Näitä viime päivien tulvakuvia kattellessa on tullut mieleen, että ainut paikka, missä kotieläinrakennus on suojassa naapurustoon tunkevalta asutukselta, on tulva-alueet. Niille ei hövelinkään kunnaninsinööri anna enää rakentaa. Pitää vaan saada itselle se ainut korkea paikka ja ostaa se varuiksi kokonaan.
  MTK:n kannanhan tähän ymmärtää. Jäsenistön ylivoimanen enemmistö on maan hinnan nousua karvaisia käsiään yhteen hieroen odottavia eläkeläisiä, jotka ovat jo aikoja sitten vuokranneet maansa. Päätoimisia ja yrittäjähenkisiä viljelijöitä jäsenistä ei enää montaa % ole. Maatalouselinkeinon etu ei enää vuosiin ole ollut MTK:n tavoitteissa kovin korkealla.
  Kävisitte Euroopassa katsomassa kuinka asutus ja maatalous voidaan sovittaa yhteen. Ihmiset asuvat kylissä, taajamissa, kaupungeissa, joiden välissä on laajoja lähes asumattomia alueita. Ei tarvitse maanviljelijöiden olla ruiskuttaessaan tai lietettä levittäessään koko ajan kylmä rinki perseen ympärillä miettimässä tuulensuuntia ja sitä onko jonkun pyykki nyt narulla vai vasta huomenna.

  MTK:n kannanhan tähän ymmärtää. Jäsenistön ylivoimanen enemmistö on maan hinnan nousua karvaisia käsiään yhteen hieroen odottavia eläkeläisiä, jotka ovat jo aikoja sitten vuokranneet maansa. Päätoimisia ja yrittäjähenkisiä viljelijöitä jäsenistä ei enää montaa % ole. Maatalouselinkeinon etu ei enää vuosiin ole ollut MTK:n tavoitteissa kovin korkealla.
  Kävisitte Euroopassa katsomassa kuinka asutus ja maatalous voidaan sovittaa yhteen. Ihmiset asuvat kylissä, taajamissa, kaupungeissa, joiden välissä on laajoja lähes asumattomia alueita. Ei tarvitse maanviljelijöiden olla ruiskuttaessaan tai lietettä levittäessään koko ajan kylmä rinki perseen ympärillä miettimässä tuulensuuntia ja sitä onko jonkun pyykki nyt narulla vai vasta huomenna.

Monesti ihastellaan Keski-Eurooppaa että miten siellä puolustetaan omaa maataloutta ja miten navetta voi olla lähes keskellä kylää ja sitä rataa mutta kyllähän siellä on (kaukaa viisaasti?) pyritty asutus ja maatalous pitämään erillään. Joku navetta voi olla jäänyt siihen kylän keskelle kun on vanhastaan ollut siinä mutta eipä taida uusia juuri tulla kyliin, ne sijoitetaan kauemmaksi kun taas asutus laajenee kylien laitamille eikä haulikkosijoitettuna sinne ja tänne. Ihmettelen sitä että kun nyt vaikka kuntauudistuksessa keskusta tuntuu ottavan Keski-Euroopasta mallia että miten siellä on paljon kuntia mutta sitten kun otettaisiin mallia siitä miten niiden kuntien kustannukset pysyvät kurissa kun asutus keskitetään kyliin niin se malli ei sitten enää kelpaakaan.

Tuosta MTKsta tekisi sanoa muutama sananen lisää mutta en nyt viitsi. Mutta tottahan tuo oli tuossa. Tosin itse sanoisin vielä muutaman asian tuohon liittyen paljon kärkevämmin. Mutta kun oma tilanne on mikä on niin ei paljon sinällään heilauta. Paitsi että pitäisi jonkun niitä maataloudenkin etuja puolustaa... Itse elinkeinoa siis. Joskus vaan tuntuu että kaikki tähtää siihen että luopuvat saisivat mahdollisimman paljon rahaa luopuessaan. Vaikka sitten tonttimaata myymällä tai sillä että pellon hintaa vedätetään ns tonttimaan odotusarvolla. Joka sekin ongelma poistuisi jos kaavoitus keskitettäisiin kyliin.

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 13.10.12 - klo:14:01

Siinä mielessä täytyy ihmetellä Maaseudun Tulevaisuus / MTK valitsemaa linjaa asiassa?

  Maaseudulla yrittäjiä on muutenkin vähän, kun sitä ei agraarisosialistisesta perinteestä ole siinnyt. 

Kun AimoMela ei ole agraarisosialistisesta perinteestä siinnyt ja varmasti erinomainen yrittäjä, niin miksi ei ole estänyt muuta rakentamista ympärilleen?.

Siksi että hänen varmaankin kokoomuslainen sukunsa on pannut rahat liiveihinsä tonttimaina.

On lapsellista tulla tänne naukumaan.
Kirjoita hyvä mies Nykypäivä-lehteen.

Lainaus käyttäjältä: H Hehtolitra - 13.10.12 - klo:17:47

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 13.10.12 - klo:14:24

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 13.10.12 - klo:14:01

Siinä mielessä täytyy ihmetellä Maaseudun Tulevaisuus / MTK valitsemaa linjaa asiassa?

  Maaseudulla yrittäjiä on muutenkin vähän, kun sitä ei agraarisosialistisesta perinteestä ole siinnyt. 

Kun AimoMela ei ole agraarisosialistisesta perinteestä siinnyt ja varmasti erinomainen yrittäjä, niin miksi ei ole estänyt muuta rakentamista ympärilleen?.

Siksi että hänen varmaankin kokoomuslainen sukunsa on pannut rahat liiveihinsä tonttimaina.

On lapsellista tulla tänne naukumaan.
Kirjoita hyvä mies Nykypäivä-lehteen.

Jos nyt kuitenkin vähän että miten tässä on käynyt? Sodan jälkeenhän tästä tilasta lohkaistiin melkoisia aloja pois. Sitten aikanaan kävi niin että kunta halusi kaavoittaa yhdelle noista tilasta lohkaistuista alueista. Isä yritti kaikkensa saadakseen ostaa kyseiset maat takaisin, ei onnistunut. Tuli kaava tilan viereen, tuli kunnallistekniikka ja sitä rataa. Tästä tilasta ei ole lähtenyt mitään toistaiseksi muuta kuin pakolla. Tai pakolla ja pakolla mutta vaikka hyppii tasajalkaa niin tiettyjä asioita ei pysty estämään kun kunta ne kaavoittaa. Toteutuvat joka tapauksessa, viivyttää voi mutta estää ei. Todennut vain että minun osaltani peli on menetetty, tämä on jäänyt asutuksen keskelle kun muualta ympäriltä joka puolelta on myyty ja kaavoitettu. Asutus ympäröi kaikkia peltoja. Aion omalta osaltani seurata esimerkkiä kun eläkeaika koittaa. Parhaassa tapauksessa voin saada tästä yli 2 miljoonaa rahaa eläkepäiviksi jos metsätkin menevät samaan hintaan. Viiniin, lauluun ja naisiin...

No, siihen Sinun laulusi päättyi tällä kunnon maajussien palstalla.

Mutta jos haukkumasi "agraalisosialistin" vaatimaton neuvo mitään auttaa, pidä toistaiseksi se kaunis emäntä.

Joskus vaan tuntuu että kaikki tähtää siihen että luopuvat saisivat mahdollisimman paljon rahaa luopuessaan. Vaikka sitten tonttimaata myymällä tai sillä että pellon hintaa vedätetään ns tonttimaan odotusarvolla. Joka sekin ongelma poistuisi jos kaavoitus keskitettäisiin kyliin.

Tässähän se on pähkinänkuoressa. Tukipolitiikkaan koitetaan jotain sanoa, mutta näissä pitkänlinjavedoissa aktiiviviljelijöitä potkitaan surutta päähän. Kaikki esitykset perustetaan yleensä siten, että omaisuuserille muodostuisi mahdollisimman suuri arvo, jolloin rahaa saadaan ulos elinkeinosta mahdollisimman paljon.

Tuohon keskieuroopan kuntalukujen ihannointiin vielä palataan. Lentokoneesta katsoessa Saksan maaseudusta saa varsin selkeän kuvan. Tiivis kyläkeskus ja maatilat peltojen keskellä. Rakentamista on suitsittu raskaalla kädellä, säilyttäen yhtenäiset peltoalueet eheinä kokonaisuuksina. Samat aukeat kotosuomen agraarialueilla näyttää toisenlaiselta. Tönö siellä, toinen täällä ja jokaiselle menee pellon halkaiseva oma tie.

Mulle taisi käydä samoin kuin aimolle. Asutus tuli edellisen sukupolven aikana liki ja tilan kehittäminen kävi 200-luvulla mahdottomaksi nykypaikalla. Nyt on touhut siirretty puolentoista kilsan päähän helvetillisellä kustannuksella eli onhan mulla ketunhäntää kainalossa. Missään kuntakeskuksessa ei kuitenkaan asuta, vaan kahden kunnan keskusten puolivälissä.

Hehtolitralle: mä sen agraarisosialistin laukaisin ja oikee koira näky älähtävän.

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 13.10.12 - klo:17:17

Joskus vaan tuntuu että kaikki tähtää siihen että luopuvat saisivat mahdollisimman paljon rahaa luopuessaan. Vaikka sitten tonttimaata myymällä tai sillä että pellon hintaa vedätetään ns tonttimaan odotusarvolla. Joka sekin ongelma poistuisi jos kaavoitus keskitettäisiin kyliin.

Tässähän se on pähkinänkuoressa. Tukipolitiikkaan koitetaan jotain sanoa, mutta näissä pitkänlinjavedoissa aktiiviviljelijöitä potkitaan surutta päähän. Kaikki esitykset perustetaan yleensä siten, että omaisuuserille muodostuisi mahdollisimman suuri arvo, jolloin rahaa saadaan ulos elinkeinosta mahdollisimman paljon.

Tuohon keskieuroopan kuntalukujen ihannointiin vielä palataan. Lentokoneesta katsoessa Saksan maaseudusta saa varsin selkeän kuvan. Tiivis kyläkeskus ja maatilat peltojen keskellä. Rakentamista on suitsittu raskaalla kädellä, säilyttäen yhtenäiset peltoalueet eheinä kokonaisuuksina. Samat aukeat kotosuomen agraarialueilla näyttää toisenlaiselta. Tönö siellä, toinen täällä ja jokaiselle menee pellon halkaiseva oma tie.

Mulle taisi käydä samoin kuin aimolle. Asutus tuli edellisen sukupolven aikana liki ja tilan kehittäminen kävi 200-luvulla mahdottomaksi nykypaikalla. Nyt on touhut siirretty puolentoista kilsan päähän helvetillisellä kustannuksella eli onhan mulla ketunhäntää kainalossa. Missään kuntakeskuksessa ei kuitenkaan asuta, vaan kahden kunnan keskusten puolivälissä.

Hehtolitralle: mä sen agraarisosialistin laukaisin ja oikee koira näky älähtävän.

Koirallekin luu on tärkeä,kun elämä on siitä kiinni.
Koiriahan tässä vaan ollaan, kun kakolaisilta kysytään.
Ei mitään uutta auringon alla.

Naurettavinta naukumista on, että Maataloustuottajien Keskusliiton olisi tullut määrätä, miten kakolaiset omaisuutensa jakaa.

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 13.10.12 - klo:17:17

Joskus vaan tuntuu että kaikki tähtää siihen että luopuvat saisivat mahdollisimman paljon rahaa luopuessaan. Vaikka sitten tonttimaata myymällä tai sillä että pellon hintaa vedätetään ns tonttimaan odotusarvolla. Joka sekin ongelma poistuisi jos kaavoitus keskitettäisiin kyliin.

Tässähän se on pähkinänkuoressa. Tukipolitiikkaan koitetaan jotain sanoa, mutta näissä pitkänlinjavedoissa aktiiviviljelijöitä potkitaan surutta päähän. Kaikki esitykset perustetaan yleensä siten, että omaisuuserille muodostuisi mahdollisimman suuri arvo, jolloin rahaa saadaan ulos elinkeinosta mahdollisimman paljon.

Tuohon keskieuroopan kuntalukujen ihannointiin vielä palataan. Lentokoneesta katsoessa Saksan maaseudusta saa varsin selkeän kuvan. Tiivis kyläkeskus ja maatilat peltojen keskellä. Rakentamista on suitsittu raskaalla kädellä, säilyttäen yhtenäiset peltoalueet eheinä kokonaisuuksina. Samat aukeat kotosuomen agraarialueilla näyttää toisenlaiselta. Tönö siellä, toinen täällä ja jokaiselle menee pellon halkaiseva oma tie.

Mulle taisi käydä samoin kuin aimolle. Asutus tuli edellisen sukupolven aikana liki ja tilan kehittäminen kävi 200-luvulla mahdottomaksi nykypaikalla. Nyt on touhut siirretty puolentoista kilsan päähän helvetillisellä kustannuksella eli onhan mulla ketunhäntää kainalossa. Missään kuntakeskuksessa ei kuitenkaan asuta, vaan kahden kunnan keskusten puolivälissä.

Hehtolitralle: mä sen agraarisosialistin laukaisin ja oikee koira näky älähtävän.

Saksassa rakentamista muuten oli rajoitettu, kun sillä tavalla että pelto on kaavassa luokiteltu maatalousmaaksi jolle ei saa rakennuslupaa, mikäli sellaisen yrittää saada niin pitää tehdä kaavamuutos, tämän pykälän tarkoitus on nimenomaan hillitä pellon arvonnousua, ei niinkään estää rakentamista maalle.
Euroopassa yleensäkin lähdetään liikkeelle siitä, että kaikenlainen yritystoiminta kuuluu myös maalle, eli maaseutu ei ole mikään maajussien oma territoria, missä ne voi sanella muille ehtoja, miten täällä eletään.

Koirallekin luu on tärkeä,kun elämä on siitä kiinni.
Koiriahan tässä vaan ollaan, kun kakolaisilta kysytään.
Ei mitään uutta auringon alla.

Naurettavinta naukumista on, että Maataloustuottajien Keskusliiton olisi tullut määrätä, miten kakolaiset omaisuutensa jakaa.

Tästä ei jää oikein mitään muuta kuin tuo mtklainen uhriutuminen ja alamaistuminen käteen. Mitä järkeä siinä on? Mtk ei määrää mistään eikä sen tulekaan määrätä. MaatalousTuottajienKeskusjärjestön voisi nimensä perusteella luulla ajavan maataloustuottajien etuja, ei maanomistajien. Perusagraarisosialistiseen tyyliin et viitti edes yrittää miettiä mistä puhutaan, vaan suollat omanapasontaa jostain kakolaisten omaisuudenjaosta, vaikka kyse on aivan muusta. Kyllä mäkin osaan maata myydä, mutta sen voi tehdä vaan kerran ja maatalousyrittäjälle se tuotantotekijä on tietynlainen perusedellytys. Maata on myös kaavan alla ts. "hyvän hinnan" alueella, mutta se ei ole tässä olennaista.

Euroopassa yleensäkin lähdetään liikkeelle siitä, että kaikenlainen yritystoiminta kuuluu myös maalle, eli maaseutu ei ole mikään maajussien oma territoria, missä ne voi sanella muille ehtoja, miten täällä eletään.

Minä lähden ihan samasta, nämä asiat ei riitele. Tilaa rakentaa on jo kaavoitetuilla alueilla vaikka kuinka paljon. Tuommonen saksan pykälä riittää ihan hyvin, kunhan poikkeuslupa ei ole mikään automaatti, niinkuin nyt.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 13.10.12 - klo:21:07

Euroopassa yleensäkin lähdetään liikkeelle siitä, että kaikenlainen yritystoiminta kuuluu myös maalle, eli maaseutu ei ole mikään maajussien oma territoria, missä ne voi sanella muille ehtoja, miten täällä eletään.

Minä lähden ihan samasta, nämä asiat ei riitele. Tilaa rakentaa on jo kaavoitetuilla alueilla vaikka kuinka paljon. Tuommonen saksan pykälä riittää ihan hyvin, kunhan poikkeuslupa ei ole mikään automaatti, niinkuin nyt.

Suomalaisessa kaavoituksessa ei todellakaan mene ihan ilimoitusmenettelyllä kaavamuutos ....

Suomalaisessa kaavoituksessa ei todellakaan mene ihan ilimoitusmenettelyllä kaavamuutos ....

Poikkeusluvalla peltomaalle rakentaminen on läpihuutojuttu.

Nykyisin ouluun kuuluvassa kunnassa näyttää kauppa (S) ja tuottaja olevan rajanaapureina

Täälläkin pellot ovat suurelta osin asutuksen lähellä, en koe sitä kovin suureksi ongelmaksi. Etuna ehdottomasti se, että kun talot on rakennettu harjuille, niin pellotkin ovat siellä harjuilla, eli salaojia ei tarvita eikä ikinä tarvitse rypeä läpimärällä pellolla:) Haittapuolia sitten pieni lohkokoko eikä viitsi siellä pyöriä mihin aikaan tahansa, mutta silloin voi siirtyä kauempana asutuksesta oleville pelloille.

Euroopassa yleensäkin lähdetään liikkeelle siitä, että kaikenlainen yritystoiminta kuuluu myös maalle, eli maaseutu ei ole mikään maajussien oma territoria, missä ne voi sanella muille ehtoja, miten täällä eletään.

Asiaa ei pitäisikään nähdä minkään yritystoiminnan vapauden tai säätelyn tai ihmisten mieltymysten tai maan arvon kautta toteutuvan taloudellisen edun kautta. Eri maapohjia tulisi hyödyntää siten kuin mihin niiden ominaisuudet osoittavat, täysin riippumatta siitä kuka mitäkin omistaa ja minkälaista hintaa toivoo saavansa. Ensimmäisessä lauseessa mainitut tekijät eivät ohjaa tähän järkevään suuntaan, enimmäkseen päin vastoin erimoisiin tuhlaileviin typeryyksiin. Viljelykelpoinen maa (suot, kivennäismaatasangot, suht kivettömät rinnemaat) pitäisi 'kaavottaa' viljelykseen, muut rakentamiseen. Säkä ken sattuu minkäkinlaista maata omistamaan - saako tontin, pellon, suon vai joutomaan hinnan.