Itämeri on siitä jännä meri, että sieltä löytyy todella vanhoja hylkyjä jotka eivät ole pahemmin edes lahonneet. Hylyt ovat satoja vuosia vanhoja ja hyvässä kunnossa, syynä lienee meren hapettomuus ja se että "laivamato" ei meressä viihdy. Muualla maailmassa ei tuollaista säilytysmerta ole.

Tuli vaan mieleen.. Että jos hylyt ovat jo satoja vuosia säilyneet, niin ei tuo meren hapettomuus taida maatalouden vika ollakkaan  Vai ovatko de Citonnin esi-isät äestäneet mullat mereen jo 1000- luvulla 

joharan kaksi aivosolua kohtasivat kun ooppelin savukaasut hälvenivät pääkopasta

Pietolan Liisa rarion Suomi-areena-jutussa jo kertoikin systeemit. Lounais-Suomen savikoilta lähtee maahiukkasia veden mukaan. Vesipisaran isku tai jopa lämpöliike riittää liuottamaan savihiukkanen veden matkaan. Hiukkasen laskeutuminen ottaakin sitten savella 2 vuotta/m kun karkeammilla maalajeilla aika on päiviä, tunteja tai sekunteja.

Karkeilla maalajeilla ei ole maahiukkasten pinta-alaa läheskään saven tavoin sitomassa ravinteita. Näiltä mailta fosfori lähtee liuenneena veteen sellaisenaan, ilman maahiukkasia. Vesistöön pääsee pintavalunnan lisäksi myös salaojien kautta tai jankon syvyydellä valuen.

Nuo hiukkaskokojen ja hiukkasten pinta-alojen erot ovat valtavia, ei luokka kaksinkertainen, vaan miljoona*... (ei löytynyt hyvää linkkiä). Oma lukunsa on se, että osa fosforista on sitoutuneena orgaaniseen ainekseen.

Jos saveshiukkaseen ei ole sitoutuneena ravinteita, se saattaa jopa vähentää leville käyttökelpoista fosforia vesistöstä.

Lounais-Suomemme joissa ei ole järviä laskeutusaltaina kuten Itä/Pohjois-Suomessa. Myös suuri pelto% johtaa siihen että laskeutusaltaat ja vesistöt eivät ehdi sitomaan ravinteita. Metsäalueiden valumat ovat tyypillisesti luokkaa 1/10 pellon ravinnevalumista/ha.

Merialueiden ravinteisuuseroja ei voida selittää eri alueiden heimojen luontaisella hyvyydellä/huonoudella, vaan luonnonlaeilla on jotain tekemistä asian kanssa.

c_c kirjoitti kovin kauniisti 

Sekin on tässä jännää, että maatalousyrittäjät syyttelevät tästä toisiaan  Mun mielestäni se on vähän väärin..

Kaupunkien jätevesistä sain tänään hyvää infoa, mutta valitettavasti tallennuskapasiteettini oli ko. hetkellä täynnä, joten en uskalla referoida asiasta mitään 

c_c kirjoitti kovin kauniisti 

Sekin on tässä jännää, että maatalousyrittäjät syyttelevät tästä toisiaan  Mun mielestäni se on vähän väärin..

Kaupunkien jätevesistä sain tänään hyvää infoa, mutta valitettavasti tallennuskapasiteettini oli ko. hetkellä täynnä, joten en uskalla referoida asiasta mitään 

Turtola ym. (MT 13.6.2012) kirjoittivat vast'ikään että peltohehtaarilta huuhtoutuu vuodessa keskimäärin 300 grammaa fosforia. Eli itse asiassa joku prosentti siitä mitä sieltä sadon mukana korjataan. Lisäksi on syytä huomata että viljeltiin tahi ei, niin luonnonkierrossa esiintyy aina ravinnekiertoa valumien muodossa. Eroosioksi kutsuvat.

Vastaavasti olen antanut itselleni kertoa, että keskiverto koira paskoo vuodessa 2 kg fosforia. Yksittäisen koiran vuotuinen jätös vastaa siis lähes 7 hehtaarin valumaa. Osa koiran omistajista toki kerää lämpimät terveiset talteen, mutta se suurempi osa jättää ne syntysijoilleen vaikkapa järven jäälle.

No, vaikkapa näiden rantapuistoissa ulkoilevien koirien, tahi nurmikkojaan lannoittavien kotipuutarhurien, päästöistä ei tarvitse huolehtia niin kauan kuin syyllinen on selvillä: suomalainen maajussi! 

Tästä uhkakuvasta haluaa pitää liikuttavalla tavalla kiinni mm. SYKE:n Seppo "Lugan leijona" Knuuttila. Kaverihan lausui vastikään, etteivät Pietarin alueen kanaloiden alati kasvavat lantavarastot ole mikään ongelma. Eritoten perustelu oli suorastaan hellyyttävä: em. kanaloiden lantaloiden valumathan vastaavat vain 300.000 suomalaisen peltohehtaarin fosforikuormitusta!

Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Sillon kun mä olin koulussa niin opettivat että Itä-merelle tulee suola-pulsseja Tanskan salmien kautta, jotenkin liittyi merenpinnan korkeusvaihteluihin. Mutta nythän sekin on padottu sillä sillalla. Toinen asia mistä kukaan oopuhunnu mitään liittyy tekniikkaan. Kaivurien käyttöönottoon. Ennenhän vedet ei virrannu paljo mihinkään. Oli niitä tulva-alueita mistä vesi imeytyi maahan. Lähteitäkin oli vähän joka puolella. Sitten tuli heittokauhakoneet ja ojia kaivettiin joka puolelle ja kaikki "imeytyskentät" hävis. Jossain järvetkin vaihto vesistöö. Tässäkin lähellä yks Vantaanjoesta Kokemäenjoen vesistöön.

Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin.

Itämeri on murtovettä, eli makea vesi, noihin suuriin meriin verrattuna, sentakia se laivamato ei elä siellä ja siitä se varmaan johtuu se hylkyjen säilyminenkin ....

Ei se johtu tuosta. Ei Itämeri ole maailman ainoa murtovesialue, mutta on ainoa jossa hylyt säilyvät satoja vuosia

mutta eikös ne just jussin alla kertonna kuin paljon on hylkyjä taas säretty?   paskat ne mitään satoja vuosia kestä kun jotku kuspiät käy ne kuiteskii särkemässä!

Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin.

Periaatteessa juuri näin, hapekasta suolavettä Atlantilta, niin Itämeri on taas kunnossa, suolavesi painavampana painuu niihin hapettomiin syvänteisiin ja se hapeton vesi lähtee sieltä kiertoon, poistuu Atlantille takaisin, sekä hapettuu ....

Lainaus käyttäjältä: mah - 18.07.12 - klo:05:56

Koirankakka, maatalous tai kaupunkien kakkaputket. Nappisotaa. Itämeri pelastuisi helpoimmin, kun Tanska läjitettäisiin vaikkapa hollantiin. Kun ovat siellä poterossa. Näin saataisiin tukos auki ja alkaisi vesi liikkumaan itämeressä. Samalla ratkeaisi moni ylituotantoa aiheuttava ongelmakin.

Periaatteessa juuri näin, hapekasta suolavettä Atlantilta, niin Itämeri on taas kunnossa, suolavesi painavampana painuu niihin hapettomiin syvänteisiin ja se hapeton vesi lähtee sieltä kiertoon, poistuu Atlantille takaisin, sekä hapettuu ....

 Ei se noin mene. Silloin me saamme vain syytteen Atlantin pilaamisesta.

Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.

Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.

Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.

Lainaus käyttäjältä: Katapultti - 18.07.12 - klo:14:04

Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.

Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.

eroosio lisääntyy jos nautojen annetaan polkea maa kuralle

Lainaus käyttäjältä: bouli - 18.07.12 - klo:14:07

Lainaus käyttäjältä: Katapultti - 18.07.12 - klo:14:04

Rantalaidunnus on kans ihmeellinen asia, se kun sattuu olemaan luontoväen suosiossa,niin silloin ei vedet saastu ,vaikka naudat paskantaa ja kusee suoraan veteen, sen sijaan ulkohuussien jätökset pitää kompostoida, en oikein ymmärrä.

Ja taas kerran.
No jos ne rannalla laiduntavat elukat syö pelkästään sitä rannan kasvillisuutta, eli ei anneta lisärehuja, ei lopputulos ole yhtään huonompi kuin ne heinät mätänisi siihen rantaan.

eroosio lisääntyy jos nautojen annetaan polkea maa kuralle

Rantalaidun ei ole mikään jaloittelutarha...