Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.06.12 - klo:01:53

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 08.06.12 - klo:08:48

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 08.06.12 - klo:01:49

Lainaus käyttäjältä: Petri - 07.06.12 - klo:17:06

Ja monia muita juttuja, meitä runsaasti kuluttavia on yksinkertaisesti liikaa. Kun en halua Linkolan mallia (vähennetään aktiivisesti törsääjiä), niin siihen kulutukseen on puututtava. Tämän kieltäminen on pään pensaaseen laittoa aidoimmillaan.

Petri

Kyllähän noin voidaan tehdä ns. sivistyneessä lännessä, mutta millä saadaan mukaan USA, Venäjä, Kiina, Intia ym. nousevat taloudet?

Empä tiedä, Kiina ja Intia ovat suurimpia kierrättäjiä maailmantaloudessa, esim. metalleissa ne toimii niin, että maailman romut roudataan sinne ja käytetään uudestaan, lännessä kuten Suomessa, olisi paljon opittavaa noilta.

Tokihan tuolla kierrätetään, mutta ei tuo vielä kokonaisuutta pelasta. Yhä suurempi osa haluaa mahdollisuuden tarjoutuessa päästä kiinni kaikkiin länsimaisiin mukavuuksiin ja aivan liian suuri osa vähän ylikin. Ympäristön kannalta tuollainen yhtälö on puhdas megalomaaninen katastrofi.

Empä oikein usko, se on tämmönen länsimainen illuusio, että kun maailma on joskus jossakin alkanut niin siihen kuuluu myös se, että se joskus myös loppuu ja syynä on länsimainen ihminen, perisynteineen.

Kiinalaiset on elättäneet väkensä varsin alkeellisella systeemillä, ne tutkivat kierrätystä kaikilla raaka-aineilla, ei sentakia etteikö niillä raaka-aineita olisi, vaan sentakia, kun se on varsin kannattavaa, raaka-aineiden tuhlaus viemällä ne kaatopaikoille on varsin kallista lystiä ja ehkä yksi niistä syistä, miksi taloutemme ei enää kasva, mutta kolmannessa maailmassa se kasvaa varsin ripeästi.

Ihmiset ei vaan tajua kehityksen nopeutta, afrikassa nähdään nälkää, mutta silti joka kolmannella ihmisellä afrikassa on kännykkäliittymä, eli ei siellä kaikki näe nälkää, kun on varaa kännyköitä ostella ?

Harjoitettu kierrätys ei puhdista Kiinan vesistöjä, maaperää tai ilmaa - pikemminkin päinvastoin.

jep jokainen on varmasti nähnyt kuinka kierrätys hoidetaan kolmannessa maailmassa tietokoneista kerätään arvometallit polttamalla laitteet notskissa ja laivat leikataan asbesteineen päivineen rannoille

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 09.06.12 - klo:07:55

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.06.12 - klo:02:02

Vähätellä?

Varmaankin väärä sana. Unohtaa, sivuuttaa, olla näkemättä....sellainen asennehan liittyy nationalistiseen maailmankatsomukseen, kun omaa juttua pidetään elämää suurempana. Vai olenko taas väärässä? Yhtä kaikki tosiasioiden kieltämistä. Tällä pallukalla on pääsemättömissä kohta 8 miljardia ihmistä, joiden tekemiset ja päätökset vaikuttavat kaikkien muiden elämään joko heti suoraan tai muutaman vuosikymmenen viiveellä (ja kaikella siltä väliltä). Demokratian kannalta ajateltuna Kiina, Intia ja loput Aasiasta Afrikan kanssa jyrää meidät yksinkertaisen enemmistön turvin sen viimeisen rajan ylittämättömän rajan eli ilmakehän sisäpuolella - Sun sanoin seurauksena on megalomaaninen katastrofi ja syyksi voi helposti osoittaa jälkiviisaasti "sivistyneen" maailman harjoittaman hiekkalaatikkotappelun mannasta ja vallasta. Ja tätä heimokinaa tahtoo nationalisti jatkaa.

Intiassa ja Kiinassa koulutuksen taso ja osaaminen nousee toiseen potenssiin muutaman vuoden välein. Jos kokonaisuuden hahmotus joskus onnistuu kriittisen massan ylittävältä määrältä ihmisiä, on hyvin todennäköistä, että se löytyy juuri tuolta. Ns. kehittyneet maathan ovat keskittyneet lähinnä uhkien kieltämiseen ja törsäysjuhlien jatkumiseen ja "demokratiansa" turvin sitä jatkaneet. Voi vain kuvitella, millainen näköalapaikka on Jossain Bombayn yliopistossa, katsella kaaoksen kehittymistä

Ei liene sellaista surkeutta maailmassa johon nationalismi ei mielestäsi olisi (edes vähän) syyllinen? Kertakäyttö- ja rihkamakulttuuri ei ole nationalismia. Yletön pröystäily ja kestämätön luonnonvarojen käyttö ei ole nationalismia. Ulkomaisen halpatyövoiman suosiminen omien työläisten sijaan ei ole nationalismia. Imperialistiset valloitussodat eivät ole nationalismia jne.

Niin kauan kun Kiinasta, Intiasta ja muuallakin löytyy eliitille omia suojattuja ja puhtaita alueita, on katteetonta optimismia kuvitella radikaalia muutosta olevan tulossa. Ja huom. jos löytyy riittävästi rahaa, niin ainahan voi muuttaa kotimaasta pois. Valitettavan monet tuntuvat myös ajattelevan niinkin käsittömästi ja lyhytnäköisesti, että kun lännessä nyt on vietetty vuosikausien ja vuosikymmenien kestänyttä kulutusjuhlaa ja makeaa elämää, niin kehittyvillä mailla on oikeus laittaa ns. haisemaan vähintään tuplasti ellei triplasti eikä kriitiikkiä tai huomautuksia saisi esittää.

Kuka sitä malkaa omassa silmässään edami on sen verran vahvan globalismin aivopesun tuote ettei tahto simmut aueta ei sitten millään

Ei liene sellaista surkeutta maailmassa johon nationalismi ei mielestäsi olisi (edes vähän) syyllinen? Kertakäyttö- ja rihkamakulttuuri ei ole nationalismia. Yletön pröystäily ja kestämätön luonnonvarojen käyttö ei ole nationalismia. Ulkomaisen halpatyövoiman suosiminen omien työläisten sijaan ei ole nationalismia. Imperialistiset valloitussodat eivät ole nationalismia jne.

Niin kauan kun Kiinasta, Intiasta ja muuallakin löytyy eliitille omia suojattuja ja puhtaita alueita, on katteetonta optimismia kuvitella radikaalia muutosta olevan tulossa. Ja huom. jos löytyy riittävästi rahaa, niin ainahan voi muuttaa kotimaasta pois. Valitettavan monet tuntuvat myös ajattelevan niinkin käsittömästi ja lyhytnäköisesti, että kun lännessä nyt on vietetty vuosikausien ja vuosikymmenien kestänyttä kulutusjuhlaa ja makeaa elämää, niin kehittyvillä mailla on oikeus laittaa ns. haisemaan vähintään tuplasti ellei triplasti eikä kriitiikkiä tai huomautuksia saisi esittää.

Ei kun tolle asialle on hyvin vähän tai ei ollenkaan tehtävissä meidän toimestamme. Ainoa mahdollisuus on fiksata omia jälkiä ja yrittää paasata, jotta älkää tehkö niinkuin me teimme. Nythän ns. "vaihtoehtoliikkeessä" on vallalla kaikenlaisten katastrofimahdollisuuksien kieltäminen, rahastustahan se on. Sitten on kansallismieliset, joiden mielestä maailma pelastuu, kunhan n33keriukot ja ählämit on ajettu maasta poies ja pantu rajat kiinni. Meirän kängi on se ainua oikia, mamut mäkee!! Näistä ja lullukkahyvinvoinnista johtuen en usko minkään muutoksen kykenevän alkuun kehittyneissä maissa. Kyllä se lähtee "idästä" ja länsimaiden asukkaat saavat tyytyä mopen osiin....

jep jep lullukointi loppuu kun koittaa mopen osa,edami sekoittaa tahallaan mamuilun ja hyvinvoinnin ja unohtaa mamuilun syyt ja seuraukset,irlannista ym euroopasta on myös mamuiltu ja mistähän syystä

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 09.06.12 - klo:10:09

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 09.06.12 - klo:01:53

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 08.06.12 - klo:08:48

Lainaus käyttäjältä: Viikate - 08.06.12 - klo:01:49

Lainaus käyttäjältä: Petri - 07.06.12 - klo:17:06

Ja monia muita juttuja, meitä runsaasti kuluttavia on yksinkertaisesti liikaa. Kun en halua Linkolan mallia (vähennetään aktiivisesti törsääjiä), niin siihen kulutukseen on puututtava. Tämän kieltäminen on pään pensaaseen laittoa aidoimmillaan.

Petri

Kyllähän noin voidaan tehdä ns. sivistyneessä lännessä, mutta millä saadaan mukaan USA, Venäjä, Kiina, Intia ym. nousevat taloudet?

Empä tiedä, Kiina ja Intia ovat suurimpia kierrättäjiä maailmantaloudessa, esim. metalleissa ne toimii niin, että maailman romut roudataan sinne ja käytetään uudestaan, lännessä kuten Suomessa, olisi paljon opittavaa noilta.

Tokihan tuolla kierrätetään, mutta ei tuo vielä kokonaisuutta pelasta. Yhä suurempi osa haluaa mahdollisuuden tarjoutuessa päästä kiinni kaikkiin länsimaisiin mukavuuksiin ja aivan liian suuri osa vähän ylikin. Ympäristön kannalta tuollainen yhtälö on puhdas megalomaaninen katastrofi.

Empä oikein usko, se on tämmönen länsimainen illuusio, että kun maailma on joskus jossakin alkanut niin siihen kuuluu myös se, että se joskus myös loppuu ja syynä on länsimainen ihminen, perisynteineen.

Kiinalaiset on elättäneet väkensä varsin alkeellisella systeemillä, ne tutkivat kierrätystä kaikilla raaka-aineilla, ei sentakia etteikö niillä raaka-aineita olisi, vaan sentakia, kun se on varsin kannattavaa, raaka-aineiden tuhlaus viemällä ne kaatopaikoille on varsin kallista lystiä ja ehkä yksi niistä syistä, miksi taloutemme ei enää kasva, mutta kolmannessa maailmassa se kasvaa varsin ripeästi.

Ihmiset ei vaan tajua kehityksen nopeutta, afrikassa nähdään nälkää, mutta silti joka kolmannella ihmisellä afrikassa on kännykkäliittymä, eli ei siellä kaikki näe nälkää, kun on varaa kännyköitä ostella ?

Harjoitettu kierrätys ei puhdista Kiinan vesistöjä, maaperää tai ilmaa - pikemminkin päinvastoin.

Ainahan se paska jossakin on ?

"Wir sind alle Ausländer. Fast überall."
Eli vapaasti suomennettuna: "Olemme kaikki ulkomaalaisia. Lähes kaikkialla."

Veikkaan, että tämä kaikkien yli vyörynyttä kansainvälistymisen aaltoa on aika paha kääntää takaisinpäin. Ainakaan vapaaehtoisesti. Sen verran rajusta elintason laskusta olisi kyse.

Ongelmatonta tuo kansainvälistyminen ei ole. Apilas uskoo, että sulkemalla rajoja ongelmia voidaan vähentää, Aatami kv-toiminnan säätelyyn ja yhteistyöhön samaan päämäärään pääsemiseksi. Näistä asioista ei voi tehdä kunnon vertailutestiä, on vain luotettava johonkin ja toimittava sen mukaisesti. Oma ihmiskäsitykseni on kaikesta huolimatta sen verran optimistinen, että tässä apilaattori jää omissa arvioissani toiseksi.

Petri

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

kukas   rajojen  sulkemista  on  vaatinut,,,,,,mutta  alueellinen  itsenäinen  päätöksenteko
tulee  saavuttaa  ja  rajat pitää  sulkea  ei toivotuilta  tulijoilta,,,,,vai  paljnko  lisää
ählämeitä  emo  tarvii  loisiin
itsenäiseen  päätöksentekoon  kuuluu mm.    oma  rahapolitiikka 

"Wir sind alle Ausländer. Fast überall."
Eli vapaasti suomennettuna: "Olemme kaikki ulkomaalaisia. Lähes kaikkialla."

Veikkaan, että tämä kaikkien yli vyörynyttä kansainvälistymisen aaltoa on aika paha kääntää takaisinpäin. Ainakaan vapaaehtoisesti. Sen verran rajusta elintason laskusta olisi kyse.

Ongelmatonta tuo kansainvälistyminen ei ole. Apilas uskoo, että sulkemalla rajoja ongelmia voidaan vähentää, Aatami kv-toiminnan säätelyyn ja yhteistyöhön samaan päämäärään pääsemiseksi. Näistä asioista ei voi tehdä kunnon vertailutestiä, on vain luotettava johonkin ja toimittava sen mukaisesti. Oma ihmiskäsitykseni on kaikesta huolimatta sen verran optimistinen, että tässä apilaattori jää omissa arvioissani toiseksi.

Petri

Kannattaisi miettiä petrinkin ketkä oikein aiheuttavat pakolaisuutta ja siirtävät ongelmat tavallisten kansalaisten vastuulle,olisiko syyllisiä globaalit rosvoparonit


mutta te höpöhöpö maailman parantajat pyritte vain elämään ongelman kanssa ja lakaisemaan ongelmat maton alle ja syyttelette toisia nationalisteiksi ja rasisteiksi rajan sulkijoiksi,vannotte klobalismin nimeen (kannibalismin joka vie työn ulkomailla ja sit haukutaan ihmisiä lullukoiksi ja besservissereiksi jos tahdottaisiin työtä omalle kansalle)

kuinka huonoksi elämän täytyisi suomessa muuttua että petri ja edami lähtisi pakolaiseksi eikö olisi parasta pyrkiä siihen ettei pakosta tarvitsisi lähteä pois omalta maaltaan se on minun lopullinen ratkaisu pakolaisongelmaan


http://www.youtube.com/watch?v=howDMIWOPYw&feature=related pakolla tehty monikulttuurisuus aiheuttaa vain lisää ongelmia.

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

 Schengen taidettiin jo laittaa kuoppaan...Suomi on täysin riippuvainen tuontienergiasta, tuodusta valkuaisrehusta yms, kaikki toimet jotka estävät kotimaisen/paikallisen tuotannon, ovat kerrannaisvaikutuksiltaan kansantaloudelle/vaihtotaseelle vahingollisia.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.06.12 - klo:23:16

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

 Schengen taidettiin jo laittaa kuoppaan...Suomi on täysin riippuvainen tuontienergiasta, tuodusta valkuaisrehusta yms, kaikki toimet jotka estävät kotimaisen/paikallisen tuotannon, ovat kerrannaisvaikutuksiltaan kansantaloudelle/vaihtotaseelle vahingollisia.

jep kannattaisi pyrkiä omavaraisuuteen ja arvottaa tuotanto kotimaan hinnoilla eikä globaaleiden rosvoparoneiden hinnoilla.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.06.12 - klo:23:16

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

kukas   rajojen  sulkemista  on  vaatinut,,,,,,mutta  alueellinen  itsenäinen  päätöksenteko
tulee  saavuttaa  ja  rajat pitää  sulkea  ei toivotuilta  tulijoilta,,,,,vai  paljnko  lisää
ählämeitä  emo  tarvii  loisiin
itsenäiseen  päätöksentekoon  kuuluu mm.    oma  rahapolitiikka 

Joo, mutta valtiot ja niiden aika on tavallaan ohi, itseasiassa valtioille pitäisi jättää vain poliisitoiminnan johto, puolustus, oikeuslaitos ja pakolliset viranomaistoiminnat, kaikki muut toiminnat pitäisi siirtää kunnille tai maakunnille, tosin noita jälkimmäisiä ei Suomessa kyllä vielä ole, jos nyt ei tule näitä suurkuntia jotka on sitten maakuntien kokoisia.
Tälläinen "kansallistunteen" nipottaminen ei johda mihinkään, puhtaita kansallisvaltioita ei ole koskaan ollut, eikä ne ole luotavissa enää, koska ihmiset ei vaan halua niitä.
Väki siirtyy sinne missä ansiot on parhaimmat, tällä hetkellä suunta on pohjoiseen ....

Raha ja nälkä ovat ne konsultit, jotka ohjaavat maailmaa ja se joka hallitsee rahan hallinnoi nälän ja siten tanssittaa koko orkesterin.

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 12.06.12 - klo:08:54

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 11.06.12 - klo:23:16

Rajojen sulkeminen ei auta mitään, Suomi on täysin riipuvainen ulkomaankaupasta ja kaikki toimet, mitkä tuovat siihen lisäkuluja, on suoraan poissa meidän elintasosta.

kukas   rajojen  sulkemista  on  vaatinut,,,,,,mutta  alueellinen  itsenäinen  päätöksenteko
tulee  saavuttaa  ja  rajat pitää  sulkea  ei toivotuilta  tulijoilta,,,,,vai  paljnko  lisää
ählämeitä  emo  tarvii  loisiin
itsenäiseen  päätöksentekoon  kuuluu mm.    oma  rahapolitiikka 

Joo, mutta valtiot ja niiden aika on tavallaan ohi, itseasiassa valtioille pitäisi jättää vain poliisitoiminnan johto, puolustus, oikeuslaitos ja pakolliset viranomaistoiminnat, kaikki muut toiminnat pitäisi siirtää kunnille tai maakunnille, tosin noita jälkimmäisiä ei Suomessa kyllä vielä ole, jos nyt ei tule näitä suurkuntia jotka on sitten maakuntien kokoisia.
Tälläinen "kansallistunteen" nipottaminen ei johda mihinkään, puhtaita kansallisvaltioita ei ole koskaan ollut, eikä ne ole luotavissa enää, koska ihmiset ei vaan halua niitä.
Väki siirtyy sinne missä ansiot on parhaimmat, tällä hetkellä suunta on pohjoiseen ....

emo jatkaa samaa tyhjänjauhantaa