Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ruotsissa paempi meininki kuin meillä  (Luettu 7954 kertaa)

Katapultti

  • Vieras
Ihme kun ei keskusteluta tuo eilinen  Maastullin juttu, jossa haastateltiin tätä 10 vuotta Ruotsissa tutkijana toiminutta Juhana Vartiaista, joka on vieläpä demari, aika lullukkameininki on meillä Suomessa verrattuna Ruotsiin. Tässä juttu vielä kopioituna:

Ruotsi nujersi pakkotyöllä

heikkenevän huoltosuhteensa

Työstä tehtiin Ruotsissa lähes pakollinen vaihtoehto. Niinpä rahat riittävät jatkossakin. Suomessakin olisi kiire kääriä hihat.

TUKHOLMA (MT)


Tehdään yksi asia heti selväksi: Juhana Vartiainen ei aio neuvoa.

Pitää tehdä -ohjeiden sijasta hän kertoo kylmän viileästi, kuinka Ruotsissa on toimittu ja mihin se on johtanut.

”Olen yrittänyt puhua siitä, että Ruotsin hallituksen työn tarjonnan politiikka on oikea vastaus heikkenevään huoltosuhteeseen. Se on ainoa tapa pitää huoli hyvinvointipalveluiden rahoituksesta, mutta sitä ei Suomessa ole riittävästi ymmärretty.”

Suomessa hallitus pähkäilee juuri nyt, kuinka kattaa budjetissa ammottava miljardien aukko ja saada työvoima ja rahat riittämään palveluihin.

Vartiainen, 53, on seurannut näiden kysymysten ratkomista Ruotsissa kymmenisen vuotta, valtaosan siitä Ruotsin valtion tutkimuslaitoksen Konjunkturinstitutin palveluksessa.

Huhtikuussa hän palaa Suomeen, Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ylijohtajaksi.

Vartiaisella on takavuosilta kokemusta Suomesta sekä tutkimuksen että politiikan piiristä. Hän on toiminut muun muassa SDP:n talouspoliittisessa työryhmässä ja on yhä SDP:n jäsen.




Isompi osa

saatava töihin


Ehkä juuri tätä taustaa vasten Vartiaisen puheet kuulostavat suorastaan epädemarimaisilta.

Mitä Vartiainen on siis lahden takana oppinut?

Sen, että Suomea isompi osa ihmisistä käy työssä. Työnteko on tehty suorastaan pakolliseksi vaihtoehdoksi.

Ansiotuloveroa on alennettu pienituloisimmilta ja verovapaan tulon ylärajaa on nostettu. Kun samalla on supistettu työttömyyskorvausten tasoa ja maksuaikaa ja tiukennettu työn vastaanottamisvelvoitetta, työssäkäynti on alkanut houkutella pois toimettomuudesta.

Työperäistä maahanmuuttoa on helpotettu, mikä näkyy katukuvassakin. Tosin moni ulkomaalaistaustainen on jo syntynytkin Ruotsissa.

Ruotsissa jäädään eläkkeelle Suomea myöhemmin. Ruotsissa 70 prosenttia 55-vuotiasta käy työssä, Suomessa 56 prosenttia.

Ruotsissa on poistettu palkka ensimmäiseltä sairauspäivältä.




Kansankoti

vaatii veronsa


Jatketaan: Työkyvyttömille etsitään uusi työ – vaikka toiselta alalta.

”Jos esimerkiksi olet ollut aivokirurgi 60-vuotiaaksi ja kädet alkavat vapista, pitääkö alkaa bussikuskiksi? Se on kiistanalaista politiikkaa, jonka monet kokevat loukkaavana”, Vartiainen sanoo.

”Tällaisia muutoksia ei voi ajaa läpi yhdessä yössä, mutta ne ovat vieneet kansankodin kulttuuria siihen suuntaan, että kaikilla on velvollisuus elättää itse itsensä.”

Huh. Meillä mentäisiin jo lakkoon.

Mutta Ruotsissa malli toimii. Se vetoaa sekä porvarillisiin ahkeruusarvoihin että työväenliikkeen ajatteluun siitä, että yhteiskunnallisia ongelmia ratkotaan työtä tekemällä.




Poliitikot ottavat

aidosti vastuuta


Etujärjestöjen vallassa onkin Vartiaisen mielestä ”todella suuri ero” Ruotsin ja Suomen välillä.

”Ruotsissa poliittiset päättäjät kyllä kuulevat niitä, mutta eivät kysy niiltä eivätkä välitä niistä.”

Esimerkiksi eläkeikää ei Vartiaisen mukaan ”ikinä” annettaisi Ruotsissa etujärjestöjen päätettäväksi.

”Jotenkin täällä Ruotsissa lähdetään siitä, että kun on eduskunta valittu, hallituksen täytyy saada hallita. Hallitus käyttää Suomea selvemmin talouspoliittista valtaa mutta ottaa myös vastuuta ja uskaltaa perustella ikäviä päätöksiä.”


Hallitus pitää myös riitansa omana tietonaan ja esiintyy julkisuudessa yhtenä rintamana.

Suomessa taas äänestetään kansanedustajia, jotka puhuvat vähän pehmoisia ja jotka vetäytyvät valtiovarainministeriön ja etujärjestöjen selän taakse. ”Kyllähän me, mutta kun nuo muut...”

Eli mammanpojat asuvatkin tässä päässä Itämerta?




Kateutta voi olla,

mutta haittaako se?


Palkoistakin sovitaan Ruotsissa pitkälti paikallisesti eli esimiehen kanssa käytävässä kehityskeskustelussa. Vartiaisen mukaan enää ei edes ajatella, että kaikille sama palkka samassa työpaikassa.

Kateuttakin voi ilmetä. Haittaako se?

”Yksilölliset palkankorotukset ovat työnantajan edustajalle tehokas vipu työsuorituksen puristamiseen. Jos tyyppi sanoo, että en mä viitsi tehdä tota, seuraavassa palkkakeskustelussa ei käy kovin hyvin.”

Ruotsin hyvä taloustilanne ja Suomen nykyiset säästötarpeet eivät liity euroon, Vartiainen korostaa.

”Eurokriisi on tilapäinen taloudellinen häiriö, mutta säästötarve johtuu siitä, että työvoima pienenee eikä asialle ole tehty tarpeeksi. Asioita voi hoitaa hyvin tai huonosti euron sisällä tai ulkona.”




Kiinteistövero

– hyvä kannustin


Työntekoon kannustavat parhaiten verot, jotka eivät liity työpanokseen.

”Taloustieteilijöiden vakiovastaus on, että jos jotakin veroa pitäisi nostaa, se on kiinteistövero. Se korreloi ihmisen varallisuuden ja tulojen kanssa ja sitä pitää maksaa riippumatta siitä, tekeekö työtä vai ei. Siitä koituvaa taloudellista ahdinkoa voi sitten lievittää lisäämällä työntuntejaan.”

Sen sijaan arvonlisä- tai perintöveron alentaminen eivät työllistä.

”No, eivät todellakaan! Kukaan ei tee enemmän töistä siksi, että sapuska on halvempaa tai että saa perintöä.”

Eli Suomen hallitukset ovat heittäneet rahaa kankkulan kaivoon saamatta hyötyä työllisyyteen.


EIJA POUTANEN


Suomessa tosiasiassa valta on etujärjestöillä, kun hallitus ei meillä uskalla yksipuolisesti nostaa eläkeikää, tai tehdä paljon muutakaan, kysymättä lupaa etujärjestöiltä.

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Kyllä se lehtopöllö kohta tulee selittään, että koko homma johtuu siitä, että ruottilla on oma valuutta.

Kamikatze

  • Vieras
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Suomessa poliitikot kalastavat kannatusta kun noita puolueitakin on pilvin pimein, siis kunnallispolitiikan asenteella  harjoitetaan valtakunnan tason politiikkaa kaikista väittämistä huolimatta. :P ;D ;D

Viimeksi muokattu: 08.03.12 - klo:10:40 kirjoittanut Kamikatze

pokamies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 205
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Kyllä se lehtopöllö kohta tulee selittään, että koko homma johtuu siitä, että ruottilla on oma valuutta.

Oman ajopuuteoriani Suomi-osion mukaan se, että Ruotsilla on oma valuutta, johtuu koko hommasta.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Kyllä se lehtopöllö kohta tulee selittään, että koko homma johtuu siitä, että ruottilla on oma valuutta.

Oman ajopuuteoriani Suomi-osion mukaan se, että Ruotsilla on oma valuutta, johtuu koko hommasta.



se että ruottilla on kruunu johtuu siittä että siellä on tehty oikeita asioita ja päätöksiä,sen sijaan kun suomessa on ryssitty kaikki :(

Kyl suomi suomi pitäisi liittää ruottiin mutta eivät ne ottaas peräpohjolan tyhmintä kansaa loisimaan heidän varoillaan ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Lainaus
Se korreloi ihmisen varallisuuden ja tulojen kanssa ja sitä pitää maksaa riippumatta siitä, tekeekö työtä vai ei. Siitä koituvaa taloudellista ahdinkoa voi sitten lievittää lisäämällä työntuntejaan.”

Ehkä näillä henkilöillä on jo "hieman" enemmän työtunteja vuodessa kuin jollain vuokrasohvalla makaavalla sosialistilla jolla 1500 tehotuntia vuodessa.

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Kyllä se lehtopöllö kohta tulee selittään, että koko homma johtuu siitä, että ruottilla on oma valuutta.

jos  luit  jutun  niin  kai  huomaat  siitä  että  tuo  pelle ei  ymmärrä  valuuttojen
vaikutuksista mitään  ja  se  on  tasan  yhtä  paljon  kuin  emolla  puolitoista 
vuotta  sitten  kun   kirjootteli  täällä  kuinka  surkeasti  ruåttin  käy  omalla
valuutallaan,,,,,,nythän  sinullakin  alkaa  valo  kajastaa  :P

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Kyllä se lehtopöllö kohta tulee selittään, että koko homma johtuu siitä, että ruottilla on oma valuutta.

jos  luit  jutun  niin  kai  huomaat  siitä  että  tuo  pelle ei  ymmärrä  valuuttojen
vaikutuksista mitään  ja  se  on  tasan  yhtä  paljon  kuin  emolla  puolitoista 
vuotta  sitten  kun   kirjootteli  täällä  kuinka  surkeasti  ruåttin  käy  omalla
valuutallaan,,,,,,nythän  sinullakin  alkaa  valo  kajastaa  :P

Joo, voi olla, etten ymmärrä valuuttojen vaikutuksesta paljon mitään, mutta ymmärrän kumminkin huomattavasti enempi kuin sinä, eikä siihen ymmärryksen tasoon paljon edes tarvita ????

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä

jos  luit  jutun  niin  kai  huomaat  siitä  että  tuo  pelle ei  ymmärrä  valuuttojen vaikutuksista mitään... 

Hei kuule Lehtimäki, saat IHAN ilmaisen neuvon: älä vaan rupee sijoittelemaan ulkomaan valuuttoihin. Sinun markkinanäkemykselläsi siitä ei seuraa kuin itkua ja hammasten kiristelyä. Loppuu vielä leikkikin lyhyeen... ::) ::)
Slippin 'n sliding

42

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8842
  • Israel, lähi idän ainoa demokratia
Vs: Kanadassa paempi meininki kuin ruottissa

jos  luit  jutun  niin  kai  huomaat  siitä  että  tuo  pelle ei  ymmärrä  valuuttojen vaikutuksista mitään... 

Hei kuule Lehtimäki, saat IHAN ilmaisen neuvon: älä vaan rupee sijoittelemaan ulkomaan valuuttoihin. Sinun markkinanäkemykselläsi siitä ei seuraa kuin itkua ja hammasten kiristelyä. Loppuu vielä leikkikin lyhyeen... ::) ::)
Ihka ilmainen neuvo Kanadan dollari on kovaa valuuttaa nyt ja myös silloin kun € on vessapaperin arvo!
   cría cuervos y te sacarán los ojos

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Ihme kun ei keskusteluta tuo eilinen  Maastullin juttu, jossa haastateltiin tätä 10 vuotta Ruotsissa tutkijana toiminutta Juhana Vartiaista, joka on vieläpä demari, aika lullukkameininki on meillä Suomessa verrattuna Ruotsiin.


Tuosta jutusta sai hyvän kymmenen teesin ohjelman, kuinka Suomi nostetaan suosta tekemällä työtä ja ottamalla vastuu omasta elämästä:

1. Isompi osa ihmisistä käy työssä. Työnteko on tehty suorastaan pakolliseksi vaihtoehdoksi.

2. Ansiotuloveroa on alennettu pienituloisimmilta ja verovapaan tulon ylärajaa on nostettu.

3. Työttömyyskorvausten tasoa ja maksuaikaa supistettu

4. tiukennettu työn vastaanottamisvelvoitetta

5. Kohdat 3. & 4.= työssäkäynti on alkanut houkutella pois toimettomuudesta.

6. Ruotsissa 70 prosenttia 55-vuotiasta käy työssä, (Suomessa 56 prosenttia.)

7. Ruotsissa on poistettu palkka ensimmäiseltä sairauspäivältä.

8. Työkyvyttömille etsitään uusi työ – vaikka toiselta alalta.

9. Palkoistakin sovitaan Ruotsissa pitkälti paikallisesti eli esimiehen kanssa.

10. Ei edes ajatella, että kaikille sama palkka samassa työpaikassa.

ELI:
Yhteiskunnallisia ongelmia ratkotaan työtä tekemällä!





Viimeksi muokattu: 08.03.12 - klo:18:20 kirjoittanut Paalaaja

Slippin 'n sliding

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Niin, Ruotsissahan on tarjolla oikeaa työtä eikä sekalaista vitsipakkoaskartelukurssitusta mitä Suomessa harjoitetaan tilastojen kaunistelemiseksi.

Ei Ruotsin tapauksessa kruunun tärkeyttä voi vähätellä.
Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Ihme kun ei keskusteluta tuo eilinen  Maastullin juttu, jossa haastateltiin tätä 10 vuotta Ruotsissa tutkijana toiminutta Juhana Vartiaista, joka on vieläpä demari, aika lullukkameininki on meillä Suomessa verrattuna Ruotsiin.


Tuosta jutusta sai hyvän kymmenen teesin ohjelman, kuinka Suomi nostetaan suosta tekemällä työtä ja ottamalla vastuu omasta elämästä:

1. Isompi osa ihmisistä käy työssä. Työnteko on tehty suorastaan pakolliseksi vaihtoehdoksi.

2. Ansiotuloveroa on alennettu pienituloisimmilta ja verovapaan tulon ylärajaa on nostettu.

3. Työttömyyskorvausten tasoa ja maksuaikaa supistettu

4. tiukennettu työn vastaanottamisvelvoitetta

5. Kohdat 3. & 4.= työssäkäynti on alkanut houkutella pois toimettomuudesta.

6. Ruotsissa 70 prosenttia 55-vuotiasta käy työssä, (Suomessa 56 prosenttia.)

7. Ruotsissa on poistettu palkka ensimmäiseltä sairauspäivältä.

8. Työkyvyttömille etsitään uusi työ – vaikka toiselta alalta.

9. Palkoistakin sovitaan Ruotsissa pitkälti paikallisesti eli esimiehen kanssa.

10. Ei edes ajatella, että kaikille sama palkka samassa työpaikassa.

ELI:
Yhteiskunnallisia ongelmia ratkotaan työtä tekemällä!


Tosta on hyvä aloittaa.

Viikate

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1686
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Niin, Ruotsissahan on tarjolla oikeaa työtä eikä sekalaista vitsipakkoaskartelukurssitusta mitä Suomessa harjoitetaan tilastojen kaunistelemiseksi.

Ei Ruotsin tapauksessa kruunun tärkeyttä voi vähätellä.

On kyllä mukana keinovalikoimassa, lähinnä vajaatyökykyisille.

Yleisnimike kaikille kursseille pohjalta "tehdään nyt jotakin etteivät laiskaksi luule"

Viimeksi muokattu: 08.03.12 - klo:18:46 kirjoittanut Viikate

Maamies, muista, miss' onnesi on, riihesi rikkaus riippumaton!

- Ilmari Kianto -

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: Ruotsissa paempi meininki kuin meillä
Niin, Ruotsissahan on tarjolla oikeaa työtä eikä sekalaista vitsipakkoaskartelukurssitusta mitä Suomessa harjoitetaan tilastojen kaunistelemiseksi.

Ei Ruotsin tapauksessa kruunun tärkeyttä voi vähätellä.

On kyllä mukana keinovalikoimassa, lähinnä vajaatyökykyisille.

Yleisnimike kaikille kursseille pohjalta "tehdään nyt jotakin etteivät laiskaksi luule"

3. Työttömyyskorvausten tasoa ja maksuaikaa supistettu

4. tiukennettu työn vastaanottamisvelvoitetta

5. Kohdat 3. & 4.= työssäkäynti on alkanut houkutella pois toimettomuudesta.

SE ON SIINÄ!
Slippin 'n sliding