Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe faba lukee agronettiä  (Luettu 15666 kertaa)

realisti

  • Vieras
Vs: faba lukee agronettiä
meillä ainakin pyritään saamaan kanukilla lähinnä lisää kestävyyttä, tuotos tulee rakenteen kylkiäisinä pikkuhiljaa.

mää vai

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1231
  • 2015-ostajan markkinat
Vs: faba lukee agronettiä
Huitin ayrshire/brown swiss lehti tuli tänään, komeita elikoita  8)
Maidontuotantoon soveltuvuudesta ei ollut varmuutta, sen verran heikkoja oli monella nuo maitoindeksit ;)

Kyllä välillä sitä ihmettelee että mitä maidontuontanossa tuollaisilla sonneilla tekee? Eipä ollu hh:ll kuin yksi sonni jollla on luvassa hyvääkin tuotosta - asianhaaroja huonontaa vielä se että lähes kaikki ovat nuorsonneja eli arvosteluvarmuus on 40 % luokkaa. Lisäksi on nuorsonneilla aika suolainen hinta - ei kyllä tule kauppoja sillä muilta saa paljon halvemmalla ja paljon isommalla tuotospotentiaalilla. Monesti on vaan saanut karvaasti kokea että kyllä ne rumat ja tavallisen näköiset ammut vaan jaksaa lypsää ihan toisella tavalla kun "kaunokit" - ei siitä mihinkään pääse.

Taitaa Lypsikki puhua asiaa? tai mistä mä mitään tiedän. Maidon takia niitä kai pidetään meinaan lehmiä.
Oon vaatimaton!

mäkitorppa

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 103
Vs: faba lukee agronettiä
Kuinkahan moni täälläkin ymmärtää noiden indeksien päälle? Vielä kun tohon soppaan kaadetaan se että eri maanosissa indeksien suhde esim. maitokiloihin vaihtelee niin aika matemaatikko saa olla...  ::)
Kestäviä ja tuottavia eläimiä mulle kiitos! Varmaan maksavat ajan kuluessa siemenen arvon takaisin. Sillä että annos maksaa kympin tai viisi ei ole loppupelissä niin suurta merkitystä kunhan se on oikeanlaisessa eläimessä...  8)

Koppura

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: faba lukee agronettiä
BTW, Faban ei tarvitse lukea Agronettiä, se saa JALOSTUSJÄRJESTÖNÄ tietoonsa kaikki muiden SIEMENFIRMOJEN sonnien käytöt. Vääristääkös tämä kilpailua, hmmm...

TS

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 227
Vs: faba lukee agronettiä
Suomi-ay:t on nyt nähty, niistä ei kestävää=tuottavaa lehmää saa. Ei millään viitsis kokeilla ja katsoa vielä että josko niistä sittenkin tulisi jotain.
Mustaa tänne kiitos!

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: faba lukee agronettiä
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...

realisti

  • Vieras
Vs: faba lukee agronettiä
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...

meillä ei ole tuota utareiden "repsahtamis" ongelmaa, mutta muuten alkavat solutella, tai jalat loppuu. Ruokintaan on kiinnitetty huomiota, samoin muihin olosuhteisiin kuten ilmanvaihtoon. Eivät vain kestä. Holsteineilla noita ongelmia ei juuri ole, jos tuohon kestävyyteen sitten tuolla kanukilla pääsisi.

lypsikki

  • Vieras
Vs: faba lukee agronettiä
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...
Suomi-ay:t on nyt nähty, niistä ei kestävää=tuottavaa lehmää saa. Ei millään viitsis kokeilla ja katsoa vielä että josko niistä sittenkin tulisi jotain.
Mustaa tänne kiitos!

Kyllä se onnistuu ay:lläkin kun homman osaa. Toiset onnistuu paremmin kuin toiset. Ay on vähän hankalampi jalostaa sen takia kun siinä on niin paljon hajontaa kun taas holstein on puhdasrotuisempi, mikä helpottaa jalostusta. Puhdasjalostuksella ja linjasiitoksella pääsee nopeammin eteenpäin sekä tiukka emävalinta (vähänkin keskitasoa huonommat lihasonille) ja tiukasti rajatut sonnivalinnat - ei siis käytetä koko käyttölistan valikoimaa vaan valitaan sieltä enintään kuusi sonnia jotka mielellään ovat saman tyyppisiä.

Suki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 787
Vs: faba lukee agronettiä
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.



Selittäjät selittää,
koirat haukkuu perään,
mutta karavaani kulkee taas.

mah

  • Vieras
Vs: faba lukee agronettiä
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.
Tuon mollaamisen pystyy tekemään niin monin tavoin.....Jos on solu- ja jalkaongelmaa, niin kokemuksieni mukaan ei lääke ole holstein. :'( Meillä enimmät solu- ja jalkaongelmat ovat vähentyneet mustien osuuden vähentyessä. :'(

Koppura

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5
Vs: faba lukee agronettiä
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.

Vaan vaihdat sitten ay:n punaiseen sekametelirotuun? Mielenkiinnolla odotan muiden karjoissa muutaman vuoden sisällä tapahtuvaa hajonnan määrää, tää on nyt sitä nuorsonniLOTTOA laajennetussa muodossa.

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: faba lukee agronettiä
Meillä kärsitään juurikin tuon nuorsonnien käytön jälkiä karjassa. Meillä oli ulkopuolinen "konsultoija" ja niistä työn hedelmistä nautitaan vielä pitkään. Vain parhaimmille laitettiin valiosonnia ja muille nuorta. Niinhän siinä tuppaa käymään ettei niistä kovin kaksisia ole tullut ja maitomäärä on laskenut >:( Nyt alkaa olla onneksi merkkejä paremmasta. Laajentamisen vuoksi on ostettu eläimiä ja on nopea tapa jalostaa karjaa paremmaksi.

Holsteinia tulee siis jatkossa olemaan valtaosin ihan ruokintaan liittyvien syiden vuoksi. Täysappeella paljon pienempi riski lihomiseen tuolla rodulla. Ay tahtoo olla vaan raskaampi rakenteeltaan. On meillä jokunen hyväkin äykky ja varmasti on hyviä kokonaisia karjojakin olemassa tuolla rodulla, mutta on vaatinut pitkän tien jalostamisessa.

Jalo

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 183
Vs: faba lukee agronettiä
Tai punasta holsteinia. Näyttää ainakin enemmän AY:tä edes värityksen puolesta. Meillä on pari kuukautta vanha ay emosta tullut punainen holstein lehmävasikka. Ainakin vielä näyttää hyvältä ;) Parin-kolmen vuoden päästä voi olla jo vähän viisaampi asian suhteen. Tarkoitus on käyttää enemmänkin punaista holsteinia risteytyksissä. Veetuttaa kun joutuu poistaa karjasta kolme kertaa poikineen hyvin lypsävän ay:n kun tissit on lattiassa...

Onko punainen väri niin oleellinen että se tekee laadultaan selkeästi mustaa holsteinia heikommasta punaisesta holsteinista kiinnostavan?

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: faba lukee agronettiä
No ei tietenkään väri ole mulle merkityksellinen. Mutta jollekin ay fanille voi ollakin...
Mikä punaisessa holstikissa on oleellisesti huonompaa kuin musta - siis keskimäärin ??? Sonnit valitaan kuitenkin periaattessa indeksien perusteella. Joten jos löytyy sopiva sonni punaisesta holsteinista käytettäväksi niin miksi ei käyttäisi...

lypsikki

  • Vieras
Vs: faba lukee agronettiä
Tässäkin toisen nilkkoille kusemisessa on kyllä fabe vs semex niin eroja. 

Semexsillä ohjeissa ja firman sisäisissä säänöissä sanotaan että toisia kilpailijoita ei saa mollata,arvostella jne. Vaan minkäs se faballa teettää jos   koitetaan palavaa lauttaa benssalla samuttaa  :)


Kumma homma. Mulla on tosta kilpailijan dissaamisesta täysin päinvastaiset kokemukset. Semexiltä ja HH:lta on heitetty aikamoista lokaa Faban/VG:n suuntaan. Muun muassa edellä mainituista syistä ei niiltä ole satsia tulossa.

Jalostuksessa ei voi edetä jos ei aseta selkeitä päämääriä ja pysy niissä. Faban siemenellä ainakin meidän eläinaines on kehittynyt aika rajusti positiiviseen suuntaan. Katsotaan mikä on tilanne vaikka 5 vuoden päästä, niin olemme viisaampia.

Tässä aika moni valitteli huonoja karjakokemuksiaan. Oma veikkaukseni on, että nykyajan (pohjoismainen) eläinaines ei enää pärjää vanhassa parsinavetta infrassa. Jos on ollut aykkyjen kanssa ongelmia, niin en kyllä sen perusteella lähtisi vaihtamaan rotua holsteiniin.

Hyvin paljon olen kanssasi samaa mieltä että lokaa on varmaan molempiin suuntiin toimijoiden välillä.

Myös toisessa kappaleessa missä kerrot että tavoitteissa täytyy pysyä että edistyy ja myös faban käyttölistan sonneilla voi edistyä, pitää myös mielestäni paikkaansa. Pohjoismaisessa jalostuksessa vaan emäkarsinta on oltava kovempaa tai kannattaa tehdä paremminkin niin että tarkastella lehmäperheitä kokonaisuutena; jos jonkun lehmän emät, siskot ja tädit ovat kaikki olleet keskitasoa tai sitä huonompia niin se koko lehmäperhe kannattaa lopettaa lihasonnilla ja keskittyä niihin parhaisiin joista tulee aina edes keskitasoinen ammu ja usein myös sitä parempia. Ja sitten se sonnivalinta on oltava tiukka, jos äykkyillä on sitä legendaarista tissiongelmaa niin se ei Edbon pojilla korjaannu että siihen täytyy valkata tarkaan hyvät sonnit. Rakenne on kuitenkin niiin hyvin periytyvä ominaisuus että se periytyy silti vaikka et sitä jalostaisikaan eli myös ne huonotkin ominaisuudet. Siksi pitäisi olla jokaisella arvonsa tuntevalla maitotilalla rakenne ykkösjalostustavoitteena ja sitten tulee vasta tuotos ja muut. Olen myös kovasti sitä mieltä ettei tuotostakaan sovi ihan kokonaan unohtaa, toki VG;n sonneilla sen voikin unohtaa - niillä on aina tuotosta mutta puhunkin nyt noiden muiden toimijoiden sonneista joiden edesottamukset tuotoksen suhteen eivät ole aina kovin erinomaiset.

Huomioikaa sellainen asia vielä että te jotka olette vasta alkaneet käyttämään kanukkeja, jenkkejä ja brittejä niin varsinkin kanadansukuisissa on aika yleistä se että ensikkona ne lypsää kutakuinkin kuin länskärit, toinenkin kausi saattaa olla vielä vaatimaton, mutta malttakaa kolmannelle kaudelle - sitten voi jo maitohanat aueta - sillä nämä kanadansukuiset kehittyvät tosi hitaasti ja usein maitoontuvat kunnolla vasta vanhemmiten. Ei siis sovi hätäsille ihmisille jotka haluaa kaikki nyt ja heti. Tuohon kai se perustuukin niiden parempi kestävyys kun tuotos antaa odottaa itseään niin niiden elimistö ei turhaan rasitu kun vielä ovat keskenkehittyneitä. Kuitenkin huomioikaa että yksilö ja sukukohtaisia eroja on valtavasti - olen kuullut kanukkisukuisista että ovat jo ensikkona pläjäyttäneet 10-tonnin ja taas sellaisista jotka ei koskaan ala lypsämään oikein yhtään mitään. Kattokaa niiden eturunko; jos se on edestä päin kapea ja vielä kuroutunut ja etulavat osoittavat edestäpäin katsottuna lähes sisäänpäin; sellaisesta ei tule lypsäjää, pistäkää sellainen ajoissa pois. Jos taas on sellainen jolla on eturungossa kapasiteettia mutta  myös lypsytyyppi on hyvä niin maitoa luultavasti alkaa tulla aika iloisesti jossain vaiheessa. Kanukkeja on nääs kahta tyyppiä on nämä edestä ahdasrunkoiset jotka ei heru koskaan mihinkään (usein myös lypsytyyppi on vaatimaton)  ja sitten tämä toinen tyyppi jolla on upea laaja eturunko myös sivulta päin katsottuna säkän ja etujalkojen väli tulee olla tarpeeksi laaja eli siinä ei saa olla kuroutumia sisäänpäin.

Takaisin aiheeseen; mihin Suki perustat sen että nykylehmä ei pärjää parsinavetassa?

Jos monellakin on  niin että ne äykyt ei toimi ollenkaan niin voisikohan syy olla jossain muussa kuin ay-rodussa? Tarkista jalostus, management ja olosuhteet. Meinaa äykky selviää paljon paremmin vähän keskitasoisissakin olosuhteissa (en kirjoita huonoissa sillä eläimiä ei saa pitää huonosti), mutta jos keskitasoiseen navettaan missä on jo ay.n kanssa ongelmia ja alat ähvää holsteinia niin ei niistä pitkää iloa ole sillä niiden isompi koko ja pidemmälle viety jalostus vaatii navetalta enemmän että ne selviää siellä. Se onkin ay;n yksi etu että se ei ole niin pitkälle jalostettu. Pitkälle jalostettujen ominaispiirteitä: rodun kesken olematon hajonta (homogeenisuus), huonontunut terveys ja sitkeys, huonompi rehunkäyttökyky (eli tarvii paremmat ja hyvin sulavat rehut ja niitä on oltava myös runsaammin -> kalliiimpi ruokinta!), huonontunut kestävyys, huonontunut sopeutumiskyky eri olosuhteisiin. Nämä kaikki ovat sellaisia missä äykky pärjää holsteinia parhaiten eli vaikka se äykky ei näytä ulospäin tehokkaalta mutta kun oikeasti ajattelet se on aika tehopakkaus!