Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tänään! Dokumenttiprojekti: Talouden madonluvut  (Luettu 7656 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12621
  • Virolaista kiitos!
Mitä mää olen yhteiskuntia ja historiaa lueskellut, niin luokkajako on aina ollut sellainen, että tyhmä talonpoika on ollut pahnan pohjimmainen, jota on aina sorrettu eli vähintään verotettu. Poikkeus oli tietysti Välskärin kertomukset, jonka sanoma on hieno. Aura on miekkaa mahtavampi. Siltä pohjalta ei saisi koskaan lähteä, että odottaa muiden arvostavan sinun tekemääsi työtä. Kun meitsi tuolla myllää nurkkia, niin naapureita lähinnä naurattaa, että tyhmänä tekee tommostakin hommaa. Sitten kun mylläämisen tuloksena syntyy jotain hienoa, niin kaikki on pirun kateellisia. Sama se on isommassakin mittakaavassa.

Kuule Pappa, eihän EU:lle ollut minkäänlaisia järkeviä vaihtoehtoja vuonna 95. Meillä oli silloin ja nytkin vain vähän isoja yrityksiä, jotka tuovat leijonanosan ulkomaankaupasta, jolla tämä roska pyöritetään. Kyllä meidän jollain tapaa täytyy olla mukana sellaisissa kuvioissa, että meidän yrityksemme ovat kauppapoliittisesti kilpailukykyisiä. Mitä tähän kriisiin tulee, niin onhan se kauheaa, että korot ovat sellaisia kuin ovat eli ihan olemattomia. Asuntosäästäjiä varoitellaan koko ajan, että ei tule olemaan kestävä tilanne. Tallettajan kannalta aivan kauheaa, kun inflaatio syö omaisuuden. En edes muista, koska määräaikaistalletukselle olisi saanut järkevää yli 4% korkoa. Maatalouskin on hyötynyt aivan älyttömästi, kun korot ovat olleet pohjilla. Olen odottanut vuosia, että tulisi sellainen aika jolloin lainasta joutuisi maksamaan ainakin 6-7%. Se olisi se lumipallo, joka laittaa rakennekehityksen liikkeelle. Täällä meni 30-luvun laman aikana 16 taloa nurin. Montako taloa on mennyt nurin 2000-luvulla? Ehkä yksi. Eli lopputulos on se, että suomalaiset ja jopa Suomen maatalous on hyötynyt aivan älyttömästi tästä ns. talouskriisistä. Kyl mää olen sitä mieltä, että Suomen ns. itsenäisyys ja oma markka takaisin, niin 6-7% korot ja rahoitusmarkkinoiden epävakaus on hyvin lähellä. Mää ne näe oman valuutan ja ns. itsenäisyyden tavoittelemisessa kauheasti järkeä. Siinä on niin iso riski epävakauden kannalta. :D ;D

Jorma Jaakkola

Korot v 1996-97?
Mitä mää olen yhteiskuntia ja historiaa lueskellut, niin luokkajako on aina ollut sellainen, että tyhmä talonpoika on ollut pahnan pohjimmainen, jota on aina sorrettu eli vähintään verotettu. Poikkeus oli tietysti Välskärin kertomukset, jonka sanoma on hieno. Aura on miekkaa mahtavampi. Siltä pohjalta ei saisi koskaan lähteä, että odottaa muiden arvostavan sinun tekemääsi työtä. Kun meitsi tuolla myllää nurkkia, niin naapureita lähinnä naurattaa, että tyhmänä tekee tommostakin hommaa. Sitten kun mylläämisen tuloksena syntyy jotain hienoa, niin kaikki on pirun kateellisia. Sama se on isommassakin mittakaavassa.

Kuule Pappa, eihän EU:lle ollut minkäänlaisia järkeviä vaihtoehtoja vuonna 95. Meillä oli silloin ja nytkin vain vähän isoja yrityksiä, jotka tuovat leijonanosan ulkomaankaupasta, jolla tämä roska pyöritetään. Kyllä meidän jollain tapaa täytyy olla mukana sellaisissa kuvioissa, että meidän yrityksemme ovat kauppapoliittisesti kilpailukykyisiä. Mitä tähän kriisiin tulee, niin onhan se kauheaa, että korot ovat sellaisia kuin ovat eli ihan olemattomia. Asuntosäästäjiä varoitellaan koko ajan, että ei tule olemaan kestävä tilanne. Tallettajan kannalta aivan kauheaa, kun inflaatio syö omaisuuden. En edes muista, koska määräaikaistalletukselle olisi saanut järkevää yli 4% korkoa. Maatalouskin on hyötynyt aivan älyttömästi, kun korot ovat olleet pohjilla. Olen odottanut vuosia, että tulisi sellainen aika jolloin lainasta joutuisi maksamaan ainakin 6-7%. Se olisi se lumipallo, joka laittaa rakennekehityksen liikkeelle. Täällä meni 30-luvun laman aikana 16 taloa nurin. Montako taloa on mennyt nurin 2000-luvulla? Ehkä yksi. Eli lopputulos on se, että suomalaiset ja jopa Suomen maatalous on hyötynyt aivan älyttömästi tästä ns. talouskriisistä. Kyl mää olen sitä mieltä, että Suomen ns. itsenäisyys ja oma markka takaisin, niin 6-7% korot ja rahoitusmarkkinoiden epävakaus on hyvin lähellä. Mää ne näe oman valuutan ja ns. itsenäisyyden tavoittelemisessa kauheasti järkeä. Siinä on niin iso riski epävakauden kannalta. :D ;D

Rahoitusmarkkinoiden epävakauteen vaikuttaa nyt eurotalous. Saksan ja Ranskan pankkeja pelastetaan.

Millaiset olivat korot EMUn 3. vaiheeseen ensimmäisten joukossa pyrkineissä maissa, siis v 1996-97, ennenkuin euroa oli olemassakaan?

Mulla on arkistossani EU:n viralliset tiedot päivitettyinä toukokuussa 1998.
Mikä oli tilannekorko Ruotsissa verrattuna Suomeen?

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Mitä mää olen yhteiskuntia ja historiaa lueskellut, niin luokkajako on aina ollut sellainen, että tyhmä talonpoika on ollut pahnan pohjimmainen, jota on aina sorrettu eli vähintään verotettu. Poikkeus oli tietysti Välskärin kertomukset, jonka sanoma on hieno. Aura on miekkaa mahtavampi. Siltä pohjalta ei saisi koskaan lähteä, että odottaa muiden arvostavan sinun tekemääsi työtä. Kun meitsi tuolla myllää nurkkia, niin naapureita lähinnä naurattaa, että tyhmänä tekee tommostakin hommaa. Sitten kun mylläämisen tuloksena syntyy jotain hienoa, niin kaikki on pirun kateellisia. Sama se on isommassakin mittakaavassa.

Kuule Pappa, eihän EU:lle ollut minkäänlaisia järkeviä vaihtoehtoja vuonna 95. Meillä oli silloin ja nytkin vain vähän isoja yrityksiä, jotka tuovat leijonanosan ulkomaankaupasta, jolla tämä roska pyöritetään. Kyllä meidän jollain tapaa täytyy olla mukana sellaisissa kuvioissa, että meidän yrityksemme ovat kauppapoliittisesti kilpailukykyisiä. Mitä tähän kriisiin tulee, niin onhan se kauheaa, että korot ovat sellaisia kuin ovat eli ihan olemattomia. Asuntosäästäjiä varoitellaan koko ajan, että ei tule olemaan kestävä tilanne. Tallettajan kannalta aivan kauheaa, kun inflaatio syö omaisuuden. En edes muista, koska määräaikaistalletukselle olisi saanut järkevää yli 4% korkoa. Maatalouskin on hyötynyt aivan älyttömästi, kun korot ovat olleet pohjilla. Olen odottanut vuosia, että tulisi sellainen aika jolloin lainasta joutuisi maksamaan ainakin 6-7%. Se olisi se lumipallo, joka laittaa rakennekehityksen liikkeelle. Täällä meni 30-luvun laman aikana 16 taloa nurin. Montako taloa on mennyt nurin 2000-luvulla? Ehkä yksi. Eli lopputulos on se, että suomalaiset ja jopa Suomen maatalous on hyötynyt aivan älyttömästi tästä ns. talouskriisistä. Kyl mää olen sitä mieltä, että Suomen ns. itsenäisyys ja oma markka takaisin, niin 6-7% korot ja rahoitusmarkkinoiden epävakaus on hyvin lähellä. Mää ne näe oman valuutan ja ns. itsenäisyyden tavoittelemisessa kauheasti järkeä. Siinä on niin iso riski epävakauden kannalta. :D ;D

sinähän  jankkaat  pahemmin kuin suurempi talousasiantuntijamme  sorkkis  vaikka
koulutustaustallasi  pitäsi  ymmärtää kaupankäynnin kansainväliset perusteet

kiina  myy,   intia  myy,   etelä-amerikka myy,  turkki  myy   eikä  ne  ole  liitoissa
vaan  mietipä  niiden   salaisuutta

kun  historiaan  vetoat  niin  tarkasteleppa  viiden  vuoden  taakse  etelä-euroopan
korkotasoa   ja   sitten voit  miettä  löysän  velan  kertymistä  ja  valtion  otteen
herpaantumista  verotuksesta  ja  kun  oikein  suurennuslasilla  katsot  suomen
nykyistä  tilannetta  vetelämaiden  silloiseen  tilanteeseen  voit jos   aatteeltasi
vapaudut,  päätyä  näkemään  suomen  tuleva  taloustilanne

yhteinen  talous  ja  valuutta   on  kuin  yhteinen  nainen  jota  kaikki  pitävät  riskinä  8)

millamagia

  • Vieras
Kylmis on agron asiallisimpia ja samalla viisaampia , hänen ajatuksiin on helppo yhtyä!


_odotetaan tulosta rauhassa ja katsotaan sitten,kuka on saitin viisain :) Edes presidenttimme ei usko enää euroon,vaan kehoittaa varautumaan tulevaisuuteen. Edes saksalaiset ei usko euroon enää.Veikkaan,että vuoden päästä ,sekä Suomi että Saksa ei ole enää eurossa.Ikävä vain,että joudumme maksamaan sekä Kreikan,että Espanjan velkoja ja säälin suomalaista veronmaksajaa.
-------Ruokapula tulee koko maailmaan,hinta nousee,sillä maapallon ruokavarat ovat rajalliset,kuivuus ja liika märkyys ovat verottaneet satoa eri puolilla maailmaa.
Maailma ja eurooppa ei tule koskaan enää olemaan entisensä. :'(

Viimeksi muokattu: 31.07.12 - klo:20:12 kirjoittanut millamagia

emo-heikki

  • Vieras
Kylmis on agron asiallisimpia ja samalla viisaampia , hänen ajatuksiin on helppo yhtyä!


_odotetaan tulosta rauhassa ja katsotaan sitten,kuka on saitin viisain :) Edes presidenttimme ei usko enää euroon,vaan kehoittaa varautumaan tulevaisuuteen. Edes saksalaiset ei usko euroon enää.Veikkaan,että vuoden päästä ,sekä Suomi että Saksa ei ole enää eurossa.Ikävä vain,että joudumme maksamaan sekä Kreikan,että Espanjan velkoja ja säälin suomalaista veronmaksajaa.
-------Ruokapula tulee koko maailmaan,hinta nousee,sillä maapallon ruokavarat ovat rajalliset,kuivuus ja liika märkyys ovat verottaneet satoa eri puolilla maailmaa.
Maailma ja euroopp ei tule koskaan enää olemaan entisensä. :'(

Ruokapula ei ole tuotannosta johtuva ongelma, eikä se ole koskaan sitä ollut, maailman ruuantuotanto on aina kasvanut nopeammin kuin väestö, itseasiassa ruuasta suurin osa heitetään roskiin länsimaissa.
Ruuan hinnan nousu on varmaan ongelma, epävakaus lisääntyy maailmalla, nyt on arabi-kevättä ja viljan hinta on vasta tuplaantunut maailman pörsseissä, mikäli kehitys jatkuu samanlaisena niin epävakaudesta tulee normaali olotila useimmissa maissa.

jeep

  • Vieras
Kylmis on agron asiallisimpia ja samalla viisaampia , hänen ajatuksiin on helppo yhtyä!


_odotetaan tulosta rauhassa ja katsotaan sitten,kuka on saitin viisain :) Edes presidenttimme ei usko enää euroon,vaan kehoittaa varautumaan tulevaisuuteen. Edes saksalaiset ei usko euroon enää.Veikkaan,että vuoden päästä ,sekä Suomi että Saksa ei ole enää eurossa.Ikävä vain,että joudumme maksamaan sekä Kreikan,että Espanjan velkoja ja säälin suomalaista veronmaksajaa.
-------Ruokapula tulee koko maailmaan,hinta nousee,sillä maapallon ruokavarat ovat rajalliset,kuivuus ja liika märkyys ovat verottaneet satoa eri puolilla maailmaa.
Maailma ja euroopp ei tule koskaan enää olemaan entisensä. :'(

Ruokapula ei ole tuotannosta johtuva ongelma, eikä se ole koskaan sitä ollut, maailman ruuantuotanto on aina kasvanut nopeammin kuin väestö, itseasiassa ruuasta suurin osa heitetään roskiin länsimaissa.
Ruuan hinnan nousu on varmaan ongelma, epävakaus lisääntyy maailmalla, nyt on arabi-kevättä ja viljan hinta on vasta tuplaantunut maailman pörsseissä, mikäli kehitys jatkuu samanlaisena niin epävakaudesta tulee normaali olotila useimmissa maissa.
http://www.maailmantalous.net/?q=fi/node/325

kaaleppi

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 762
Dokumentti oli silkkaa totuutta kohtaus kohtaukselta. Toivottavasti mahdollisimman monissa kouluissa katsotaan tuo yhteiskuntaopin tunneilla.

Ratkaisut ovatkin sitten eri kysymys. Täällä on kyllä harvinaisen mielikuvituksetonta pyörittelyä. Kunnon vallankumouksen tämä vaatii, mutta sen ennakkovaatimus olisi tosiaan kuten dokkarissa sanottiin, että ihmiset saataisiin ymmärtämään. Turha toivo. Arvatkaa moniko katteli näinä päivinä TVstä jotain aivan muuta kuin YLEn yhteiskuntadokkareita, tai katsoisivatko muutenkaan.

jeep

  • Vieras
Dokumentti oli silkkaa totuutta kohtaus kohtaukselta. Toivottavasti mahdollisimman monissa kouluissa katsotaan tuo yhteiskuntaopin tunneilla.

 Arvatkaa moniko katteli näinä päivinä TVstä jotain aivan muuta kuin YLEn yhteiskuntadokkareita, tai katsoisivatko muutenkaan.

http://areena.yle.fi/tv/1594821

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12621
  • Virolaista kiitos!
Aamupäivällä kuuntelin radiouutisia, jossa oli lainaus Kauppalehden haastattelemalta Jali Prihdiltä. Puimurien vienti vetää hyvin ja puheet euron kuoppaamisesta voidaan lopettaa. Suomen ja Saksan vientitalous hyötyy valtavasti halventuneesta eurosta.

Mitä papan kommentteihin tulee niin noiden talousveturien menestyksen takana pidän seuraavia seikkoja. Halpaa työvoimaa omasta takaa rajattomasti, laaja kuluttajajoukko omasta takaa, löysä lainsäädöntö eli ei tiukkaa byrokratiaa mikä on länsimaiden vitsaus, matala elintaso muutenkin, mikä mahdollistaa kilpailukyvyn maailmanmarkkinoilla. Ei noita oikein voi verrata Suomeen, koska me olemme läpikäyneet tuon vaiheen jo vuosikymmeniä sitten. Jos kehitys jatkuu noissa maissa niinkuin tähän asti, niin jollain aikavälillä heillä on samat länsimaiset ongelmat edessä. Suomella on omat ongelmansa, mutta ei se pysty kilpailemaan näiden kehittyvien maiden kanssa niiden aseilla. Joten vertailu siinä mielessä ehkä väärin.

Se on selvää, että Euroopassa ja etelässä on tehty virheellistä talouspolitiikkaa, mutta kun tilanne on sellainen kuin se on, niin ei oikein ole muuta mahdollisuutta kuin korjata virheitä. Ilmeisesti seuraavaksi joudutaan miettimään tiukempaa yhteistä talouspolitiikkaa, jolla kuri ja kontrolli yksittäisen maan taloudenpidosta vahvistuu. Vapaalla kasvatuksella oli siis huonot seurakset, tässä saatan olla lähelle samaa mieltä papan kanssa. Mutta ratkaisuksi näen ennemmin sen, että tiukempi yhteinen talouspolitiikka ja yhteisen järjestelmän reivaaminen.

Jos vielä kommentoin Suomen taloustilannetta jatkossa, niin yllättävän hyvin ollaan selvitty tähän asti. Ja aika valpas on ollut hallituskin, kun ajetaan sellaisia rakenneratkaisuja joilla tulevaisuudessa täällä voidaan pärjätä. Suurin haaste meillä tulee olemaan kasvottomien pörssiyhtiöiden viemien työpaikkojen korvaaminen pk-sektorin uusilla työpaikoilla. Olen käsittänyt, että irtisanotuista Nokialaisista kolmannes on työllistymässä yrittäjinä. Näistä yrityksistä toivon yhtä kasvuveturia joista toivottavasti muodostuu sellainen tarpeeksi laajalle leviävä kokonaisuus, joka olisi paremmin turvassa suhdannevaihteluilta. Onhan se ollut hullua, että iso osa tietoliikennealan menestystä on ollut periaattessa yhden tuotteen eli matkapuhelimen varassa. Toivon, että uudet firmat hajauttavat riskiä.

jeep

  • Vieras
"Ahneella on paskanen loppu"

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa


juu muutosta tarvitaan mut se ei tule poliitikkojen toimesta 8)


http://www.youtube.com/watch?v=ODqtyyjIsK0  Change: No We Did Not ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Aamupäivällä kuuntelin radiouutisia, jossa oli lainaus Kauppalehden haastattelemalta Jali Prihdiltä. Puimurien vienti vetää hyvin ja puheet euron kuoppaamisesta voidaan lopettaa. Suomen ja Saksan vientitalous hyötyy valtavasti halventuneesta eurosta.

Mitä papan kommentteihin tulee niin noiden talousveturien menestyksen takana pidän seuraavia seikkoja. Halpaa työvoimaa omasta takaa rajattomasti, laaja kuluttajajoukko omasta takaa, löysä lainsäädöntö eli ei tiukkaa byrokratiaa mikä on länsimaiden vitsaus, matala elintaso muutenkin, mikä mahdollistaa kilpailukyvyn maailmanmarkkinoilla. Ei noita oikein voi verrata Suomeen, koska me olemme läpikäyneet tuon vaiheen jo vuosikymmeniä sitten. Jos kehitys jatkuu noissa maissa niinkuin tähän asti, niin jollain aikavälillä heillä on samat länsimaiset ongelmat edessä. Suomella on omat ongelmansa, mutta ei se pysty kilpailemaan näiden kehittyvien maiden kanssa niiden aseilla. Joten vertailu siinä mielessä ehkä väärin.

Se on selvää, että Euroopassa ja etelässä on tehty virheellistä talouspolitiikkaa, mutta kun tilanne on sellainen kuin se on, niin ei oikein ole muuta mahdollisuutta kuin korjata virheitä. Ilmeisesti seuraavaksi joudutaan miettimään tiukempaa yhteistä talouspolitiikkaa, jolla kuri ja kontrolli yksittäisen maan taloudenpidosta vahvistuu. Vapaalla kasvatuksella oli siis huonot seurakset, tässä saatan olla lähelle samaa mieltä papan kanssa. Mutta ratkaisuksi näen ennemmin sen, että tiukempi yhteinen talouspolitiikka ja yhteisen järjestelmän reivaaminen.

Jos vielä kommentoin Suomen taloustilannetta jatkossa, niin yllättävän hyvin ollaan selvitty tähän asti. Ja aika valpas on ollut hallituskin, kun ajetaan sellaisia rakenneratkaisuja joilla tulevaisuudessa täällä voidaan pärjätä. Suurin haaste meillä tulee olemaan kasvottomien pörssiyhtiöiden viemien työpaikkojen korvaaminen pk-sektorin uusilla työpaikoilla. Olen käsittänyt, että irtisanotuista Nokialaisista kolmannes on työllistymässä yrittäjinä. Näistä yrityksistä toivon yhtä kasvuveturia joista toivottavasti muodostuu sellainen tarpeeksi laajalle leviävä kokonaisuus, joka olisi paremmin turvassa suhdannevaihteluilta. Onhan se ollut hullua, että iso osa tietoliikennealan menestystä on ollut periaattessa yhden tuotteen eli matkapuhelimen varassa. Toivon, että uudet firmat hajauttavat riskiä.

no   huh   huh   tuota  kylmistä,,,,,mistä  sinä  löydät  siihen  yhteiseen  utopiaasi
sen  neron  joka  vie  homman  nousuun,,,,,ei  ainakaan  eu  - kyvyt   ole  vakuuttvia
noissa  talousasioissa,,,,,,,vai  onko  kylmiksellä  kova  halu  ainaiseksi  maksajaksi  ???

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Dokumentti oli silkkaa totuutta kohtaus kohtaukselta. Toivottavasti mahdollisimman monissa kouluissa katsotaan tuo yhteiskuntaopin tunneilla.

Ratkaisut ovatkin sitten eri kysymys. Täällä on kyllä harvinaisen mielikuvituksetonta pyörittelyä. Kunnon vallankumouksen tämä vaatii, mutta sen ennakkovaatimus olisi tosiaan kuten dokkarissa sanottiin, että ihmiset saataisiin ymmärtämään. Turha toivo. Arvatkaa moniko katteli näinä päivinä TVstä jotain aivan muuta kuin YLEn yhteiskuntadokkareita, tai katsoisivatko muutenkaan.


http://www.heinola.org/~patato/scorp.html  juu olisiko kunnon bolshevistinen vallankumous poikaa tälleen  :o
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12621
  • Virolaista kiitos!
Jos ei osaa hoitaa EU-asioita, niin miten voi osata itsenäisen maan asioiden hoitamisen :o

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Jos ei osaa hoitaa EU-asioita, niin miten voi osata itsenäisen maan asioiden hoitamisen :o

kohtullisesti  ainakin  suomessa  pärjättiin   ja  nuo  itsenäiset pärjäävät  edelleenkin

kai  senverran  politiikkaa  seuraat  että  suomessa  tällä  hetkellä  itse  päätämme
vain  10 %  asioistamme,,,,,,hallitusohjelmammekin  tekee  amerikkalainen konsulttitoimisto  :(