tuollainen kahden navetan pyörittäminen ???

Ainakin minä teen. Jos niitä kustannuksia alkaa vertaamaan niin vanhan navetan remppaaminen hiehoille vs. uuteen mukaan, niin eihän siinä ole muuta eroa kuin muutaman metrin pidemmät päätyseinät ja lisääntyneet kattoneliöt. Samat alapohjavalut, kalusteet ja paskakoneet pitäis laittaa vanhan kunnostamiseenkin. Ja sitten taas ei olis tarpeeksi varastotilaa niin pitäis sitäki tehä lisää.
Ja sitten se kahtaa paikaan hoitaminen... No thanks! Tehkööt niin ketä kiinnostaa.
Tekastaan vanhaan navettaa se kauan odotettu lämmin korjaamo/traktoritalli. Ai että son luksusta kun on kaikki kantturat saman katon alla ja saa jontikkaa rassailla lämmitetyllä lattialla sitten joskus  :)

Paljo tämä luksus kustantaa ?

40 hiehon osasto (4-20 kk.) nosti navetan pinta-alaa 240 m2. Ylimääräiset katto- ja seinäneliöt - avustukset 15 k€. Mielellään tuon maksaa siitä luksuksesta että saa vanhan navetan muuhun käyttöön ja saa hiehot saman katon alle. Jos tuota oikein tarkoin alkaa vertaamaan niin pelkkä lehmänavetta meillä olisi ollu 6 m. pidempi ja 6 m. kapeampi (koska poikimakarsinat on nyt hiehojen puolella. Tässä eroa 210 m2 ja sen takia myös säilörehun/kuivikkeen välivarasto olisi 36 m2 pienempi.
Mielenkiintoista olisi myöskin vanhan navetan puolella saada liete kulkemaan. Kun se lehmienkin tavara meinaa takuta. En aatellu enää tämän vuoden jälkeen kuiluja hämmennellä.
Korjaamon hinnasta en vielä tiedä mutta vanhan navetan hiehopään lattiaa saa helposti puoli m. alemmas ja iso ovi päätyyn. Väliseinä jostain pep-elementeistä, iso taiteovi päähän ja sisäverhoukset uusiksi. Veikkaisin että n. puolet siitä mitä kokonaan uusi maksaisi. Pikkusen kans karsastan nuita ylimääräisten rakennusten tekoa pihaan. Palomääräysten takia kun ne alkaisi leviämään vaan koko ajan isommalle alueelle. Lämpökaaleja ei kannata kovin kauas vetää ja kyllä ne vaan nuita lumitöitäkin lisää.
Summa summarum... Jokainen tekee miten lystää ja mihin pörssissä paine riittää mutta jotenkin joskus tuntuu ettei tuota erillisen hiehonavetan syndroomaa monet älyä laskea loppuun asti.

Sitä mä en ymmärrä että tehdään yhden robotin navetta "halvalla" siten että sitä on käytännössä mahdoton laajentaa mihinkään. Juostaan kahden kolmen navetan väliä kun sai niin halvalla tehtyä itselleen työleirin. Ei osata ajatella asioita viittä vuotta eteenpäin.

Tuo uus navetta laajenee helposti kahellle robolle. Kolmellekkin (mikä on näillä leveysasteilla utopiaa) kun laittaa siilotankin.
Lapin juntti lyö outoa turpaan, se on viekas ja arvaamaton...

jupexx

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 714
Vs: Rakentamisen riemua
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.

Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..

Itse tyhjensin vanhan liiterin hiehoille väli-aikaiseksi suojaksi. Hinta 0 € + päivä omaa työtä. Mutta halvalla ei saa hyvää...

Missä tehdään 15 tonnin hiehopaikkoja? Haloo!!! Taitaa olla hiukan laskupäässä vikaa.

Viimeksi muokattu: 23.09.12 - klo:10:14 kirjoittanut jupexx

Lapin juntti lyö outoa turpaan, se on viekas ja arvaamaton...

ktm87

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1909
Vs: Rakentamisen riemua
Itse rakensin 2000€+lämpö juoma kuppi+oma työ maksaneen 3 seinäsen katoksen 80m2 hiehoille väliaikais suojaks. Mitä järkeä laittaa 15000€per hieho paikka? Olosuhteet ois kelvannu vaikka pysyväksi.

Miltä kuullostaa 18m2/1000€ +vesi ja sähköt hieho kasvattamon hintana? Projektia mieles..

Itse tyhjensin vanhan liiterin hiehoille väli-aikaiseksi suojaksi. Hinta 0 € + päivä omaa työtä. Mutta halvalla ei saa hyvää...
hinta laatu suhde kuitenkin kohdillaan ;)

JD6630

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5502
Vs: Rakentamisen riemua
Vaan mites niiden hiehojen kuivitus? Erillisen hieholan voi kai tehdä helposti kuivitettavaksi vaikka paalisilppurilla, mutta jos tekee sen heiholan vanhaan navettaan, niin käsin/pienkuormaajalla?

Ja sitten se kestukuivikepatja pitää vielä levittää peltoon, eikä se onnistu lietevaunulla.

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Rakentamisen riemua
Mun mielestä hiehotilojen sijoituksen määrää lompakkoa enemmän vanhan navetan kunto ja sijainti suhteessa uuteen navettaan. Jos esimerkiksi rakentaa nykyisen robonavetan viereen uuden niin on suhtkoht järkevää käyttää vanha navetta hiehoille. Jos taas hiehoille tulisi vanha matala parsinavetta "kuten meillä" niin en suosittele sen käyttämistä missään tapauksessa. Nykyinen tilanne on lähestulkoon katastrofaalinen kun tilat on liian ahtaat sekä eläimille että hoitajille. Mielummin tekee sitten korkean ja avaran hallin uuden viereen.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

Savotoija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 323
Vs: Rakentamisen riemua
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D

Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.

Onko Adami meinannu tehä jossain vaiheessa hiehoille omat tilat? Oon ymmärtäny että teillä hiehot on muualla kasvamassa. Vai olenko ymmärtänyt taas aivan väärin...?
Voittajat oppivat toisilta, häviäjät eivät opi keneltäkään, ja keskinkertaiset oppivat itseltään.

AgriAllah

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 782
Vs: Rakentamisen riemua
Vaan mites niiden hiehojen kuivitus? Erillisen hieholan voi kai tehdä helposti kuivitettavaksi vaikka paalisilppurilla, mutta jos tekee sen hieholan vanhaan navettaan, niin käsin/pienkuormaajalla?

Ja sitten se kestokuivikepatja pitää vielä levittää peltoon, eikä se onnistu lietevaunulla.

Kantsii  tehdä kuitenkin makuuparret, paskan poisto vain "kävely" alueelta. Työn, kuivikkeiden ja tunkion määrä tippuu aika oleellisesti. Tämmösenä paska vuonna voi kuivikkeen kerääminen ja hintakin olla aika hikistä, jopa ruokohelpi paalitkin kelpaa kun Vapo ei niistä enää diggaa.
Tranceforming the world

luomuviljelijä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 599
Vs: Rakentamisen riemua
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D

Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.

Rakentamisaikataulu on enemmänkin suunnittelukysymys. Voi sen yhden isommankin rakennuksen tehdä monessa osassa.

Ja tohon toiseen juttuun: Hieho ei tarvi lypsyjärjestelmää, asuu se sitten omassa pihatossa tai lypsävän kanssa samassa. Tietenkin lehmä vaatii lypsyjärjestelmän+maitohuoneen ym. mutta eläintilalta lehmä ei vaadi hiehoa enempää, paitsi neliöitä. Suomessa vaan tuntuu olevan tapana tehdä viimesen päälle automatisoitu pesubetonipihatto lypsäville ja hiehot jää joko vanhaan navettaan tai uuteen kylmäpihattoon. Tässä tapauksessa lehmäpaikka on kalliimpi, mutta jos hieho pärjää kylmässä ja halvalla rakennetussa niin miksei lehmäkin?

Viimeksi muokattu: 23.09.12 - klo:13:24 kirjoittanut luomuviljelijä

vms1

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6759
  • Pitäisiköhän teksti edes joskus oikolukea.
Vs: Rakentamisen riemua
Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.
Kas kun sitä ei tarvitse tehdä samaan syssyyn -> ehtii maksella lehmäpaikkoja takasin ennen lisärakentamista. Se on prosessi, vaan maataloudessa on totuttu, että "kerralla valmista" on ainua oikia tapa :D

Toinen juttu: lehmäpaikka on huomattavasti kalliimpi siitä syystä, että hiehot ei tarvi lypsyjärjestelmää.

Rakentamisaikataulu on enemmänkin suunnittelukysymys. Voi sen yhden isommankin rakennuksen tehdä monessa osassa.

Ja tohon toiseen juttuun: Hieho ei tarvi lypsyjärjestelmää, asuu se sitten omassa pihatossa tai lypsävän kanssa samassa. Suomessa vaan tuntuu olevan tapana tehdä viimesen päälle automatisoitu pesubetonipihatto lypsäville ja hiehot jää joko vanhaan navettaan tai uuteen kylmäpihattoon. Tässä tapauksessa lehmäpaikka on kalliimpi, mutta jos hieho pärjää kylmässä ja halvalla rakennetussa niin miksei lehmäkin?[/color] 

Edellinen on täysin totta mutta ennen kun rupee ilosta kiljuen rakentamaan kylmää hallia niin kannattaa laittaa ajatuksen tai kaksi siihen miten pitää lypsyjärjestelmän lämpimänä ja poikimiset vasikoille käypinä niin että emät ei "hikoile" ja varsinkin miten ratkaistaan ongelma kun päästetään emä takaisin kylmään halliin.
Älä usko sitä mitä agrosta luet, mutta muista kertoa se naapurille.

Hyvä jos puoletkaan totta.

Maataloudella on mahdollisuus tulla miljonääriksi.............

jos on miljardööri aloittaessa.

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Rakentamisen riemua
Eihän tähän hiehojen kasvatukseenkaan ole olemassa oikeaa vastausta. Meillä menee jatkossakin välityskasvatukseen hiehot... Vanha navetta jää vasikoille, ummessa oleville ja siellä on myös poikivat. Totta kai vanha navetta kannattaa käyttää jotenkin hyödyksi jos vaan on mahdollista. Alun perin kun meillä oli suunnitelma rakentaa ihan muualle ja tehdä myös vanhasta navetasta korjaamohalli yms. paikka missä voi värkätä. Tässäkin tapauksessa hiehot olisi kasvatettu muualla. Oma näkemys myös ettei hiehoille kannata rakentaa kalliisti... Tälläkin hetkellä meillä on hiehoja ja umipilehmiä odottelemassa vanhassa laakasiilossa ja laitumella. Laitumelle on rakennettu katos mihin pääsevät suojaan. Siilossakin tosi hyvät oltavat kun vie kuivikepaalin kerran viikossa. Ainoa ongelma tulee olemaan pakkaset ja se että miten vesi saadaan pysymään sulana... Tulee isoin investointi näihin joutavien elukoiden olosuhteisiin jos joutuu ostaa lämmitettävät juoma-astiat.

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: Rakentamisen riemua
Hiehopaikan  hintaa kun ei oo mitn järkeä asettaa niin korkealle jos laitetaan saman katon alle. Ennemmin laittaa enemmän lehmiä ja lisää kustannuksia kylmän hieho kasvattamon verran. Hiehot kun ei tuota riittävästi niin turha on hulluna laittaa rahaa.

Miks sen lehmäpaikan tarvii maksaa yhtään enempää kuin hiehopaikan? Siis muuten kuin lehmän vaatiman isomman lattiapinta-alan vuoksi. Rakennuksen laajeneminen 1000m2 -> 1400m2 ei pitäis maksaa yhtään enempää kuin rakentais erikseen 1000m2 ja 400m2 rakennukset. Päinvastoin, kaks rakennusta on kalliimpi ratkaisu johtuen ylimääräsistä pohjatöistä, lannanpoistoratkaisuista ym.

Tässä ei nyt ole ihan koko totuus. Toiminnallinen suunnittelu on pikkaisen helpompaa kun tehdään navetta pelkästään lehmille. Navetta voi olla välttämätön tehdä esim. 30 metrin kehävälillä mutta hiehoille voi riittää 15. Esimerkiksi tällä on hieman vaikutusta kustannuksiin. Jos nuorkarjatilat rakennetaan uuteen + ykkösenä niin silloin vasta maksaakin. Jos taas tehdään lehmien jatkoksi niin neliötä menee armottomasti hukkaan. Kukin taaplaa tyylillään, ei tähänkään yhtä ja oikeaa vastausta ole. Jupexxilla oli ihan hyviä näkemyksiä, kokonaisuus ratkaisee. Itse pistäisin hiehot  erilleen, silloin ne tulisi myös kunnolla hoidettua kun hommia ei voisi vaan hutaista muun työn ohella.
Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Rakentamisen riemua
Onko Adami meinannu tehä jossain vaiheessa hiehoille omat tilat? Oon ymmärtäny että teillä hiehot on muualla kasvamassa. Vai olenko ymmärtänyt taas aivan väärin...?
Snellan seurauksena liikenne hiehokasvattoon jäi yksisuuntaiseksi ja tällä hetkellä hiehot kasvavat veljen pari vuotta ennen investointia vuokraamassa pihattonavetassa, jossa on myös väkirehukeskus tällä hetkellä.

Toiminnallisuus ja töiden eriyttäminen tuli jo esiin ja nää onkin tärkeimmät tekijät siihen, miksei hiehoille kannata investointivaiheessa tehdä tiloja. Suurin osa näistä all-in-one-navetoista on mun silmiini toivottomia sillisalaatteja, mutta makunsa on tietysti kullakin. Eri rakennus tarkoittaa eri työrutiineja, tulee kiimantarkkailu hoidettua eri tavalla ja hiehot saavat myös enemmän seurantahuomiota kasvun ja terveyden suhteen. Ruokinta ei ole kompromissi toisten jämiä :D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

jupexx

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 714
Vs: Rakentamisen riemua
 tulee kiimantarkkailu hoidettua eri tavalla ja hiehot saavat myös enemmän seurantahuomiota kasvun ja terveyden suhteen. Ruokinta ei ole kompromissi toisten jämiä :D
[/quote]

Pikkusen olisin asiasta toista mieltä. Eikös ne enemmän ole ihmisten silmän alla ja valvottavana nimenomaan silloin kun ne on saman katon alla lehmien kanssa? Vai kuin paljon se Adami viettää aikaa hiehokasvattamossa? Luulisin että monilla se aika jää siihen kun kerran päivässä ajetaan navetan läpi apevaunun ja kuivikesilppurin kanssa. Siinei paljo ehi kiimoja nähä.
Parsinavetassa on ainakin iso osa kiimoista havaittu nimenomaan muita töitä tehdessä. Ja kun hiehot on paljon ihmisten kanssa tekemisissä niin onhan ne poikimisen jälkeenkin paljon helpompia käsiteltäviä.
Lapin juntti lyö outoa turpaan, se on viekas ja arvaamaton...

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Rakentamisen riemua
Eri mieltä saa olla. Meillä ei ole leveää pöytää ja pihatto on vanha parsipihatto, on sinne jalkauduttava joka päivä eläinten sekaan. Samaa mieltä ollaan eläinten käsittelystä ja sen päivittäisestä tarpeesta.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.